ConsoleWAR Current Gen Konsolen und Ihre Technik dahinter

[Xyleph]

War vorhin nur flüchtig mobil unterwegs, jetzt fällt mir aber eines auf: Wie kommt man von dem Tweet

Gchip Polaris is 2.5 times brighter

Das Polaris 2,5 fach bessere Energieeffizienz hat?

Früher hatte man nen Sprung von 10 auf 40 Mhz, diese Gen von 240 auf 1800 GFlops. In der Differenz der nackten Rechenleistung wird auch der nächste Sprung wieder der größte sein.

Früher gab es mehr Revolutionen bezüglich der Architekturen, Shrinks kamen schneller und waren günstiger als heute, ebenfalls hatte man noch großen Puffer bezüglich der Leistungsaufnahme.
Zum Vergleich, eine PSone lutsche noch maximal 10 Watt, eine PS2 war dann bei 24 Watt, die PS3 schlug dann mit ~190 Watt zu Buche. Diese Entwicklung ist mit den gleichen Faktoren nicht kontinuierlich fortzuführen. Trug früher aber einen großen Teil zur Steigerung der Leistung bei.

 

[Katana]

Wir sprechen uns 2020 und wieviel dann ne GTX 980 kostet was ~5x PS4 Leistung ist.
Auf 720p macht kein Unterschied zu 1080p quatsch geh ich nicht ein, sorry.

x5 PS4 wird nicht reichen um den Mainstream den Unterschied aufzuzeigen.
Du solltest nicht von dir ausgehen sondern vom Massenmarkt, der der keinen High End Computer hat und sich damals eine Wii statt der PS360 gekauft hat. Das sind die Kunden die vorgeben wie der Markt aussehen wird! Und ja das sind auch die Leute die 5 Meter vom 32" TV weg sitzen... Du kannst das ja gerne als Unsinn oder Quatsch abtun ändert ja nichts an den Tatsachen, wurde hier auf CW doch auch zu genüge durchdiskutiert als die letzte Gen startete

Diese Kunden wird man am leichtesten von einer neuen Gen überzeugen wenn die aktuelle schon ziemlich alt ist.

 

[PunishedSnake]

Auch der EA CEO hofft auf eine kurze gen.
Und wie gesagt THQ hat gekostet und die news das die Software Verkäufe 70% eingebrochen sind gab's damals ~2011 selbst auf CW
Von diesem Durst auf was neues profitierte die PS4 bei launch am meisten.

Von EA hab ich zu demThema nix gelesen, ist aber auch egal, die wirtschaften ja ähnlich wie Ubi und was THQ gemacht hat spielt keine Rolle, die waren nie relevant als Publisher.

Fakt ist, es wurde diese Gen bisher nicht ein einziges neues Rockstar game angekündigt, TES wird auch noch mindestens 2-3 Jahre auf sich warten lassen und das selbe gilt auch für viele andere große Titel, die Entwicklungszeit von neuen Games ist länger als jemals zuvor und das ist neben dem sichtbaren technischen Fortschritt ein Grund dafür, dass diese Gen zu 100% keine kurze wird.

 

[PunishedSnake]

x5 PS4 wird nicht reichen um den Mainstream den Unterschied aufzuzeigen.

Natürlich nicht, da muss schon das 10fache minimum her und bevor das nicht für 400€ machbar ist wirds auch keine PS5 geben.

 

[Con$olef@natic]

War vorhin nur flüchtig mobil unterwegs, jetzt fällt mir aber eines auf: Wie kommt man von dem Tweet


Das Polaris 2,5 fach bessere Energieeffizienz hat?



Früher gab es mehr Revolutionen bezüglich der

Schau doch einfach an auf was er geantwortet hat ohne das er das NDA bricht

"how efficient will new GPUs be on smaller fabrication node?

Daher hab ich je geschrieben wenn man zwischen den Zeilen liest

 

[Con$olef@natic]

Von EA hab ich zu demThema nix gelesen

EA ging letzte gen zu lange und der CEO Tippt auf 5-6 Jahre diese gen.

“This console cycle may have gone on a little bit longer than I would have wanted,” [EA Studios EVP Patrick Soderlund] says.

