Der Glaubens-Thread

[AllKnown]

Erster Post nach Öffnung ist wieder was mit Missbrauch und danach geht es mit AfD-Bashing weiter. Dieser Thread wird weiterhin für die Agenda bestimmter User missbraucht und eine Diskussion über Glauben oder Gott ist in dem Umfeld leider nicht möglich.

Ja ist echt doof das die sich missbraucht haben lassen
Mein Glaube ist da wichtiger

 

[Mort]

Ja ist echt doof das die sich missbraucht haben lassen
Mein Glaube ist da wichtiger

Nur steht der Missbrauch eben nicht im ursächlichen Zusammenhang mit dem Glauben an sich, wodurch die ständige Thematisierung gemäß der Forumsregeln off-topic ist.

 

[Avi]

Nicht alle Christen missbrauchen Kinder, und nicht alle Muslime sprengen sich in die Luft. Das sind Tatsachen, ob man die abrahamitischen Religionen nun mag oder nicht.

 

[CaptainSwitch]

Ich sehe schon, kaum ist der Thread wieder offen legt man direkt mit Missbrauchsfällen in der Kirche nach. Ok wenn das hier ein akzeptiertes Thema ist, können wir im Rahmen dieses Threads dann auch über den Messerstecher von Mannheim reden @Heavenraiser ?
Der hat sich bei seiner Tat ja auch auf den Islam berufen.

 

[AllKnown]

Oh ja und am besten vergleichen wir auch noch was schlimmer ist mit einer Matrix oder so (kA wie ihr das macht)

Kindergarten

 

[Heavenraiser]

Wie schonmal erläutert, nehmen wir extremistische Taten jeglicher Religionen aus dem Thread. Deren Diskussion ist hier nicht zielführend und wird hauptsächlich zur Bedienung von Vorurteilen benutzt. Das Verhalten von Religionsinstitutionen wirkt sich hingegen direkt auf deren Mitglieder aus, weshalb es hier diskutiert werden kann.

 

[CaptainSwitch]

Gut das heißt also das man die Schandtaten von Offiziellen Islamischen Oberhäuptern hier posten darf

Land verbietet Moscheeverein - Razzia in Braunschweig

Innenministerin Daniela Behrens (SPD) hat am Mittwoch den Verein "Deutschsprachige Muslimische Gemeinschaft" (DMG) verboten. Die Polizei durchsuchte am Morgen mehrere Objekte in Braunschweig.

www.ndr.de

Ein Moscheenverein wurde hier jetzt geschlossen, eine Religionsinstitution welche schon einige Predigten gehalten hat und so leider den Geist junger Menschen vergiften konnte. Die waren auch sehr aktiv auf Youtube und Tiktok, hoffentlich hat man in Zukunft ein besseres Auge drauf, immerhin waren die ja offiziell in Deutschland vertreten als Repräsentaten ihres Glaubens.

 

[Draygon]

Erster Post nach Öffnung ist wieder was mit Missbrauch und danach geht es mit AfD-Bashing weiter. Dieser Thread wird weiterhin für die Agenda bestimmter User missbraucht und eine Diskussion über Glauben oder Gott ist in dem Umfeld leider nicht möglich.

Ich sehe schon, kaum ist der Thread wieder offen legt man direkt mit Missbrauchsfällen in der Kirche nach.

Ich hab den nicht hier rein gepostet, mein Post wurde hierher verschoben. Ihr könnt eure Agenda also gerne für euch behalten.
Aber schön, dass auch hier kein Wort über den Missbrauch verloren wird bzw. die organisierte und absichtliche Vertuschung der Vorgänge, sondern direkt wieder mimimi geschrien wird und Nebelkerzen geworfen werden. Und gleichzeitig anderen eine Agenda vorwerfen

Gut das heißt also das man die Schandtaten von Offiziellen Islamischen Oberhäuptern hier posten darf

Land verbietet Moscheeverein - Razzia in Braunschweig

Innenministerin Daniela Behrens (SPD) hat am Mittwoch den Verein "Deutschsprachige Muslimische Gemeinschaft" (DMG) verboten. Die Polizei durchsuchte am Morgen mehrere Objekte in Braunschweig.

www.ndr.de

Ein Moscheenverein wurde hier jetzt geschlossen, eine Religionsinstitution welche schon einige Predigten gehalten hat und so leider den Geist junger Menschen vergiften konnte. Die waren auch sehr aktiv auf Youtube und Tiktok, hoffentlich hat man in Zukunft ein besseres Auge drauf, immerhin waren die ja offiziell in Deutschland vertreten als Repräsentaten ihres Glaubens.

