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Der Glaubens-Thread

Sehe ich auch so. Ew geht nur um den Umgang mit diesen Taten. Man kann nicht so auf Nächstenliebe etc ausein und dann Täter über Jahre weiterhin auf Kinder loslassen. Da geht es um Religion. Die katholische schafft sich so ab.
Besonders da bei jedem Skandal die Leute aus der Kirche austreten. Je weniger Mitglieder, desto weniger Relevanz bis hin zur Auflösung.

Ich muss zugeben ich weiß gerade nicht wie dies bei andere Religionsrichtungen aussieht. Da hört man weniger bis gar nicht von solchen Taten bzw. Schutz der Täter.
 
Besonders da bei jedem Skandal die Leute aus der Kirche austreten. Je weniger Mitglieder, desto weniger Relevanz bis hin zur Auflösung.

Ich muss zugeben ich weiß gerade nicht wie dies bei andere Religionsrichtungen aussieht. Da hört man weniger bis gar nicht von solchen Taten bzw. Schutz der Täter.
liegt auf der Hand, da du da nix hörst, weil in den entsprechenden Ländern mit Demokratie und transparenten Staatsstrukturen nicht viel los ist bzw. sowieso Schariagesetze Kinderehen erlauben.
 
Ich glaube eh das Religion, egal welche dafür verantwortlich ist das Menschen sterben. Egal ob im Mittelalter oder jetzt. Die Kirche hat Jahrhunderte dafür gesorgt das der Mensch im Fortschritt stehen geblieben ist. Auch sollte man die Kirche dafür kritisieren wie sie mit dem Thema Missbrauch umgeht und das da immer noch keine Aufklärung herrscht. Kein Wunder das immer mehr austreten :nix:
Man sollte aber auch die anderen Religionen kritisieren. Es ist auch ziemlich bezeichnend das die üblichen nur die Kirche kritisieren. Passt wohl sonst nicht in die Agenda.
Dabei steht aktuell der Islam wie keine andere Religion für Mord und Grausamkeit.
Ob es nun Fanatiker sind die im Namen Allah andere töten, lebendig verbrennen oder abschlachten.
In Europa, auf einem kontinent der bis heute für Demokratie und Freiheit kämpft, werden Frauen gezwungen sich zu verhüllen, es gibt Diskriminierung gegen anders denkende, homosexuelle werden brutal zusammen geschlagen oder getötet, es gibt immer wieder Anschläge und null Einsicht oder für reformierung kämpfen. Und vom wieder kehrenden Antisemitensmus will ich auch nicht sprechen.

Am Ende ist es mir egal wer an was glaubt, solange die Person alle anderen akzeptiert und tolerant ist.
 
Ich glaube eh das Religion, egal welche dafür verantwortlich ist das Menschen sterben. Egal ob im Mittelalter oder jetzt. Die Kirche hat Jahrhunderte dafür gesorgt das der Mensch im Fortschritt stehen geblieben ist.
Das ist so pauschal natürlich kompletter Humbug. Die Klöster z.B. waren im Mittelalter jahrhundertelang ein Hort der Forschung und der Bewahrung von antikem Wissen.
 
Das ist so pauschal natürlich kompletter Humbug. Die Klöster z.B. waren im Mittelalter jahrhundertelang ein Hort der Forschung und der Bewahrung von antikem Wissen.
Da gebe ich dir definitiv Recht. Waren es aber nicht die Bischöfe Päpste die ihre Macht zu sehr ausgespielt und ausgenutzt hatten? Was ist mit dem Sündenerlass durch Kohle zahlen. Die lutherische Bewegung hatte doch daher ihren Ursprung. Während die Menschen nix zu essen hatten wurden die Kirchen immer pompöser.
 
Es wird hier inzwischen so viel falscher Kram erzählt, dass man zur Richtigstellung ganze Romane schreiben müsste und dann wird das eh gelöscht, weil Leute sich in ihrer Unwissenheit ertappt fühlen und melden. Selbst mit Zahlen kann man nicht arbeiten, weil die dann einfach mal nicht stimmen, weil angeblich alles vertuscht wird. Das ist übrigens 1:1 der Sprech der AfD beim Thema Sexualverbrechen durch Flüchtlinge. Wenn hier Leute "glauben" möchten, dass die Mehrheit des Missbrauchs in Deutschland, Europa oder weltweit an der katholischen Kirche liegt oder dort seinen Ursprung hat, dann glauben sie das eben. :nix: Wer nicht an Gott glaubt, gibt sich eben dem Aberglauben hin.

