ConsoleWAR Current Gen Konsolen und Ihre Technik dahinter

400 sind halt auch nicht für alle Ewigkeiten de gleichen 400.
Die Anzahl der Bauteile und die Komplexität nimmt auch immer weiter zu, da über mehr als ein Jahrzehnt eine Preisgrenze halten zu wollen geht zwangsläufig auf Kosten immer größerer Kompromisse. Weiß nicht ob das eine gute Idee ist.


funktioniert bei Fernsehern aber halt auch und bei Computern ebenso, wo die Preise für vergleichbare Modellklassen seit vielen Jahren gleich sind und bleiben werden

am ende sind konsolen nur spielzeuge, ein smartphone eher nen lifestyleprodukt für alle lebenslagen, noch dazu über verträge vertrieben und damit erstmal ohne hohe anschaffungskosten
 
Zuletzt bearbeitet:
eine 500 oder 600 euro konsole macht doch gar keinen Sinn


durch die 399 erreicht man eine schnelle Marktdurchdringung, genau das ist das wichtigste bei den Geräten.

Außerdem sind 499 Euro Bauteile im Grunde genauso schnell veraltet wie welche für 399

Da hat der Kunde rein an der Leistungsfront mehr von wenn er nach 3 Jahren nen Mid Gen Upgrade ala PS5 Pro bekommt

so eine PS5 Pro würde auch ne 500 oder 600 Euro PS5 die 3 Jahre alt ist in der Pfeife rauchen
 
Warum ist jetzt 499 zu viel und 399 perfekt für die Marktdurchdringung? Warum nicht 299? Wer hat das definiert?
 
Das Update ist aber nicht die Basis für die Entwicklung aller Games. Und von einem Update hast auch nur die halbe Gen etwas...die ersten 3 Jahre zockst du dann mit einer schwächeren HW.

Preis ist einer der wichtigsten Punkte bei der Konsole und wenn man unter dieser 400.- Grenze bleiben. Denke das ist völlig klar. Aber es gibt Szenarien, bei denen ein stures Festhalten am Preis nicht lohnen muss. Ansonsten ist es ja aber durchaus möglich, dass die PS5 ein Topgerät für 399.- wird. Ich denke bei der Diskussion geht es eher um den Fall des Falls: Was wenn man die Konsole für 399.- zu stark beschneiden muss? Ist es jeden Flaschenhals wert? Wirft man dann eine eigentlich zu kleine HDD in die Konsole und schadet damit eventuell dem Potential der digitalen Distribution, weil sich nicht jeder eine externe HDD anhängt...egal ob er es kann oder nicht?

Sind ja nur Gedankenspiele....eventuell ist sogar ein positiver Verlauf möglich und Sony kommt mit einem Topgerät für 399.- und ist sogar in der Lage eine 349.- SKU ohne optischem Laufwerk anzubieten. Sind ja alles nur Spekulationen.
 
Warum ist jetzt 499 zu viel und 399 perfekt für die Marktdurchdringung? Warum nicht 299? Wer hat das definiert?

Blöde Frage. Die Überlegung dahinter ist natürlich: Ab wann wird es eventuell zu teuer. Hier wird sich gefragt ob 499.- zu viel sind um über eine Generation gesehen erfolgreich zu sein. Wenn 399.- nicht zu viel sind (siehe PS4), dann sind es natürlich 299.- auch nicht.
 
Warum ist jetzt 499 zu viel und 399 perfekt für die Marktdurchdringung? Warum nicht 299? Wer hat das definiert?


das hat gar keiner definiert, sondern das zeigen erfahrungswerte der letzten 20 Jahre am Markt


die 599 der ps3 sind grandios gescheitert, lief erst ab der 399er Senkung, die 499 der xbox one waren auch ein schnelles todesurteil

die xbox one x wird ebenfalls unter aller sau laufen nach den festtagen, vor allem abseits der USA

die PS2 war damals an der Schmerzgrenze mit ihren 869 DM, lief auch nicht wirklich grandios bis zur ersten Senkung



und natürlich wären 299 noch besser, doch dann kommt man natürlich auch an die Grenze des machbaren, denn nen Leistungssprung zur Last Gen solls ja auch noch geben für den Kunden, sonst kauft er nicht

399 ist einfach der Sweet Spot zwischen Marktverträglichem Preis und Technikausstattung
 
Das Update ist aber nicht die Basis für die Entwicklung aller Games. Und von einem Update hast auch nur die halbe Gen etwas...die ersten 3 Jahre zockst du dann mit einer schwächeren HW.

