Stammtisch Der Fleisch, Fisch und Tierprodukte Thread

[Eisenschweißer]

Typischer Whataboutism von dir kennt man ja schon
Baumkuchen ist eine jahrhundertelange traditionelle Bezeichnung. Zeigt wieso dein Vergleich dumm ist. Zum anderen haben dir schon einige Beispiele genannt wieso das oft irreführend ist. Ich habe letztens erst Lyoner Wurst gesehen wo drunter recht klein Veganer Art stand

Ich hab mal aus Versehen eine Bio Zitrone gekauft, ärgert mich heute noch

 

[Atram]

Typischer Whataboutism von dir kennt man ja schon
Baumkuchen ist eine jahrhundertelange traditionelle Bezeichnung. Zeigt wieso dein Vergleich dumm ist. Zum anderen haben dir schon einige Beispiele genannt wieso das oft irreführend ist. Ich habe letztens erst Lyoner Wurst gesehen wo drunter recht klein Veganer Art stand

Dein Bsp. ist aber ein allgemeines Problem und hat mit Veggie Zeug nichts zu tun. Dinge nach ".... Art" zu benennen ist einer der ältesten Tricks der Lebensmittelindustrie nicht Rechtliche Probleme zu bekommen. Siehe Wiener Schnitzel und Schnitzel Wiener Art etc.

Das ganze wird nur mehr Schaden anrichten als irgendwem helfen. der Witz ist selbst in Deutschland sprechen sich so ziemlich alle dagegen aus in der Industrie, alle großen Handelsketten, der Verbraucherschutz ja selbst wie gesagt die Fleischindustrie selbst hat Stimmen dagegen.

das ganze sollte es durchkommen richtet einfach nur einen weiteren Wirtschaftlichen Schaden an aus falscher Ideologie die keinem aber auch wirklich keinem bisher geschadet hat oder bei einer Änderung irgendwem was bringen wird.

 

[Louie]

Dann kann ich endlich wieder ohne Wut im Supermarkt einkaufen.

Gott sei Dank werden die richtige Probleme angegangen.

 

[CaptainSwitch]

Dein Bsp. ist aber ein allgemeines Problem und hat mit Veggie Zeug nichts zu tun. Dinge nach ".... Art" zu benennen ist einer der ältesten Tricks der Lebensmittelindustrie nicht Rechtliche Probleme zu bekommen. Siehe Wiener Schnitzel und Schnitzel Wiener Art etc.

Das ganze wird nur mehr Schaden anrichten als irgendwem helfen. der Witz ist selbst in Deutschland sprechen sich so ziemlich alle dagegen aus in der Industrie, alle großen Handelsketten, der Verbraucherschutz ja selbst wie gesagt die Fleischindustrie selbst hat Stimmen dagegen.

das ganze sollte es durchkommen richtet einfach nur einen weiteren Wirtschaftlichen Schaden an aus falscher Ideologie die keinem aber auch wirklich keinem bisher geschadet hat oder bei einer Änderung irgendwem was bringen wird.

Es gibt auch genug Stimmen die für so eine Änderung sind.

 

[DickHurts]

Zeit und Geldverschwendung, der ganze Aufrriss.
Aber dann sind die Trottel, die beim Einkaufen schon überfordert sind, wieder ein bisschen beschäftigt. XD
Was ist eigentlich mit Mäusespeck oder Dino Nuggets? Das ok?

 

[Atram]

Es gibt auch genug Stimmen die für so eine Änderung sind.

In der deutschen Industrie welche du gerne Stark sehen möchtest aber nicht, da diese Entscheidung erstmal eher Schadet als hilft. Ich dachte Bürokratie Abbau, Stärkung der Industrie und Förderung von Wachstumsmärkten sei was gutes? Also was jetzt? das Thema ist einfach nur purer Quatsch.

Was Definitiv ein Problem ist und von den üblichen Verdächtigen der Industrie kommt ist z.B. Rügenwalder welche ihre Alternative Geflügelwurst allen ernstes "wieGeflügelwurst" nennen ohne Veggie, Vegan etc. dagegen sollte man vorgehen aber gut, Rügenwalder ist ein ganz eigenes Thema mit vielen Problemen behaftet.