Sag mir Bescheid @Avi30k , wenn es hier wieder um Glauben geht und nicht um Vorurteile oder Hass. Bis dahin wiederhole ich das, was ich schón früher gesagt habe: Christen sollten sich nicht als Spielball von irrationalen Möchtegerngutmenschen im Kampf gegen den Islamismus missbrauchen lassen, während ihnen von den Möchtegerngutmenschen in den Rücken gefallen wird. Lasst sie selber versuchen mit dem Islam fertig zu werden, während sie gleichzeitig mit den Rechtsradikalen umgehen müssen. Einfach zuschauen und geniesen!
Christen und Andersgläubige mit festem Glauben werden das locker überleben, während die ganzen falschen Propheten (z.B. Greta Thunberg) auf Dauer keinen Halt geben. Das steht übrigens schon in der Bibel, aber die Leute wussten es besser und haben an Greta geglaubt. Allahu Akbar.
 
Das ist so pauschal natürlich kompletter Humbug. Die Klöster z.B. waren im Mittelalter jahrhundertelang ein Hort der Forschung und der Bewahrung von antikem Wissen.
Das mag zwar bei einzelnen so gewesen sein, war aber so nicht von den Päpsten und damit der katholischen Kirche erlaubt. Wer behauptet hat die Erde wäre Rund und nicht das Zentrum des Universums, wurde mindestens mit einem Berufsverbot belegt. Viele sind im Gefängnis gelandet oder wurden verbrannt.
Gerade die arabische Welt war in Sachen Forschung an der Medizin weit voraus und das nur weil die Kirche verboten hat dieses Wissen anzuwenden weil es gegen deren Überzeugung war.
 
Wer behauptet hat die Erde wäre Rund und nicht das Zentrum des Universums
Die Kugelform der Erde, hat die Kirche auch im Mittelalter nicht bestritten. Auch wenn die heutige Flacherdler Bewegung stark religiös(meist Christlich, manchmal aber auch muslimisch) motiviert ist.
Der große Streitpunkt war das zweite. Für die mittelalterliche Kirche durfte es keinen Zweifel daran geben, dass wir der Mittelpunkt/Krönung der Schöpfung und somit des Universums sind.

Womit du aber aufjedenfall recht hat das die Wissenschaft sich gegen die Kirche durchsetzen musste und Fortschritt regelmäßig torpediert wurde. Gerade innerhalb der Medizin hat die Kirche Fortschritt, mit der berufung auf den Glauben, vermindert. Weswegen wir z.b. im Themengebiet der Anatomie im Mittelalter kaum fortschritte gemacht haben, erst mit den Ideen des Humanismus und der Renaissance, gab es neue Impulse.
 
Sag mir Bescheid @Avi30k , wenn es hier wieder um Glauben geht und nicht um Vorurteile oder Hass.

Hier wird es nie um den Glauben gehen, sondern nur um Ablehnung. Ich würde mir auch wünschen das @Sawbones194 hier mehr schreibt, weil ich viel über seinen Glauben erfahren möchte. Aber hier geht ja nur gegen das Christentum, und dass Seite für Seite. :tired:
 
Hier wird es nie um den Glauben gehen, sondern nur um Ablehnung. Ich würde mir auch wünschen das @Sawbones194 hier mehr schreibt, weil ich viel über seinen Glauben erfahren möchte. Aber hier geht ja nur gegen das Christentum, und dass Seite für Seite. :tired:
Ja puh. Was soll ich so schreiben? Will niemanden missionieren und News zum Buddhismus sind auch eher rar. HHDL ist gerade in New York wegen Verletzung am Knie.

Aber hey! Ich habe meinen Hausaltar in der neuen Wohnung weiter eingerichtet :D

20240617-012215.jpg

War schwierig einen geeigneten Platz zu finden da die Wohnung halt auch nicht viele Möglichkeiten bietet. Familiäre Stücke sind auch eher wenig, da ich nicht viel von meiner eigenen Familie halte, und ich daher eher Andenken von familienmitgliedern genommen habe, die ich nie kennengelernt habe

Ich arbeite noch an dem Altar weiter, möchte noch eine Art Überdachung hinzufügen aber alles mit seiner Zeit ^^
 
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Ja puh. Was soll ich so schreiben? Will niemanden missionieren und News zum Buddhismus sind auch eher rar. HHDL ist gerade in New York wegen Verletzung am Knie.