“At the same time, you have seen games like The Last of Us and GTA V at the end of a cycle which perhaps you would not have expected a few years ago. But a five, six year gap is what I expect going forward.”

http://m.neogaf.com/showthread.php?t=724642

Ein ihr erst seit diesem Jahr angemeldet, oder wieso habt ihr diese ganzen news verpasst :confused:

@Katana

720p zu 1080p kann der Mainstream also nicht unterscheiden, aber wieviel TF ne Konsole hat merken Sie sofort beim anschließen :confused:
Wenn man nächste geb bei 1080p bleibt, hätte man mit 5x PS4 fast den selben Sprung wie von der 720p gen.
Und Der RAM Sprung wird dank Stacking und HBM wohl noch besser.

 

[Objektiv]

Von EA hab ich zu demThema nix gelesen, ist aber auch egal, die wirtschaften ja ähnlich wie Ubi und was THQ gemacht hat spielt keine Rolle, die waren nie relevant als Publisher.

Fakt ist, es wurde diese Gen bisher nicht ein einziges neues Rockstar game angekündigt, TES wird auch noch mindestens 2-3 Jahre auf sich warten lassen und das selbe gilt auch für viele andere große Titel, die Entwicklungszeit von neuen Games ist länger als jemals zuvor und das ist neben dem sichtbaren technischen Fortschritt ein Grund dafür, dass diese Gen zu 100% keine kurze wird.

Das ist der aspekt den die leute vergessen wenn sie wieder 5 jahre gens einfordern wie zu ps1 zeiten... Als final fantasys fast jährlich erschienen sind. Software braucht heute sehr viel zeit, da reichen 5 jahre nicht, auch 6 sind knapp. Hinzu kommt dass es immer schwieriger wird sichtbare grafische sprünge zu machen. Rechnet also lieber mal mit 7 jahren oder so.

 

[jan85]

Natürlich nicht, da muss schon das 10fache minimum her und bevor das nicht für 400€ machbar ist wirds auch keine PS5 geben.

Denke der Preis wird nicht alles sein
Aktuelle Handys kosten ja auch zwischen 600-1000 Euro und das ist ein definitiv ein Massenmarkt. Wer hätte vor 10 Jahren gedacht das die Menschen soviel Geld für ein Telefon ausgeben

 

[Bockwurst]

Denke der Preis wird nicht alles sein
Aktuelle Handys kosten ja auch zwischen 600-1000 Euro und das ist ein definitiv ein Massenmarkt. Wer hätte vor 10 Jahren gedacht das die Menschen soviel Geld für ein Telefon ausgeben

Stell uns ein Modell vor, wie man Konsoleros an einen monatlichen Vertrag mit 2 Jahren Laufzeit binden kann und dann sind 600-1000€ für eine Konsole auch nicht besonders problematisch

 

[Xyleph]

Denke der Preis wird nicht alles sein
Aktuelle Handys kosten ja auch zwischen 600-1000 Euro und das ist ein definitiv ein Massenmarkt. Wer hätte vor 10 Jahren gedacht das die Menschen soviel Geld für ein Telefon ausgeben

Kauft sich deswegen jeder jedes Jahr oder alle zwei Jahre eine neuen Fernseher in der Preisklasse?

Der Vergleich mit Smartphones geht völlig in die Hose, da der Eimsatzzweck nicht zu vergleichen ist.

 

[PunishedSnake]

Das ist der aspekt den die leute vergessen wenn sie wieder 5 jahre gens einfordern wie zu ps1 zeiten... Als final fantasys fast jährlich erschienen sind. Software braucht heute sehr viel zeit, da reichen 5 jahre nicht, auch 6 sind knapp. Hinzu kommt dass es immer schwieriger wird sichtbare grafische sprünge zu machen. Rechnet also lieber mal mit 7 jahren oder so.

Jo, man muss sich nur mal Sony selbst angucken, da kommt das erste richtig dicke AAA Spiel von ihnen auch erst Anfang 2016. Niemand weiß wan Gran Turismo released, das neue God of War ist nicht ein mal angekündigt, TLoU 2 wohl frühestens 2017/18 usw. Die Entwicklungszeit beträgt heute für ein Spiel mal eben 3-5 Jahre, das ist mit einer 5 Jahres Gen nicht zu machen.

 

[jan85]

Stell uns ein Modell vor, wie man Konsoleros an einen monatlichen Vertrag mit 2 Jahren Laufzeit binden kann und dann sind 600-1000€ für eine Konsole auch nicht besonders problematisch

Playstation 5 für 1 Euro im PSN+ Vertrag
24 Monate Laufzeit für 29,99 im Monat

 

[PunishedSnake]

Denke der Preis wird nicht alles sein
Aktuelle Handys kosten ja auch zwischen 600-1000 Euro und das ist ein definitiv ein Massenmarkt. Wer hätte vor 10 Jahren gedacht das die Menschen soviel Geld für ein Telefon ausgeben

Handys sind etwas was Konsolen nie sein werden: Statussymbole. Deshalb rennen die ärmsten Trottel mit 600€ Iphones rum die sie eigentlich gar nicht bräuchten.