Preis ist einer der wichtigsten Punkte bei der Konsole und wenn man unter dieser 400.- Grenze bleiben. Denke das ist völlig klar. Aber es gibt Szenarien, bei denen ein stures Festhalten am Preis nicht lohnen muss. Ansonsten ist es ja aber durchaus möglich, dass die PS5 ein Topgerät für 399.- wird. Ich denke bei der Diskussion geht es eher um den Fall des Falls: Was wenn man die Konsole für 399.- zu stark beschneiden muss? Ist es jeden Flaschenhals wert? Wirft man dann eine eigentlich zu kleine HDD in die Konsole und schadet damit eventuell dem Potential der digitalen Distribution, weil sich nicht jeder eine externe HDD anhängt...egal ob er es kann oder nicht?

Sind ja nur Gedankenspiele....eventuell ist sogar ein positiver Verlauf möglich und Sony kommt mit einem Topgerät für 399.- und ist sogar in der Lage eine 349.- SKU ohne optischem Laufwerk anzubieten. Sind ja alles nur Spekulationen.


die wirklich sichtbaren Unterschiede zwischen ner 399 und 499 er Hardware wirst du doch eh beim aktuellen und noch mehr künftigen Niveau mit der Lupe suchen müssen, da reden wir über bisserl mehr Pixel und Frames oder ne schärfere Textur, das wars aber auch schon

Du redest von beschneiden an einem Ende was zu nem Flaschenhals werden könnte

Diesen Flaschenhals hatte aber auch absolut jede Konsole die es bisher gab auf irgendeine Art, gab noch nie nen Gerät ohne Kompromiss

auch die 599er PS3 mit ihrer relativ schwächeren GPU und dem unterlegenem Speichermanagment zur X360


Um solche Sachen etwas abzufedern wäre es imo sinnvoller mit Veränderungen an der Zeitachse des Release zu reagieren oder wie du schon sagst mit nem etwas günstigeren Einsteigermodell zb ohne interne Festplatte oder ODD, wovon ich aber auch keine grosser Freund bin.

Gerade die Launchkonsolen sollten sich imo am besten gar nicht unterscheiden, die Produktdifferenzierung setzt besser erst 1 jahr nach Erstrelease ein, aber das ist nur meine Meinung


Ich bin jedenfalls kein Freund der 500+ Lösung
 
Blöde Frage. Die Überlegung dahinter ist natürlich: Ab wann wird es eventuell zu teuer. Hier wird sich gefragt ob 499.- zu viel sind um über eine Generation gesehen erfolgreich zu sein. Wenn 399.- nicht zu viel sind (siehe PS4), dann sind es natürlich 299.- auch nicht.

Es kommt auf den "Value" an. Einzig Preis-/Leistung muss stimmen, mehr nicht. Kein Mensch hätte sich die PS4 für 399€ gekauft, wenn sie marginal stärker als eine PS3 wäre. Natürlich zählt auch hier Software sells Hardware.

499€ zahlt der Kunde ebenso, wenn die Leistung (nicht nur in Form von Hardware) stimmt.

Die Wii U ist mit 300/350€ gefloppt, obwohl unter der magischen 399 Grenze. Die Switch ist ein Verkaufsschlager für 330€, obwohl eine PS4 günstiger ist. Nur um mal einen Vergleich zu stellen.
 