Aber hey! Ich habe meinen Hausaltar in der neuen Wohnung weiter eingerichtet :D

20240617-012215.jpg

War schwierig einen geeigneten Platz zu finden da die Wohnung halt auch nicht viele Möglichkeiten bietet. Familiäre Stücke sind auch eher wenig, da ich nicht viel von meiner eigenen Familie halte, und ich daher eher Andenken von familienmitgliedern genommen habe, die ich nie kennengelernt habe

Ich arbeite noch an dem Altar weiter, möchte noch eine Art Überdachung hinzufügen aber alles mit seiner Zeit ^^

Der Altar sieht doch - für mich als Laie - sehr gut aus. Ich schätze, du kannst sehr gut damit arbeiten. Und die Buddha- Statuen/Figuren sehen auch phantastisch aus. Wie oft betest du am Altar, oder verwendest dort Mantras, wenn ich fragen darf?
 
Der Altar sieht doch - für mich als Laie - sehr gut aus. Ich schätze, du kannst sehr gut damit arbeiten. Und die Buddha- Statuen/Figuren sehen auch phantastisch aus. Wie oft betest du am Altar, oder verwendest dort Mantras, wenn ich fragen darf?
Meist jeden Tag am Abend/Nachmittag. Um eine Routine reinzukriegen rezitiere ich ganz standardmäßig "Ohm Mani Padme Hum" mit der Hilfe der Mala-Kette im Bild. Sobald ich die Routine drin habe, werde ich auch weitere Mantras raussuchen.
 
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Ich würde gerne meinen Senf zum Thema Religion und der aus meiner Sicht sehr weitläufig verbreiteten Meinung, das ………

Ich glaube eh das Religion, egal welche dafür verantwortlich ist das Menschen sterben.

…….. falsch ist.

Wieso - mein Argument :

Radikalisierung entsteht in der Regel aus Perspektivlosigkeit.
Fehlende Bildung, korrupte Systeme, Armut.
Würden sich diese Menschen nicht unter dem Deckmantel der Religion radikalisieren, würde es andere soziale zusammenschlüsse geben als Anlaufstellen.

Das es im speziellen in muslimisch geprägten Regionen starken Zulauf zu radikal religiösen Vereinigungen kommt, liegt nur daran, das es für die „Profiteure“ der bequemste Weg ist.

Ganz einfacher Vergleich :
In Ruanda gab es letztes Jahrhundert ein Massaker.
Es wurden da in 3 Monaten ca. eine Million „Tutsi“ von „Hutis“ getötet.
Das Massacker hatte nichts mit Religion zu tuen.

Anderer Vergleich :
Der Kommunismus in Kambotcha, zweite hälfte, letztes Jahrhundert.
Ca. 2 Millionen Tote - die „intellektuellen“ waren der Feind. Menschen wurden z.b. hingerichtet, weil sie eine Brille getragen haben. (Symbol für intelligenz)

Was haben diese beiden Vergleiche gemeinsam :

1. Viele Menschen mit wenig Bildung
2. Armut uns Perspektivenlosigkeit

Mein Fazit : Religionen werden maximal Missbraucht für schreckliche Taten.
Würde es sie jedoch nicht geben, würden andere Instanzen geschaffen werden mit den selben Potenzialen.
 
Ja man hat gerade in Afrika viel falsch gemacht. Dazu zähle ich auch die Kirche bzw die Religion. Ein Grund teilweise wieso hier so viele Kids in Familien gibt. Da verhüten böse ist
 
Vorweg: Vielleicht wird sich die eine oder andere wundern, warum ich da auf spezifische Sachen nicht eingehe. Das hat zum enden damit zu tun, dass wir die Sachen schon durchgesprochen haben und zum anderen mit Vorfällen im Hintergrund zu tun.

Im Grunde genommen geht es hier vielen Usern um etwas ganz anderes und da ist das Christentum nur noch die letzte wegzuräumende Zielscheibe. Die liberale Demokratisch hat für viele einen Status in ihrere Wahrnehmung erreicht, den man quasi monotheistisch anderen lehren muss und wer sich nicht überzeugt lässt, der ist böse und kommt in die Hölle. LIberale Demokratie, whatever it means, als monotheistische Religion sozusagen und daran wird "geglaubt". Als Gegenbeispiel wäre z.B. die Staatsform in China zu sehen. China ist sehr erfolgreich in Afrika engagiert @Jobs82 und das stört uns genau deswegen, weil die keine liberale Demokratie praktizieren und trotzdem erfolgreich sind.