 

[Darkeagle]

Weil, und ich frag mich warum man das immer noch nicht versteht, man in der Regel weder den Namen noch die Optik oder den Geschmack von Bratwurst oder Schnitzel ablehnt, sondern, dass dafür Tiere sterben müssen.

dafür musst du dann halt früher sterben. wer so ne kacke isst, ernährt sich extrem ungesund. gehst du auch in der wildnis antilopen vor löwen retten? dann müssen aber die armen löwen sterben.

was @CaptainSwitch Chemie Cocktail Behauptung angeht könnte diese falscher nicht sein. Ja es ist ein haufen Zeug in dem Veggie Kram drin aber keine Chemie Cocktails wie er es darstellen will. Im Prinzip das selbe um es haltbar zu machen wie viele Abgepackte Fleischprodukte auch (Frisches Fleisch ausgeklammert).

falsch. fleischersatzprodukte sind hochverarbeitete "lebens"mittel. oft bestehen die aus isoliertem erbsenprotein, welches hoch erhitzt, gepresst und in die richtige konsistenz gebracht wird. das hat keinerlei vitamine und nährstoffe einer erbse mehr. dazu kommen dann unzählige zusatzstoffe. ungesünder kann man kaum essen. fleisch hingegen ist ein kalorienarmes und extrem nährstoffdichtes naturprodukt. schon verarbeitung zu wurst macht es sehr viel ungesünder, aber selbst ne schweinsbratwurst ist tausendmal gesünder als der fleischersatzprodukt blödsinn.

Warum muss es Wurst heißen und nicht z. B. Vegane Gemüse Stäbchen?

weil kein gemüse mehr drin steckt. das was da raus kommt hat mit gemüse genauso wenig zu tun wie mit fleisch. kannst genauso gut jeden tag pappe essen. ist sogar noch gesünder, da ohne zusatzstoffe.

 

[Atram]

dafür musst du dann halt früher sterben. wer so ne kacke isst, ernährt sich extrem ungesund. gehst du auch in der wildnis antilopen vor löwen retten? dann müssen aber die armen löwen sterben.

WTF? Was hat das eine mit dem anderen zu tun

Davon ab das es keine einzige Studie dazu gibt die glaubwürdig ist das veganer oder Fleischesser länger oder kürzer Leben als andere. Da futtert man genug anderen Mist der nicht unter diese beiden Gruppen fällt der schädlich ist.

Aber @CaptainSwitch selbst die Bild hat für dich Trost sollte das ganze Scheitern da der Rückhalt in der Fraktion in der EU seit Tagen doch kippt.

Für die Verfechter der Trennung von tierischen und pflanzlichen Produkten bleibt der Trost, dass wenigstens die Steuereinnahmen sprudeln. Mit einer Verdoppelung der Produktionsmenge seit 2019 ist Fleischersatz einer der wenigen Boom-Branchen, in denen Deutschland Marktführer ist.

 

[Draygon]

gehst du auch in der wildnis antilopen vor löwen retten? dann müssen aber die armen löwen sterben.

Hängst du auch Schnitzel in den Garten, damit die Vögel gut durch den Winter kommen?

 

[Darkeagle]

WTF? Was hat das eine mit dem anderen zu tun

Davon ab das es keine einzige Studie dazu gibt die glaubwürdig ist das veganer oder Fleischesser länger oder kürzer Leben als andere. Da futtert man genug anderen Mist der nicht unter diese beiden Gruppen fällt der schädlich ist.

Aber @CaptainSwitch selbst die Bild hat für dich Trost sollte das ganze Scheitern da der Rückhalt in der Fraktion in der WU seit Tagen doch kippt.

ganz einfach, jedes lebewesen ernährt sich im idealfall so dass es seiner natur entspricht. wenn du tiere nicht leiden lassen willst, dann dürfen auch die armen antilopen nicht leiden, welche von löwen zerfetzt und teilweise halblebendig in der gegend rumgeschleift werden. da stirbt ein tier beim schlachter wesentlich "humaner".

es ist erwiesen, dass jegliche verarbeitung nahrungsmittel extrem viel ungesünder macht und die fleischersatzpampe ist immer extrem stark verarbeitet im gegensatz zu fleisch. wurst ist wie gesagt auch ungesünder als fleisch, aber hat immer noch mehr nährstoffe als so eine dreckspampe.