Es kommt auf den "Value" an. Einzig Preis-/Leistung muss stimmen, mehr nicht. Kein Mensch hätte sich die PS4 für 399€ gekauft, wenn sie marginal stärker als eine PS3 wäre. Natürlich zählt auch hier Software sells Hardware.

499€ zahlt der Kunde ebenso, wenn die Leistung (nicht nur in Form von Hardware) stimmt.

Die Wii U ist mit 300/350€ gefloppt, obwohl unter der magischen 399 Grenze. Die Switch ist ein Verkaufsschlager für 330€, obwohl eine PS4 günstiger ist. Nur um mal einen Vergleich zu stellen.


der emotionale P/L eindruck vielleicht

der rationale P/L eindruck spielt keine rolle ab nem gewissen punkt x, da kann ein produkt noch so gut sein und halb verschenkt werden, wenn ne schmerzgrenze überschritten wird wars das


sowas kann man nur mit der emotionalen ansprache etwas aushebeln indem man beim verbraucher ein irrationales bedürfnis erweckt und damit nen value vorgaukelt der gar nicht real da ist

hochpreisige produkte verkaufen sich quasi nur übers image/die marke/den hype massenhaft, über ein gefühl beim kunde und nicht über die realen produkteigenschaften
 
Es gibt hier keine rationale Entscheidung. Wir sprechen hier über ein Luxusgut.
 
Es gibt hier keine rationale Entscheidung. Wir sprechen hier über ein Luxusgut.


es gibt nie völlig rationale entscheidungen, richtig, aber der anteil rational/emotional kann sehr verschieden sein


soviel emotionalität kannste jedenfalls nicht beim endkunden erreichen, dass er ne ps5 für 600 dollar schluckt, selbst wenn da subventonierte alientechnologie und damit ein objektiv tolles P/L verhältnis bestehen würde
 
Der Preis ist gar nicht so entscheident sondern eher das Preisgefüge zwischen den Konkurrenten.
Die PS3 hat sich nicht nur so schleppend am Anfang verkauft aufgrund ihres 600 Dollar Niveaus, sondern viel eher, da die Konkurrenz mit 400 Dollar daher kam und leistungstechnisch in der Praxis ebenbürtig war. Dazu fehlten auch echte Exclusivekracher.
Die Switch verkauft sich nicht so gut, weil sie unter 400 Dollar liegt, sondern weil es eben Nintendo ist und die Konsole direkt zum Start eben ein Zelda bekommen hat und kurze Zeit später eben ein neues Mario. Das sind Zugpferde. Das Hybridkonzept trägt natürlich auch noch dazu bei.

Sollte aber sowohl PS5 als auch ONE2 mit 500 Dollar starten, sehe ich da kein Problem. MS und Sony haben sich in der Vergangenheit einfach zu oft selber das Leben schwer gemacht weil sie auf Biegen und Brechen nicht teurer als die direkte Konkurrenz sein wollten und auf Teufel komm raus ihre Kisten subventionierten.
Ich denke, dass sie so langsam die Wende bekommen.
MS macht es mit der XoX vor, obwohl ich denke, dass die Konsole selber eine plus/minus Null Rechnung ist. Sie wird nicht subventioniert aber erzielt auch keinen Gewinn bei dem Preis.

Und noch was zum Preis.
Viele Komponenten haben einfach einen gewissen Grundpreis. Darunter geht nix.
So kostet eine Festplatte für den Endverbraucher immer um die 50 Euro, egal wie klein sie auch ist.
Und so zieht sich das durch andere Komponeten durch.
Somit kann man vermutlich überhaupt nicht eine einigermaßen Leistungsaktuelle Konsole unter 400 Dollar rausbringen ohne sie zu subventionieren oder nur das absolute Minimum bei manchen Komponeten einsetzen.
Schon 10-20% mehr investiert kann aber bereits dazu führen einiges mehr zu erreichen.

Auf das Festplattenbeispiel angewandt.
Eine 500MB Platte kostet die Konsolenhersteller vielleicht 30 Dollar, eine 1TB Platte aber nicht 60 sondern nur 40.
Also doppelte Kapazität für 33% Aufpreis.