Die Schwäche der westlichen Demokratien und da ist Deutschland inzwischen ganz vorne, ist ein Vakuum in anderen Wertebereichen. In Ermangelung dessen klammert man sich hier an das Grundgesetz, wie Extremisten in den USA an die Bibel. Allerdings haben die meisten anderen westlichen Ländern zwar teils ähnliche Regeln, aber nicht diese und sind teilweise ganz anders organisiert. Andere Länder werden deshalb auch immer wieder - wenn es mal nicht um Russland geht - auf CW schwer kritisiert. Nur werden diese Lücken durch Traditionen und Werte vom anderen Ende der Welt bei uns nicht wesentlich tangiert.

Nun kommt aber der Umstand dazu, dass das angesprochene Vakuum und fehlende Traditionen nicht nur gegen autoritäre Staatsformen "antreten" müssen, sondern auch gegen den (fundamentalistischen?) Islam. Ebenfalls eine monotheistische MIssionierungsidee. Der Islam macht in vielen Bereichen Angebote - die uns vielleicht nicht gefallen - und dem hat man Deutschland nichts entgegenzusetzen. Deshalb bleiben Moslems verständlicherweise(!) @Avi30k bei ihrer Religion und leben eben im deutschen System mit, aber ohne dieses zu vergöttern, wie man es z.B. teils im ÖR tut. Tendenziell breitet sich der Islam sogar ein bisschen hier in D aus, weil zum einen die Leute dabei bleiben, neue Leute in D rekrutiert werden (Religionsfreiheit) und frische Menschen mit der Religion zu uns kommen. Aufgrund dieses Umstands werden Diskussionen um den Islam daher gerne vermieden.

Die Situation, die sich mir in dem Zusammenhang allerdings doch darstellt ist die auch hier im Thread zu beobachtende Entwicklung: Menschen in Deutschland ohne Migrationshintergrund - teils aufgehetzt durch Medien - führen eine regelrechte Vendetta gegen das Christentum. Ich verweise auf die Vorfälle hier im Thread, als Links zu Kirchenaustrittunterstützung gepostet wurden oder jemand davon sprach Kurse zu besuchen, wie man die Bibel auseinandernimmt usw. Um diesen Kreuzzug zu rechtfertigen muss das Christentum als Gegner hingestellt und verteufelt werden, weshalb man sich auf Missbrauchsfälle in einer gigantischen Organistation (e.g., kath. Kirche) konzentriert und dabei mit Scheuklappen aufgesetzt bewusst ignoriert, dass überall sonst auch Missbrauch stattfindet, sei es im Turnverein, beim Fussball, im Kindergarten, in der Schule, in Zusammenhang mit moslemischen Familien (e.g., Zwangsheirat) usw.

Aber vergessen wir mal die Konkurrenz wie China, das religiöse Angebot (Islam) mit Werten oder Varianten der Demokratie. Ich halte z.B. die Demokratie für die zu bevorzugenden Staatsform, aber sehe sie nicht als Weg ins Paradies und missioniere andere nicht damit. Die Leuten in Ägypten wählen bei der ersten Wahl die Moslembrüder. Okay, die waren vielleicht nicht besten gebildet und ungeübt ... aber das Gegenteil in der Weimarer Republik lief nicht besser. Nun gut, vergessen wir mal die anderen Länder oder historische Beispiele.
Schauen wir nach Ostdeutschland! Da kann man Religion knicken, also sind die Leute nicht einmal vom bösen Christentum abgefuckt. Trotzdem haben dort böse Parteien (AfD, BSW, Linke) die Mehrheit. Dumm sind die Leute dort nicht, sie wählen auch nicht viel kürzer (34 Jahre seit 1990), als die Westdeutschen bis 1990 (41 Jahre seit 1949). Sie sprechen sogar die gleiche Sprache und jubeln für diesselbe Fussballmannschaft wie im Westen. Tja. :(


Zusammenfassung:
Was wir hier im Thread von vielen User - nicht allen - sehen, ist so eine Art Versuch nochmal eine Schlacht zu gewinnen, um sich an Grundi festzukammern und weiter zu "glauben".

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Das ist auch verständlich, denn man gewinnt einfach nicht die Missionierung gegen die andere Staatsform (e.g., China) oder islamistische Staaten (Iran). Dazu hat man der Ausbreitung des Islams im Westen nichts entgegenzusetzen und die bösen Ossis verderben einem sogar das Demokratieding im eigenen Land, weil sie nicht so machen wie man möchte. Also haut man noch auf das Christentum drauf und das hat einen riesigen Vorteil: Weder China, Iran, Moslems, Nationalsozialisten, Ossis oder andere Gruppen werden da einschreiten, während ein paar Oberschlaue das Christentum verhauen. Und was kommt danach?
 
