Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

Wichtiges Detail aus dem Palantir call:

„Our company is now eligible for inclusion in the S&P 500.“

Dies wird dazu führen dass Palantir irgendwann in den ganzen SP500 ETFs reinkommt und der Aktie zusätzlichen Schub geben.
 
fallende märkte sind so wunderschön :banderas: so soll es weiter gehen, dann weiß man bald gar nicht mehr was zuerst kaufen.
bin mit den zahlen meiner unternehmen soweit zufrieden. mcdonalds und apple müssen noch reporten, aber auch da rechne ich mit keiner großen überraschung.

Und so schnell kann sich das Blatt drehen. Zum Glück war mein Gehalt früh da. Habe Blackrock bei 571 EUR eingesammelt und meinen Sparplanrate für den ETF durch einen Einmalkauf vorgezogen (61,66 statt 63,xx, wenn der Sparplan gestern ausgeführt hätte). :D
 
Und so schnell kann sich das Blatt drehen. Zum Glück war mein Gehalt früh da. Habe Blackrock bei 571 EUR eingesammelt und meinen Sparplanrate für den ETF durch einen Einmalkauf vorgezogen (61,66 statt 63,xx, wenn der Sparplan gestern ausgeführt hätte). :D

Ja hätte auch nicht mit einer so raschen Erholung gerechnet 😂😅
 
Und so schnell kann sich das Blatt drehen. Zum Glück war mein Gehalt früh da. Habe Blackrock bei 571 EUR eingesammelt und meinen Sparplanrate für den ETF durch einen Einmalkauf vorgezogen (61,66 statt 63,xx, wenn der Sparplan gestern ausgeführt hätte). :D
ja schade, dass es wieder rauf geht, aber kann sich ja wieder ändern. blackrock hab ich auch im depot. mein kaufpreis ist da 601€ und die position ist erst mal voll. ich hab die tage BASF mit kursverlust, insgesamt aber plus dank dividende, verkauft und die kohle und ne sparrate in den S&P500 gesteckt. :goodwork:
denke da ist die kohle besser aufgehoben.
 
ja schade, dass es wieder rauf geht, aber kann sich ja wieder ändern. blackrock hab ich auch im depot. mein kaufpreis ist da 601€ und die position ist erst mal voll. ich hab die tage BASF mit kursverlust, insgesamt aber plus dank dividende, verkauft und die kohle und ne sparrate in den S&P500 gesteckt. :goodwork:
denke da ist die kohle besser aufgehoben.
Gute Entscheidung aus meiner Sicht. Das Management dort gefällt mir nicht. Mit Blick auf die schwierige Lage streicht man geplante Investitionen, aber lässt die Dividende so wie sie ist? Das kann ich nicht verstehen. Dividende schön und gut, aber nicht um jeden Preis.
 
Läuft bei Palantir, schön.
Da ist mein Riecher gar nicht so schlecht gewesen auch wenn ich nicht so tief in die Materie eintauche wie andere Experten.

mimimi ... ohne seitenhieb geht es bei dir nicht oder?

dass palantir ne gute firma ist weiß jeder hinterhoftrottel der einmal auf youtube ein aktienvideo geschaut hat, mit riecher hat das nicht viel zu tun, höchstens mit nem glücklichen timing. dass ein aktuelles kgv von 270 und ein kuv von 20 nicht gesund sein kann, sollte auch der letzte palantir bulle checken, egal wieviel die auch wachsen. du bist doch der der immer auf tesla rumhaut. die kosten mit nem 60er kgv und nem 8er kuv einen bruchteil und sind schon wesentlich länger profitabel. und selbst die werden ja von vielen als maßlos überteuert angesehen. oder hattest du nicht gesagt, dass es bullshit ist, dass tesla so teuer ist wie alle anderen autohersteller zusammen? was ist dann erst mit nem palantir, das 5 mal so teuer ist?

aber ki ist ja gerade der heiße scheiss und headlines bestimmen kurz- bis mittelfristig eben den preis.