Und gerade in der neuen Gen werden Downloads wohl noch wichtiger werden als bisher. Da will doch keiner eine 1T Festplatte oder gar noch kleiner in seiner Konsole vorfinden.
 
im gegensatz zu ms hat sony noch relevanz auf dem japanischen markt. da kannste bei dem geizkragen volk nicht mit 499 und mehr ankommen wenn du ein system verkaufen willst
 
Der Preis ist gar nicht so entscheident sondern eher das Preisgefüge zwischen den Konkurrenten.
Die PS3 hat sich nicht nur so schleppend am Anfang verkauft aufgrund ihres 600 Dollar Niveaus, sondern viel eher, da die Konkurrenz mit 400 Dollar daher kam und leistungstechnisch in der Praxis ebenbürtig war. Dazu fehlten auch echte Exclusivekracher.
Die Switch verkauft sich nicht so gut, weil sie unter 400 Dollar liegt, sondern weil es eben Nintendo ist und die Konsole direkt zum Start eben ein Zelda bekommen hat und kurze Zeit später eben ein neues Mario. Das sind Zugpferde. Das Hybridkonzept trägt natürlich auch noch dazu bei.

Sollte aber sowohl PS5 als auch ONE2 mit 500 Dollar starten, sehe ich da kein Problem. MS und Sony haben sich in der Vergangenheit einfach zu oft selber das Leben schwer gemacht weil sie auf Biegen und Brechen nicht teurer als die direkte Konkurrenz sein wollten und auf Teufel komm raus ihre Kisten subventionierten.
Ich denke, dass sie so langsam die Wende bekommen.
MS macht es mit der XoX vor, obwohl ich denke, dass die Konsole selber eine plus/minus Null Rechnung ist. Sie wird nicht subventioniert aber erzielt auch keinen Gewinn bei dem Preis.

Und noch was zum Preis.
Viele Komponenten haben einfach einen gewissen Grundpreis. Darunter geht nix.
So kostet eine Festplatte für den Endverbraucher immer um die 50 Euro, egal wie klein sie auch ist.
Und so zieht sich das durch andere Komponeten durch.
Somit kann man vermutlich überhaupt nicht eine einigermaßen Leistungsaktuelle Konsole unter 400 Dollar rausbringen ohne sie zu subventionieren oder nur das absolute Minimum bei manchen Komponeten einsetzen.
Schon 10-20% mehr investiert kann aber bereits dazu führen einiges mehr zu erreichen.

Auf das Festplattenbeispiel angewandt.
Eine 500MB Platte kostet die Konsolenhersteller vielleicht 30 Dollar, eine 1TB Platte aber nicht 60 sondern nur 40.
Also doppelte Kapazität für 33% Aufpreis.

Und gerade in der neuen Gen werden Downloads wohl noch wichtiger werden als bisher. Da will doch keiner eine 1T Festplatte oder gar noch kleiner in seiner Konsole vorfinden.


das mit dem Preisargument der Konkurrenz stimmt, aber das gilt halt generell

wenn MS und Sony mit 600 Euro antanzen wird der Kundenkreis eben zunächst für beide schrumpfen und die Leute wenden sich günstigeren Alternativen des Medienkonsums zu

in Zeiten wo man für 600 Euro im Grunde 5 Jahre Netflix bekommt, weiss der Kunde dann sicher wie er in seine Freizeit investiert


Nicht falsch verstehen, wird immer die Frühkäufer und Nerds geben, die solche Geräte tragen können, mir gehts aber um den schnellen Erfolg beim Massenmarkt, der ist im Grunde wichtiger
 
Ist es für die Unternehmen nicht einfach nur wichtig Gewinn zu machen? Was bringen die höchsten Verkaufszahlen wenn der Gewinn nur marginal ist?

Ich bin der Meinung dass auf dem Markt genug Platz sein müsste für preiswerte sowie leistungsstarke Konsolen, die eben mehr kosten.
 