LIberale Demokratie, whatever it means
Da kann das Internet helfen:
Als liberale Demokratie werden in der Politikwissenschaft Staaten bezeichnet, deren politisches System nach liberalen und demokratischen Grundsätzen konstruiert ist. Liberale Demokratien sind durch freie Wahlen, Gewaltentrennung, Rechtsstaatlichkeit, Menschen- und Bürgerrechte sowie bürgerliche und politische Freiheitsrechte charakterisiert, die durch eine Verfassung garantiert werden.

Das von dem Politikwissenschaftler Wolfgang Merkel entwickelte Konzept der eingebetteten Demokratie charakterisiert die liberale Demokratie als ein aus fünf Teilregimen bestehendes System: a) ein demokratisches Wahlregime, b) das Regime politischer Partizipationsrechte, c) das Regime bürgerlicher Freiheitsrechte, d) die institutionelle Sicherung der Gewaltenkontrolle sowie e) die Garantie, dass die effektive Regierungsgewalt den demokratisch gewählten Repräsentanten obliegt.
 
Am Ende ist es mir egal wer an was glaubt, solange die Person alle anderen akzeptiert und tolerant ist.

xD Der war wirklich gut.

was ist eigentlich mit Politik und Religion? Passt das zusammen? Hat die AfD nicht auf einem Parteitag gesagt die Ukraine gehört nicht zu Europa? ist das Intoleranz, Unwissen oder Religion? sie sagen auf Tiktok sei nicht schwul und für die EM interessieren sie sich auch nicht. Patrioten sind es also nicht, eher Nationalisten. Was sagt die AfD sonst so, wir sind Vasallen Amerikas, der linke Sumpf macht Deutschland kaputt und den bs den man (vor allem) aus der rechten Acker hört, Ist das noch Politik oder ist das schon Religion?

eins ist es ganz sicher nicht, tolerant und im Fall der Ukraine mal wieder Fakenews und Wiederholung russischer Narrative, damit Putin endlich das Land einkassieren kann. Daher gehen Schwurbelpolitiker raus, wenn der Ukrainische Präsident spricht, während Meloni Zelenskyj herzlich umarmt. Also kann Politik zu Religion werden? Religion ist intolerant, im Mittelalter haben Menschen im Namen der Kirche gefoltert und gemordet. Genau wie du sagst, Politiker haben aber mindestens genau so viele Menschen auf dem Gewissen, früher hießen sie allerdings anders. Eher, König oder Kaiser. Nehmen wir Ritter, die haben für den Erhalt ihrer Macht gemordet. Einem Ritter war die Kirche bestimmt scheißegal, aber man musste sich mit ihr verbünden um sie zu instrumentalisieren. So wie sich die AfD mit Putin verbündet und die Ukraine nicht als Land anerkennt.

Das Wort Ritter klingt so edel, dabei waren es im Grunde nur Massenmörder.

Kann Politik zu Religion werden? Im Fall des dritten Reiches, mit der Judenverfolgung, der Bücherverbrennung, den Ritualen, dem heiligen Krieg und dem Gott Hitler? ..und eins haben Diktatoren wie Putin, Xi, Hitler oder Napoleon gemeinsam, sie waren und sind nicht tolerant. Die Partei die ich anfangs erwähnt habe ist auch genau das nicht, tolerant. Das sie lügen bis sich die Balken biegen erinnert mich auch stark an die Kirche. Wenn man Märchen hören möchte, dann geht man in die Kirche oder auf einen AfD/BSW Parteitag. Dort kann man sich seiner Sekte voll und ganz hingeben. Das hat nur nichts mit Toleranz zu tun, aber es schafft ein gefühlt von Gemeinschaft.

Das wir Gefühl ist sowohl bei der Kirche wichtig, als auch in der Politik. Es begleitet uns ständig. Große Reden großer Männer können das Volk begeistern. Kriegsherren mussten reden um das Volk hinter sich zu versammeln und denken wir an den Papst, er hält Reden vor einem Millionen Publikum.

Was neu ist und was viele noch nicht verstehen ist das Internet. Da kann man auch Reden vor großem Publikum halten, und man muss kein großer Feldherr sein, kein bekannter Politiker und nicht der Pabst. Das kann der 26 Jährige Adin sein oder die 15 jährige Celin die große Reden im Netz schwingen und ein Millionenpublikum erreichen. Politik, Religion und Selbstverherrlichung funktionieren nun mal nicht ohne Publikum.
 
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