Hängst du auch Schnitzel in den Garten, damit die Vögel gut durch den Winter kommen?

nein, weil vögel keine fleischfresser sind, löwen aber schon und der mensch auch, sonst hätten wir keine eckzähne. aber sollte ich mal probieren, wird denen sicher auch besser schmecken als körner.

der punkt ist doch, dass dein einziger grund ist, dass dir die tiere angeblich leid tun. der löwe darf also hochqualitatives fleisch fressen und als mensch haut man sich mit abfall voll, als würde es die welt irgendwie besser machen. am ende geht es euch doch immer nur darum euch selbst gut und als ein "besserer mensch" zu fühlen. egal ob es jetzt gendern ist, vegane produkte, co2 ausstoß oder feminismus bullshit. dient alles immer nur dazu sich selbst abzugrenzen, zu profilieren und als was besonderes zu fühlen. ihr seid keine besseren menschen, auch wenn ihr euch das insgeheim einreden mögt.

 

[Draygon]

Menschen sind Omnivore und keine Karnivore.

 

[Atram]

ganz einfach, jedes lebewesen ernährt sich im idealfall so dass es seiner natur entspricht. wenn du tiere nicht leiden lassen willst, dann dürfen auch die armen antilopen nicht leiden, welche von löwen zerfetzt und teilweise halblebendig in der gegend rumgeschleift werden. da stirbt ein tier beim schlachter wesentlich "humaner".

es ist erwiesen, dass jegliche verarbeitung nahrungsmittel extrem viel ungesünder macht und die fleischersatzpampe ist immer extrem stark verarbeitet im gegensatz zu fleisch. wurst ist wie gesagt auch ungesünder als fleisch, aber hat immer noch mehr nährstoffe als so eine dreckspampe.



nein, weil vögel keine fleischfresser sind, löwen aber schon und der mensch auch.

Hört hört

Jäger, Sammler – und Fleischesser? Neue Studie zeigt, was Steinzeit-Menschen wirklich aßen

Kartoffeln statt Fleisch: Prähistorische Jäger und Sammler im heutigen Peru ernährten sich in erster Linie pflanzlich, zeigt eine neue Studie

www.geo.de

Im übrigen, jedes Lebewesen ernährt sich so wie es die Umwelt in der es lebt erfordert und hergibt. Diese Regel gilt beim heutigen Homo Sapiens nicht außer bei den letzten Naturvölkern. Während Inuit eine strak Fleischliche und fettige Ernährung haben/hatten, sind im Amazonas überwiegend Beeren, Naturgetreide und andere Früchte die Haupt Ernährung.

Also was willst du uns mit deinem Post jetzt sagen?

 

[Darkeagle]

Menschen sind Omnivore und keine Karnivore.

menschen sind bevorzugt carnivore. wann immer es fleisch gab hat der mensch fleisch gegessen. nur so konnte unser gehirn wachsen und der mensch in der heutigen form entstehen. irgendwelche wurzeln, pilze, beeren oder "gemüse" (was es in der steinzeit so sowieso nicht gab aufgrund fehlendem ackerbau) war immer nur eine notlösung um über die runden zu kommen. aber wie schon gesagt. diese pampe hat weder mit fleisch noch mit gemüse im geringsten was zu tun. es ist im endergebnis einfach nur eine nährstoffbefreite, isolierte, stark erhitzte, gepresste pampe, die mit dem ursprünglichen produkt nichts mehr zu tun hat.

es gibt btw. indigene völker die sich ausschließlich von fleisch ernähren und keinerlei zivilisationskrankheiten wie krebs, alzheimer, herzinfarkt und co haben.

Zeit und Geldverschwendung, der ganze Aufrriss.
Aber dann sind die Trottel, die beim Einkaufen schon überfordert sind, wieder ein bisschen beschäftigt. XD
Was ist eigentlich mit Mäusespeck oder Dino Nuggets? Das ok?

wusste gar nicht dass da verwechslungsgefahr besteht. merkst selber, dass der vergleich hinkt, wa?

 

[Atram]

menschen sind bevorzugt carnivore. wann immer es fleisch gab hat der mensch fleisch gegessen. nur so konnte unser gehirn wachsen und der mensch in der heutigen form entstehen. irgendwelche wurzeln, pilze, beeren oder "gemüse" (was es in der steinzeit so sowieso nicht gab aufgrund fehlendem ackerbau) war immer nur eine notlösung um über die runden zu kommen. aber wie schon gesagt. diese pampe hat weder mit fleisch noch mit gemüse im geringsten was zu tun. es ist im endergebnis einfach nur eine nährstoffbefreite, isolierte, stark erhitzte, gepresste pampe, die mit dem ursprünglichen produkt nichts mehr zu tun hat.