Jegliche aus dem Ausland gesteuerte und finanzierte islamische Verbände sollte man stärker kontrollieren und ggf. schließen. Und endlich damit anfangen deutsche Imame auszubilden und einzusetzen. Aber wenn man das aus Steuergeldern finanziert, bzw. den Islam mit den anderen großen Religionen gleichsetzt und Steuern über das Finanzamt erhebt ist das Geschrei doch genauso groß.

Nicht alle Christen missbrauchen Kinder, und nicht alle Muslime sprengen sich in die Luft. Das sind Tatsachen, ob man die abrahamitischen Religionen nun mag oder nicht.

Ich habe und werde mit keinem Wort den Christen hier irgendwas vorwerfen, sondern der Institution Kirche (katholische im besonderen) die immer noch vertuscht, fälscht und lügt und das nachdem man die große Aufklärung angekündigt hat.

 

[CaptainSwitch]

Ich hab den nicht hier rein gepostet, mein Post wurde hierher verschoben. Ihr könnt eure Agenda also gerne für euch behalten.
Aber schön, dass auch hier kein Wort über den Missbrauch verloren wird bzw. die organisierte und absichtliche Vertuschung der Vorgänge, sondern direkt wieder mimimi geschrien wird und Nebelkerzen geworfen werden. Und gleichzeitig anderen eine Agenda vorwerfen




Jegliche aus dem Ausland gesteuerte und finanzierte islamische Verbände sollte man stärker kontrollieren und ggf. schließen. Und endlich damit anfangen deutsche Imame auszubilden und einzusetzen. Aber wenn man das aus Steuergeldern finanziert, bzw. den Islam mit den anderen großen Glauben gleichsetzt und Steuern über das Finanzamt erhebt ist das Geschrei doch genauso groß.




Ich habe und werde mit keinem Wort den Christen hier irgendwas vorwerfen, sondern der Institution Kirche (katholische im besonderen) die immer noch vertuscht, fälscht und lügt und das nachdem man die große Aufklärung angekündigt hat.

Die Kirche als Institution kann man ja von mir aus kritisieren, ich halte absolut gar nichts von der Kirche, aber ich halte etwas vom Christentum. Das kann ich aber auch ohne Kirche. Wenn ich mir anschaue was manche "Priester" vom Stapel lassen, dann ist das halt nichts weiter als Blasphemie.

Zu dem anderen Absatz, natürlich könnte man das über Steuern regeln, einfach eine Moscheensteuer einführen, aber dann auch wie bei der Kirche die Möchglichkeit zum Austritt lassen für jeden der damit nichts anfangen kann. Auch das man sich von der Kirchensteuerbefreien kann ist doch im Prinzip eine tolle Sache.

 

[Power]

Christen als Kinderschänder hinzustellen ist inzwischen durchaus ein politischer Kampfnarrativ von missionierenden Moslems und von Religionsfeinden. Übrigens zum Schaden der Opfer, die damit instrumentalisiert werden! Wenn das hier gepostet werden darf, aber entsprechende Kampfaktionen vom Islam nicht, dann geht das leider genauso weiter wie vorher auch.

Wenn man an Gott im christlichen Sinne glaubt, dann glaubt man an Gott und wird nicht von einer Missbrauchstat vom Hausmeister in den 1950ern tangiert, wie es hier jetzt hingestellt wird. Christen und Moslems sind per Definition schon Sünder und darunter gibt es jeweils Extremausläufer, aber wieso soll das hier Mittelpunkt des Threads sein und dann nur einseitig?

Wir reden hier immer wieder über die gleiche Sache:
Seit dem 2. WK wurden ca. 3.700 Kinder und Jugendliche in der Katholischen Kirche oder deren Peripherie "missbraucht", wobei das nicht in allen Fällen hardcore sexuelle Übergriffe und auch nicht in allen Fällen Priester als Täter. Die Vorfälle sind schlimm genug , stehen nur in keiner Relation zu der Erwähnung und Nichterwähnung ähnlicher Ergeignisse anderso wo im Forum. Im Grunde genommen müsste auf CW bei jedem Fussballspiel und jeder Sportveranstaltung vom Missbrauch von Kindern in Vereinen angefangen werden. Das passiert nicht, weil das etwas seltsam wäre, aber wieso ist es in diesem Thread nicht seltsam ? Ich verstehe den Standpunkt vieler hier nicht. Nach der Logik müsste im Klimathread auch ständig von den "Sex mit Kindern" Idealisten bei den Grünen früher gesprochen werden, wo in einer der Zeitungen mit solchen Artikeln sogar Trittin im Impressum stand. Wenn Sachen aus den 50ern zählen bei der katholischen Kirche zählen, warum nicht das danach? Warum werden die Kinderpornoexperten aus der SPD hier nicht ständig thematisiert?