Wichtiges Detail aus dem Palantir call:

„Our company is now eligible for inclusion in the S&P 500.“

Dies wird dazu führen dass Palantir irgendwann in den ganzen SP500 ETFs reinkommt und der Aktie zusätzlichen Schub geben.

ja kurz- bis mittelfristig sicher. langfristig ist die aktie maßlos überteuert. wer hat schon bock seinen einsatz in 270 jahren rauszubekommen, wenn alles so bleibt wie es ist? palantir hat ein umsatzwachstum von 16% im jahr. das ist viel zu niedrig bei so einem teuren kgv und kuv multiple. bei ner curi mit 70-80% wachstum wird sich lustig gemacht, die hat aber ein kuv von 0,4 und ist maßlos unterbewertet, aber ein 20er kuv und 270er kgv (!!!) mit nem viel niedrigeren wachstum nimmt man gerne in kauft. oh mann leute :fp:

die ersten insider verkaufen schon:


einige haben immer noch nicht kapiert, dass ein großer name und buzz an der wallstreet langfristig gar nichts bringt, wenn man ne aktie viel zu teuer eingekauft hat. selbst wenn ne palantir 100% im jahr wachsen würde, was einfach nur utopisch ist, würde es viele jahre dauern bis man auf ein einigermaßen normales kgv kommen würde. :nix: ... mit 16% sitzt du hier aber noch in ein paar jahrzehnten mit nem viel zu hohen kgv rum. die nettomarge liegt aktuell bei nicht einmal 7%.
 
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mimimi ... ohne seitenhieb geht es bei dir nicht oder?

dass palantir ne gute firma ist weiß jeder hinterhoftrottel der einmal auf youtube ein aktienvideo geschaut hat, mit riecher hat das nicht viel zu tun, höchstens mit nem glücklichen timing. dass ein aktuelles kgv von 270 und ein kuv von 20 nicht gesund sein kann, sollte auch der letzte palantir bulle checken, egal wieviel die auch wachsen. du bist doch der der immer auf tesla rumhaut. die kosten mit nem 60er kgv und nem 8er kuv einen bruchteil und sind schon wesentlich länger profitabel. und selbst die werden ja von vielen als maßlos überteuert angesehen. oder hattest du nicht gesagt, dass es bullshit ist, dass tesla so teuer ist wie alle anderen autohersteller zusammen? was ist dann erst mit nem palantir, das 5 mal so teuer ist?

aber ki ist ja gerade der heiße scheiss und headlines bestimmen kurz- bis mittelfristig eben den preis.



ja kurz- bis mittelfristig sicher. langfristig ist die aktie maßlos überteuert. wer hat schon bock seinen einsatz in 270 jahren rauszubekommen, wenn alles so bleibt wie es ist? palantir hat ein umsatzwachstum von 16% im jahr. das ist viel zu niedrig bei so einem teuren kgv und kuv multiple. bei ner curi mit 70-80% wachstum wird sich lustig gemacht, die hat aber ein kuv von 0,4 und ist maßlos unterbewertet, aber ein 20er kuv und 270er kgv (!!!) mit nem viel niedrigeren wachstum nimmt man gerne in kauft. oh mann leute :fp:

die ersten insider verkaufen schon:


einige haben immer noch nicht kapiert, dass ein großer name und buzz an der wallstreet langfristig gar nichts bringt, wenn man ne aktie viel zu teuer eingekauft hat. selbst wenn ne palantir 100% im jahr wachsen würde, was einfach nur utopisch ist, würde es viele jahre dauern bis man auf ein einigermaßen normales kgv kommen würde. :nix: ... mit 16% sitzt du hier aber noch in ein paar jahrzehnten mit nem viel zu hohen kgv rum. die nettomarge liegt aktuell bei nicht einmal 7%.


Stichwortartig noch ein paar Gedanken von mir zu deinen Argumenten:

- KGV würde ich bei PLTR erstmal ignorieren da PLTR erst seit wenigen Quartalen profitabel ist.
Würde da eher andere Kennzahlen wie zb.Price to sales nehmen. Da ist PLTR klar teurer als Tesla aber günstiger als zb. Nvidia.