Auch egal, da schon bewiesen wurde das du hier quatsch erzählst. Im übrigen zum Gehirn, das hängt eher mit der Art wie Fleisch und andere Speisen dank Feuer verarbeitet wurden.

Fleisch war und ist bis zur Industrialisierung ein Produkt gewesen welches nicht immer in den Mengen da war das man es täglich konsumieren konnte.

 

[UchihaSasuke]

Am besten finde ich den aktuellen Trend, veganes essen für Hund und Katze

 

[Eisenschweißer]

Am besten finde ich den aktuellen Trend, veganes essen für Hund und Katze

Das kann jetzt aber nicht dein Ernst sein... Man überträgt seine krude Ideologie also jetzt schon auf absolute fleischfresser, die sich dazu auch noch nicht wehren können...

 

[Atram]

Am besten finde ich den aktuellen Trend, veganes essen für Hund und Katze

das ist genau so ein Quatsch wie die Diskussion der letzten Seiten hier. Aber auch die Haustier Industrie findet immer neue Wege ihre Kühe zu melken.

@Eisenschweißer, als Haustierbesitzer überträgt man schon ewig viel Quatsch von sich auf das Tier...da wäre veganes Tierfutter noch "harmlos" (ne, eigentlich auch extrem bedenklich)

 

[Darkeagle]

Auch egal, da schon bewiesen wurde das du hier quatsch erzählst. Im übrigen zum Gehirn, das hängt eher mit der Art wie Fleisch und andere Speisen dank Feuer verarbeitet wurden.

Fleisch war und ist bis zur Industrialisierung ein Produkt gewesen welches nicht immer in den Mengen da war das man es täglich konsumieren konnte.

tja, wenn man keine argumente mehr hat wird man halt beleidigend

achso, wurde bewiesen. dann leg mal die beweise vor. ich kann dir unzählige studien vorlegen, wenn du es drauf anlegst. kenne mich nämlich zufällig mit ernährung ganz gut aus.

richtig, und die lebenserwartung war früher auch viel geringer. sicher haben da seuchen und krankheiten ihren teil dazu beigetragen, aber die ernährung war auch nicht die beste. gerade der steinzeitmensch hat sich wesentlich besser ernährt als leute im mittelalter z.b.

dazu noch gelegentliches fasten, tut dem körper auch gut wegen der autophagie etc.

 

[Atram]

tja, wenn man keine argumente mehr hat wird man halt beleidigend

achso, wurde bewiesen. dann leg mal die beweise vor. ich kann dir unzählige studien vorlegen, wenn du es drauf anlegst. kenne mich nämlich zufällig mit ernährung ganz gut aus.

richtig, und die lebenserwartung war früher auch viel geringer. sicher haben da seuchen und krankheiten ihren teil dazu beigetragen, aber die ernährung war auch nicht die beste. gerade der steinzeitmensch hat sich wesentlich besser ernährt als leute im mittelalter z.b.

dazu noch gelegentliches fasten, tut dem körper auch gut wegen der autophagie etc.

Na dann zeig her die Studien das früher mehr Fleisch gegessen wurde als Heute und es den Leuten besser ging. Oder das Veganer früher sterben als Carnivoren, denn das war deine ursprüngliche Behauptung (bitte wenigstens dazu die Studie du du ja hast laut deiner Aussage). Ich gebe meinen Fehler gerne zu.

Du vermischst hier gerade (bewusst?) zwei verschiedene Themen/Disskusionen auf die letzten Seiten bezogen.

was Ernährung über die Geschichte der Menschheit angeht, gibt es nicht DIE Ernährung. Über alle Völker und Klimatischen/Geographischen Bedingungen gibt es immense Unterschiede wo keine Lebensweise groß hervorsticht. der Rest mit länger Leben etc. hat eher mit dem Medizinischen Fortschritt zu tun. Da die Muselmanen uns in Europa Medizinisch weit voraus waren haben diese schon im Mittelalter länger gelebt als der durchschnitts Europäer und diese haben eher auf Ackerbau als auf Viehzucht gesetzt bei der Ernährung.

Japaner leben auch länger im Schnitt als wir hier in Europa und das bei weit weniger Fleischkonsum, wie geht das?

 

[Eisenschweißer]

Der ganze Schlamassel mit Zivilisationskrankheiten wie Bluthochdruck, Herzinfarkte, dickleibigkeit, Karies und vieles mehr begann mit dem Ackerbau und den damit zusammenhängenden kohlenhydratverbrauch...
Man muss sich ja nur überlegen mit was man Rindviecher fett füttert...