Ich hatte hier schon damals ein seltsames Gefühl, als jemand im Ukrainethread wagte zu erwähnen, dass mit D in Zusammenhang Krieg schwierig ist wegen Holocaust (6.000.000 industriell getötete Juden) und so und dann sinngemäß "das ist schon so lange her, zählt nicht" geantwortet wurde. Das endete aber erst 1945. Aber ab den 50ern zählt man erst wieder und das gilt bis heute. Das ist hier moralisch zu flexibel und die Relationen stimmen da nicht. Diese ganzen Extremzuschreibungen sind eben sehr schwierig und entweder lässt man das am besten ganz sein (auch(!) für Moslems) oder es gilt gleiches Recht für alle. Als nächstes werden dann @Avi30k 80.000.000 Tote aus dem 2. WK angehängt, weil ein paar Oberbonzen der Nazis Okkultismus und Hexenrituale betrieben. Nein, das sollten wir komplett lassen und zwar für alle.

Wenn ein User hingehen würden und in jedem Gruppenspiel zur Europameisterschaft beim jeweiligen Land einen Missbrauchsskandal im Fussballnachwuchse posten würde, dann würden das viele Leute reporten und die Mods das löschen. Oder liege ich damit falsch? Warum wird es dann hier nicht gelöscht? Weil Christenverfolgung anzusprechen nicht Mainstream ist? Kindesmissbrauch ist kein Teil der christlichen Religion, sondern es wird hier nur versucht diesen Narrativ zu etablieren. Was ist daran so schwer zu begreifen? Bei den Juden dagegen versucht man - ich verweise aufs arabische Fernsehen - sie als Kinderbluttrinker hinzustellen. Das gab es schon lange vor Covid, solche Kampfnarrative.

Beim Islam darf gar nichts sagen, beim Turnen und Fussball soll wohl auch nicht ständig und unentwegt über Missbrauch geredet werden, aber beim Christentum soll dieser Zuordnung parallel in Ordnungs sein und damit der Kampfnarrativ weiter bedient werden? Erkläre mir das mal @Avi30k , denn ich verstehe es nicht. Ist man nur da woke, wo es einem passt?

Ich hab den nicht hier rein gepostet, mein Post wurde hierher verschoben. Kannst deine Agenda also gerne für dich behalten.

Sorry, aber "der Mod wars" ist schon meine Ausrede, suche dir bitte eine eigene!

 

[Avi]

Als nächstes werden dann @Avi30k 80.000.000 Tote aus dem 2. WK angehängt, weil ein paar Oberbonzen der Nazis Okkultismus und Hexenrituale betrieben.

Reicht schon das man als Heide als Nazi gilt, wenn man Runen nutzt.

Erkläre mir das mal @Avi30k

Ich check das auch nicht, keine Sorge.

 

[Power]

...
Ich check das auch nicht, keine Sorge.

Das beruhigt mich tatsächlich ein wenig!

 

[AllKnown]

Ihr könnt noch so viel schwurbeln wie ihr wollt
99% der kritischen Stimmen sind gegen die Kirche und die komplette Institution gerichtet und nicht der Christliche Glaube/Christen

Ausser man ist so ein Looney wie Nick Fuentes

 

[Mort]

Ihr könnt noch so viel schwurbeln wie ihr wollt
99% der kritischen Stimmen sind gegen die Kirche und die komplette Institution gerichtet und nicht der Christliche Glaube/Christen

Und das ist die Krux an der Sache, dass sich am Herdfeuer aufgehangen und der Flächenbrand daneben konsequent ausgeblendet wird.

Lehrkräfte schlagen sich mit Jungen herum die Sittenwächter spielen und Mädchen, die vom Turnunterricht befreit werden um nicht am Schwimmunterricht teilnehmen zu müssen. Auf der Straße ist tagtäglich sichtbare Verhüllung mittlerweile Alltag und führt mehr als 100 Jahre europäischer Emanzipationsgeschichte ad absurdum. Die letzten Monate sahen die größten antisemitischen Ausschreitungen seit Jahrzehnten. Und Gerichtshöfe auf nationaler und europäischer Ebene höhlen im Zuge einer appeasement Rechtssprechung zunehmend die Meinungsfreiheit aus zugunsten des Schutzes irrationaler religiöser Dogmen.

Aber reden wir lieber über einzelne Missbrauchsfälle (die gottseidank immer seltener werden, weil seit einem Vierteljahrhundert endlich Bewusstsein da ist und Opfern Gehör geschenkt wird). Man muss ja Prioritäten setzen.