- Insider Sales sind auch immer mit Vorsicht zu geniessen, da du erstens nicht weisst was für einen persönlichen Anteil er verkauft hat. ( Ohne nachzuschauen vermute ich mal im einstelligen Prozentbereich)… und zweitens kennst du seine persönliche Situation nicht.
Vielleicht hatte er nur wenig Cash und musste die Aktien für ein Hauskauf oder ähnliches verflüssigen.

-Beim zu geringen Wachstum gebe ich dir Recht, da muss Palantir noch ein paar Hebel in Bewegung setzen und dabei schneller und besser sein als etablierte Player wie Microsoft und Salesforce die in den nächsten Jahre evtl. ähnliche Produkte im B2B Bereich lancieren wollen.

Mittel bis langfristig sehe ich immernoch das potential dass Palantir einen market cap erreicht wie heute eine Salesforce.

Also ca. 200 Milliarden, was etwa einem Aktienpreis von ca. 100 Dollar entsprechen würde. (5x)
 
Stichwortartig noch ein paar Gedanken von mir zu deinen Argumenten:

- KGV würde ich bei PLTR erstmal ignorieren da PLTR erst seit wenigen Quartalen profitabel ist.
Würde da eher andere Kennzahlen wie zb.Price to sales nehmen. Da ist PLTR klar teurer als Tesla aber günstiger als zb. Nvidia.

- Insider Sales sind auch immer mit Vorsicht zu geniessen, da du erstens nicht weisst was für einen persönlichen Anteil er verkauft hat. ( Ohne nachzuschauen vermute ich mal im einstelligen Prozentbereich)… und zweitens kennst du seine persönliche Situation nicht.
Vielleicht hatte er nur wenig Cash und musste die Aktien für ein Hauskauf oder ähnliches verflüssigen.

-Beim zu geringen Wachstum gebe ich dir Recht, da muss Palantir noch ein paar Hebel in Bewegung setzen und dabei schneller und besser sein als etablierte Player wie Microsoft und Salesforce die in den nächsten Jahre evtl. ähnliche Produkte im B2B Bereich lancieren wollen.

Mittel bis langfristig sehe ich immernoch das potential dass Palantir einen market cap erreicht wie heute eine Salesforce.

Also ca. 200 Milliarden, was etwa einem Aktienpreis von ca. 100 Dollar entsprechen würde. (5x)

ja, ignorieren nicht wirklich, da man beim aktuellen wachstum ja auch nicht davon ausgehen kann, dass der gewinn sprungartig steigt, um das 270er kgv auf absehbare zeit in den niedrigen zweistelligen bereich zu bringen. aber natürlich ist es nicht so aussagekräftig wie bei ner firma die schon länger gewinne schreibt. deshalb hab ich ja das hohe kuv mit dazugeschrieben. ist für mich einfach auch jenseits von gut und böse. nvidia halte ich auch für maßlos überhypt am aktuellen stand.

fair enough. war auch nicht 100% ernst gemeint ;) ... gibt ja nicht ohne grund den spruch von peter lynch: "insiders might sell their shares for any number of reasons, but they buy them for only one: they think the price will rise."

woran machst du das fest? leute werfen immer irgendwelche zahlen in den raum ohne dass da eine nachvollziehbare rechnung dahinter steht. "hab ich im urin, oder ist mein bauchgefühl" reicht mir da einfach nicht. alles ist möglich, aber bei der aktuellen bewertung sehe ich eher, dass palantir nach nem kurzfristgen runup für jahre stagniert oder sogar fällt. vor allem wenn der preis durch ne s&p 500 listung wirklich noch weiter steigen sollte, dann sind die multiples ja noch witzloser als jetzt schon.

in diese bewertung muss man erstmal reinwachsen. wer bei tesla skeptisch ist sollte nicht in palantir investieren und da trashy ja einer der größten tesla hater ist ist seine entscheidung zumindest für mich null nachvollziehbar und hat für mich mit nichts außer bauchi bauchi zu tun und einem großen namen, der halt aktuell wieder die wallstreet hoch und runtergepeitscht wird.
 