Vergesst bitte nicht das man heutzutage durchaus leichter subventionieren kann als noch zu 360 und PS3 Zeiten. Wenn wir davon ausgehen das MS weder Kinect und Sony die Cam zum Launch bringt, macht das schon einiges aus und was noch wichtiger ist, PS+ und der Live Service bringen stetig Geld rein. Zusammen mit dem Digitalen Bereich der ja richtig gewachsen ist kann man da einiges quersubventionieren und bisserl ein Minus ruhig in Kauf nehmen.

Mir wären 500 Euro Maschinen als Basis für die Next-Gen viel viel lieber als die magische 399 Euro Grenze um dann wieder in 3-4 Jahren ein Upgrade zu kaufen.

Die Streamingdienste kommen ja noch obendrauf welche sich jetzt nicht an eine GEN gebunden sehen (PS Now), also ich denke da würde einiges gehen.

Ist natürlich jetzt nur so ein Gedanke aber so falsch ist der denke ich nicht.
 
Ich glaube selbst bei 499 wird es die mid gen Upgrade Konsolen geben...mich würde es nicht stören...
 
Glaube nicht an noch so eine Mid-Generation. Mit welcher Begründung sollte sowas nochmal kommen?
Dieses Mal war das große Schlagwort ja 4K und PS4Pro und Xbox One X sind ja vom Konzept her sogar berechtigt und bieten wirkliche Vorteile, ohne einen Generationssprung zu machen.
Wenn Sony und Microsoft nicht bei PS5 und Xbox Two wieder zu 1080p zurückkehren, um deutliche Grafikunterschiede bringen zu können, fehlt da meiner Meinung nach vollkommen die Daseinsberechtigung für eine Premium-Zwischengeneration. Jedenfalls eine, die auch für den Massenmarkt greifbar ist. Auf so einen Murks wie 8K kommen Sony und Microsoft hoffentlich nicht. Einzig VR bietet da einen Ansatzpunkt, das wird aber auch wahrscheinlich noch viel zu früh und unrentabel sein,um dafür eine neue Konsole zu bringen.
Die Zeit der harten Generationssprünge ist einfach vorbei.
 
Glaube nicht an noch so eine Mid-Generation. Mit welcher Begründung sollte sowas nochmal kommen?
Dieses Mal war das große Schlagwort ja 4K und PS4Pro und Xbox One X sind ja vom Konzept her sogar berechtigt und bieten wirkliche Vorteile, ohne einen Generationssprung zu machen.
Wenn Sony und Microsoft nicht bei PS5 und Xbox Two wieder zu 1080p zurückkehren, um deutliche Grafikunterschiede bringen zu können, fehlt da meiner Meinung nach vollkommen die Daseinsberechtigung für eine Premium-Zwischengeneration. Jedenfalls eine, die auch für den Massenmarkt greifbar ist. Auf so einen Murks wie 8K kommen Sony und Microsoft hoffentlich nicht. Einzig VR bietet da einen Ansatzpunkt, das wird aber auch wahrscheinlich noch viel zu früh und unrentabel sein,um dafür eine neue Konsole zu bringen.
Die Zeit der harten Generationssprünge ist einfach vorbei.
4k ist doch nur die Marketingbegründung für die Zwischenkonsolen. Sony und MS wollen damit weiter Kunden an ihre Plattform binden und den Durchschnittspreis ihrer Hardware erhöhen und damit Geld verdienen. Das wird sich natürlich auch in Zukunft nicht ändern.
 
und natürlich wird man uns auch 8k irgendwann auftischen, wie soll man sonst neue fernseher verkaufen...

die vorbereitungen dafür laufen doch schon in japan


http://www.computerbild.de/artikel/...r-schaerfste-Fernseher-der-Welt-18874707.html


Nach 4K kommt 8K
Sharp LV-70X500E: Der schärfste Fernseher der Welt


Sharp-LV-70X500E-Der-schaerfste-Fernseher-der-Welt-Der-Sharp-LV-70X500E-soll-658x370-c09f1149bf35d4cc.jpg
 
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