 

[Leprechaun]

halte von der Kirche genauso wenig wie vom Glauben im Allgemeinen. Kriege, Morde, Terror...alles im Namen des Glauben. Naja, Jedem das Seine, aber irgendwie kanns nicht friedlich laufen

 

[Avi]

halte von der Kirche genauso wenig wie vom Glauben im Allgemeinen. Kriege, Morde, Terror...alles im Namen des Glauben. Naja, Jedem das Seine, aber irgendwie kanns nicht friedlich laufen

Religion und Glaube sind zwei paar Schuhe. Eines davon ist frei, und das andere kann sektenartige Strukturen entwickeln. Das gekoppelt an die Politik, und die Massen können blind gelenkt werden. Momentan wird das bisher friedlich gewordene und reformierte Christentum in Europa vom arachischen Islam verdrängt. Das bedeutet eine veränderte Gesellschaft, wo auch irgendwann Atheisten kaum noch Platz haben werden, oder im besten Falle toleriert werden.

 

[henne7]

Und das ist die Krux an der Sache, dass sich am Herdfeuer aufgehangen und der Flächenbrand daneben konsequent ausgeblendet wird.

Lehrkräfte schlagen sich mit Jungen herum die Sittenwächter spielen und Mädchen, die vom Turnunterricht befreit werden um nicht am Schwimmunterricht teilnehmen zu müssen. Auf der Straße ist tagtäglich sichtbare Verhüllung mittlerweile Alltag und führt mehr als 100 Jahre europäischer Emanzipationsgeschichte ad absurdum. Die letzten Monate sahen die größten antisemitischen Ausschreitungen seit Jahrzehnten. Und Gerichtshöfe auf nationaler und europäischer Ebene höhlen im Zuge einer appeasement Rechtssprechung zunehmend die Meinungsfreiheit aus zugunsten des Schutzes irrationaler religiöser Dogmen.

Aber reden wir lieber über einzelne Missbrauchsfälle (die gottseidank immer seltener werden, weil seit einem Vierteljahrhundert endlich Bewusstsein da ist und Opfern Gehör geschenkt wird). Man muss ja Prioritäten setzen.

Also sollte man Missbrauchsfälle nicht mehr thematisieren, weil es auch andere Probleme gibt . Übrigens wird hier kein einzelner Missbrauchsfall thematisiert, sondern der Umgang der aktuellen katholischen Kirche, die ja Besserung und Aufklärung gelobt hat. Wird halt weiter vertuscht. Und genau das tut ihr hier auch, du verharmlost, Kollege @Power fantasiert von einem Fall in den 50ern bzw schmeißt irgendeine lächerlich niedrige Zahl von 3700 (genau ) in den Raum, obwohl er genau weiß, dass das aufgrund der Vertuschung nicht mal annähernd hinhauen wird, wir reden hier von sehr vielen Jahrzehnten der Vertuschung die aktuell noch anhält. Ich finde das unerträglich! Das schadet allen Christen noch viel mehr als das was ihr hier als Gefahr seht, nämlich User die auf Missstände durch Posten von Artikeln hinweisen. Jegliche Kritik an der Kirche wird halt als Kritik gegen einen selbst gewertet, immerhin hat man sich ja blind diesem Verein untergeordnet, Gott hat halt immer Recht

 

[Jobs82]

Sehe ich auch so. Ew geht nur um den Umgang mit diesen Taten. Man kann nicht so auf Nächstenliebe etc ausein und dann Täter über Jahre weiterhin auf Kinder loslassen. Da geht es um Religion. Die katholische schafft sich so ab.

 

[Mort]

Wir können liebend gern und vorbehaltlos über missbrauch in der Kirche und deren Umgang damit diskutieren. Diese Offenheit dann bitte aber in alle Richtungen und nicht von „Nebelkerzen“ oder gar antimuslimischem Rassismus reden immer wenn es um den Islam geht.

 

[DeathSephiroth]

Wir können liebend gern und vorbehaltlos über missbrauch in der Kirche und deren Umgang damit diskutieren. Diese Offenheit dann bitte aber in alle Richtungen und nicht von „Nebelkerzen“ oder gar antimuslimischem Rassismus reden immer wenn es um den Islam geht.

Geht ja eben offenbar nicht, wie der Fall mit Draygon gerade erst gezeigt hat. Und wenn man nach so einem Thema gleich mit dem Islam "kontert" gleicht das eher einer Nebelkerze.

Wobei ich aber absolut zustimme, dass negatives Verhalten generell kritisiert gehört werden dürfte.