ja, ignorieren nicht wirklich, da man beim aktuellen wachstum ja auch nicht davon ausgehen kann, dass der gewinn sprungartig steigt, um das 270er kgv auf absehbare zeit in den niedrigen zweistelligen bereich zu bringen. aber natürlich ist es nicht so aussagekräftig wie bei ner firma die schon länger gewinne schreibt. deshalb hab ich ja das hohe kuv mit dazugeschrieben. ist für mich einfach auch jenseits von gut und böse. nvidia halte ich auch für maßlos überhypt am aktuellen stand.

fair enough. war auch nicht 100% ernst gemeint ;) ... gibt ja nicht ohne grund den spruch von peter lynch: "insiders might sell their shares for any number of reasons, but they buy them for only one: they think the price will rise."

woran machst du das fest? leute werfen immer irgendwelche zahlen in den raum ohne dass da eine nachvollziehbare rechnung dahinter steht. "hab ich im urin, oder ist mein bauchgefühl" reicht mir da einfach nicht. alles ist möglich, aber bei der aktuellen bewertung sehe ich eher, dass palantir nach nem kurzfristgen runup für jahre stagniert oder sogar fällt. vor allem wenn der preis durch ne s&p 500 listung wirklich noch weiter steigen sollte, dann sind die multiples ja noch witzloser als jetzt schon.

in diese bewertung muss man erstmal reinwachsen. wer bei tesla skeptisch ist sollte nicht in palantir investieren und da trashy ja einer der größten tesla hater ist ist seine entscheidung zumindest für mich null nachvollziehbar und hat für mich mit nichts außer bauchi bauchi zu tun und einem großen namen, der halt aktuell wieder die wallstreet hoch und runtergepeitscht wird.

Wenn dir mal langweilig ist, schau dir ein paar Videos von Jeremy, Tom Nash und Amit Kukreja an, die haben ein paar gute deep dive Videos gemacht inkl. Bewertungsmodell ;)

Natürlich beruht vieles auf Annahmen , aber das liegt bei einer Spekulation in der Natur der Sache.

Imo bist du etwas zu sehr auf Kennzahlen und Bewertungen
fokussiert, manchmal gibt es einfach gute Gründe dafür dass Aktien günstig oder teuer sind.

Ich habe zb. 10 x lieber eine teure Tesla als eine günstige VW oder Stellantis ;)

Ich kann nicht für @Oldtrashbarg sprechen, ich bin sowohl bei Tesla als auch bei Palantir bullish ;)
 
Wenn dir mal langweilig ist, schau dir ein paar Videos von Jeremy, Tom Nash und Amit Kukreja an, die haben ein paar gute deep dive Videos gemacht inkl. Bewertungsmodell ;)

Natürlich beruht vieles auf Annahmen , aber das liegt bei einer Spekulation in der Natur der Sache.

Imo bist du etwas zu sehr auf Kennzahlen und Bewertungen
fokussiert, manchmal gibt es einfach gute Gründe dafür dass Aktien günstig oder teuer sind.

Ich habe zb. 10 x lieber eine teure Tesla als eine günstige VW oder Stellantis ;)

Ich kann nicht für @Oldtrashbarg sprechen, ich bin sowohl bei Tesla als auch bei Palantir bullish ;)

Kenn ich schon. Und ja kann alles stimmen, ist mir aber zu unsicher. Je teurer die Bewertung desto höher das Risiko. Und klar, ich sag ja nicht dass die Bewertung alles ist, das Geschäftsmodell an sich muss auch passen. Aber wenn nur das passt ist es auch zu wenig. Ich finde sowas einfach tausend mal schwerer einzuschätzen. Und warum soll ich unnötiges Risiko eingehen, wenn ich nicht einmal weiß ob die Upside wirklich realistisch ist? Bei beyond meat gab es genau dieselben Berechnungen aber war halt alles ne Luftnummer. Aus Fehlern lernt man. Nicht, dass ne Palantir vom Geschäftsmodell zwangsläufig vergleichbar ist, aber man muss halt mal realistisch bleiben. Damit ne Palantir nicht hoffnungslos überteuert ist müssten die mindestens 2 Mrd Gewinn machen, dann könnte man bei der aktuellen Market Cap ein vernünftiges KGV multiple annehmen. Die machen meines Wissens nach nicht einmal 100 mio. Ne Verzwanzigfachung ist ein weiter weg bei dem aktuellen Wachstum und selbst wenn das zunehmen sollte... ist für mich einfach unrealistisch.
 