 

[jan85]

Handys sind etwas was Konsolen nie sein werden: Statussymbole. Deshalb rennen die ärmsten Trottel mit 600€ Iphones rum die sie eigentlich gar nicht bräuchten.

Das stimmt allerdings auch wieder

 

[Red]

Natürlich nicht, da muss schon das 10fache minimum her und bevor das nicht für 400€ machbar ist wirds auch keine PS5 geben.

Wenn AMD schon sagt das sie für die PS5 nur Faktor 5 garantieren können dann ist das schon ziemlich realistisch. Faktor 10 würde im selben Preissegment so oder so nicht gehen.

Die Leute die immer heulen das die Konsolen zu schwach sind sollen sich am Massenmarkt bedanken.

Ich hätte für eine starke PS4 locker wieder 599 Euro ausgegeben. Problem ist aber der Massenmarkt würde das nicht tun.

Sony hat sich mit der PS3 fast kaputt subventioniert. Deshalb wirds auch mit der PS5 kein High End Gerät geben.
PS5 mit 5facher Leistung zum ca ähnlichen Preis wirds geben. Wer mehr erwartet wird nur enttäuscht.

 

[Katana]

720p zu 1080p kann der Mainstream also nicht unterscheiden, aber wieviel TF ne Konsole hat merken Sie sofort beim anschließen :confused:
Wenn man nächste geb bei 1080p bleibt, hätte man mit 5x PS4 fast den selben Sprung wie von der 720p gen.
Und Der RAM Sprung wird dank Stacking und HBM wohl noch besser.

Es geht darum was der Mainstream sieht, nicht um irgendwelche Zahlen
5x PS4 reicht nicht um einen so großen Unterschied zu zaubern, dass der Mainstream etwas sieht, solange man ihn nicht darauf hinweist.
Sieh dir doch die PS4 vs PC Vergleiche an, das reicht nicht um den Mainstream eine neue Hardware zu verkaufen!

Daher ist eine lange Gen das einzig erstrebenswerte. Die Entwickler müssen dann vielleicht auch mal wieder neue Konzepte verfolgen und nicht immer nur das selbe mit einem anderen Anstrich servieren.

Lange Gen->bessere Hardware zum selben Preis
Wie Red schon sagt wird Sony sicherlich wieder auf ein +-0 Modell setzen und keinesfalls subventionieren.

 

[jan85]

Ich glaube aber auch das vieles vom Erfolg der VR Brillen abhängt.
Wenn das einschlägt und da bin ich mir ziemlich sicher, dann werden in denn nächsten Jahren Grafikkarten kommen die so abartig stark sind das wir davon aktuell nur träumen können.
Dann braucht auch jeder so eine, nicht wie jetzt nur für 4K Gamer. Hohe Nachfrage ist nicht nur gut für Fortschritt sondern auch für den Preis
Daher kann man jetzt auch schwer sagen was die nächsten Jahre passieren wird, interessant wird es aber sicherlich

 

[Con$olef@natic]

Hat ja niemand behauptet das Sony subventionieren wird.
High end GPUs werden dann schon auf die 20 TF zu gehen.
Sony wird sicher wieder auf ne APU setzen.

 

[PunishedSnake]

Wenn AMD schon sagt das sie für die PS5 nur Faktor 5 garantieren können dann ist das schon ziemlich realistisch. Faktor 10 würde im selben Preissegment so oder so nicht gehen.

Die Leute die immer heulen das die Konsolen zu schwach sind sollen sich am Massenmarkt bedanken.

Ich hätte für eine starke PS4 locker wieder 599 Euro ausgegeben. Problem ist aber der Massenmarkt würde das nicht tun.

Sony hat sich mit der PS3 fast kaputt subventioniert. Deshalb wirds auch mit der PS5 kein High End Gerät geben.
PS5 mit 5facher Leistung zum ca ähnlichen Preis wirds geben. Wer mehr erwartet wird nur enttäuscht.

Naja bis 2019/20 wird 10x schon drin sein denke ich.

 

[Con$olef@natic]

Nicht mit ner APU