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Kenn ich schon. Und ja kann alles stimmen, ist mir aber zu unsicher. Je teurer die Bewertung desto höher das Risiko. Und klar, ich sag ja nicht dass die Bewertung alles ist, das Geschäftsmodell an sich muss auch passen. Aber wenn nur das passt ist es auch zu wenig. Ich finde sowas einfach tausend mal schwerer einzuschätzen. Und warum soll ich unnötiges Risiko eingehen, wenn ich nicht einmal weiß ob die Upside wirklich realistisch ist? Bei beyond meat gab es genau dieselben Berechnungen aber war halt alles ne Luftnummer. Aus Fehlern lernt man. Nicht, dass ne Palantir vom Geschäftsmodell zwangsläufig vergleichbar ist, aber man muss halt mal realistisch bleiben. Damit ne Palantir nicht hoffnungslos überteuert ist müssten die mindestens 2 Mrd Gewinn machen, dann könnte man bei der aktuellen Market Cap ein vernünftiges KGV multiple annehmen. Die machen meines Wissens nach nicht einmal 100 mio. Ne Verzwanzigfachung ist ein weiter weg bei dem aktuellen Wachstum und selbst wenn das zunehmen sollte... ist für mich einfach unrealistisch.
Wie sind denn deine momentanen Gedanken bezüglich Curi? Es geht ja nach wie vor nach unten (abgesehen vom Lauf der letzten 2-3 Tage). Die Aktie handelt ja auch seit einiger Zeit unter einem Dollar.
Wenn die Quartalszahlen nicht stimmen sieht es doch düster aus für die Anleger?!
 
Wie sind denn deine momentanen Gedanken bezüglich Curi? Es geht ja nach wie vor nach unten (abgesehen vom Lauf der letzten 2-3 Tage). Die Aktie handelt ja auch seit einiger Zeit unter einem Dollar.
Wenn die Quartalszahlen nicht stimmen sieht es doch düster aus für die Anleger?!

Der Aktienpreis sagt kurz- mittelfristig rein gar nichts über eine Aktie aus. Bei microcaps schon gar nicht. Bei mir hat sich nichts an meiner Einschätzung geändert. Du kannst nicht mit demselben mindset an einen bekannten Titel und eine microcap rangehen. Cash ist genug da die Kosten hat man die letzten Quartale konstant gesenkt und der Umsatz und Ebitda sind QoQ am steigen. Die Preiserhöhung sollte die nächsten 3 Quartale Wirkung zeigen. Ne High Tide ist jetzt Cashflow positiv und wächst wie blöde. Die gains wurden aber auch direkt wieder abverkauft als der Gesamtmarkt runter ging. Ist nunmal das Schicksal einer volatilen microcap Aktie. Das wird auch noch eine ganze Weile so gehen. Juckt mich aber nicht, wir sind immer noch ganz am Anfang. Und jetzt kommt wieder die obligatorische Warnung: small und microcaps sind volatil und können ein Risiko vor allem für unerfahrene Neulinge darstellen... yadda yadda yadda.

Kannst dir ja auch mal durchlesen was andere so denken. Nicht dass die zwangsläufig mehr Ahnung haben, aber kann ja manchmal helfen die Meinung anderer zu reflektieren:



Sind die letzten zwei Artikel zu Curi auf Seeking Alpha.
 
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Dann hast ja nen ordentlichen Gewinn erzielt. Glückwunsch! :)

Danke. Waren ja „nur“ 10.

Ich war schon recht lange nicht mehr glücklich damit. Aber es hat an der Alternative gefehlt.

Hälfte geht jetzt in den A1JX52 und die andere bleibt auf dem TR Verrechnungskonto.
Nehme so lange die 4% mit bis sich eine gute Gelegenheit ergibt.
 
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