Schwerpunkt Bundestagswahl 2021, Sonntag 26. September 2021

[NextGen]

Ganz im Ernst?
Finde ich nach wie vor einen validen Punkt.
Ist sicherlich ein diskussionwürd, ob der frühe Atomausstieg sinnvoll war.

Aber es gab und gibt auch gute Gründe für den Ausstieg und Fukushima war kein Aktionismus oder Grund sondern lediglich Katalysator.

Was ich aber in jedem Fall als absoluten Unsinn finde ist jetzt wieder ein zurück und ein Ausstieg aus dem Ausstieg. Die Entscheidung ist getroffen worden und es gilt jetzt darum diesen umzusetzen

Jep, der Atomausstieg war damals bereits beschlossen. Er wurde lediglich vorgezogen.

 

[3headedmonkey]

Atom würde sich in Deutschland ökonomisch erst wieder lohnen wenn die Größenordnungen billigeren regenerativen Energiesysteme sich nicht mehr rentieren würden.

 

[MultiXero]

https://twitter.com/x/status/1438875858161307651

Özil stellt sich wirklich hinter die besten Politiker

 

[Draygon]

Eins muss man ihm ja lassen, er arbeitet hart an seinen Zielen

 

[Mort]

https://twitter.com/x/status/1438875858161307651

Özil stellt sich wirklich hinter die besten Politiker

wird seinem Präsidenten gar nicht gefallen, wenn er Wahlwerbung bei den Ungläubigen betreibt.

 

[Bond]

Eins muss man ihm ja lassen, er arbeitet hart an seinen Zielen

Da kann Laschet versuchen was er will, niemand erreicht solche Glanzleistungen wie Merkel

 

[Brod]

Die eigentliche Ironie dahinter: Da dissen sich ein konservativer User und ein eher progressiver User...

...und beide Fälle CDU-Politiker...

Und bevor der progressive Teil von uns zu stark jubelt: kurz mal auch darüber nachdenken

 

[Moensta]

Gut bei Baerbock ist Liste bißchen lääänger, der erste Versprecher passt aber ganz gut zu den anderen beiden Spezialisten davor.

 

[TheSeaSnake]

bis was passiert. dann seeeeeehr schlecht

Ist wie S-Bahn surfen. Bis was passiert ist es ganz lustig.

 

[steffundso]

weil ja auch das auto thema hier war ..

 

[Darkeagle]

Es hat nichts mit Selbsthass zu tun. Die Natur geht Stück für Stück vor die Hunde.
Nicht alles ist gut was die Grünen sagen nur diese ewige höher schneller weiter der anderen geht irgendwann nach hinten los

schneller höher weiter klappt dann, wenn man die entsprechenden technologien nutzt. die industrialisierung hat sicher so einige umweltschäden mit verursacht oder beschleunigt sie hat aber auch wohlstand und errungenschaften für alle gebracht. nun ist es daran die technologie der zukunft umweltfreundlich zu gestalten. ich finde nur diese "der mensch ist ein parasit" analogien immer witzig. ob deutschland aus der kohle oder atom aussteigt bringt nen scheiss, wenn china und afrika in zukunft zu den hauptverschmutzern der welt gehören und noch 10 mal mehr co2 ausstossen. das sind länder die wachstum über alles andere stellen. da können wir schon unseren strom teuer machen und uns selbst geißeln, allein diese beiden länder werden dafür sorgen, dass die ziele nicht weltweit erreicht werden. wenn dann müssen alle mitziehen. was es bringt "mit gutem beispiel voran zu gehen" haben wir ja bei der abschaffung der atomkraftwerke gesehen. das problem ist die überbevölkerung armer aufstrebender länder. gerade die die nichts haben werfen ihre 10 kinder, während industrialisierte und hochentwickelte länder und deren akademiker zu beschäftigt mit der karriere sind um überhaupt kinder zu kriegen und wenn dann 1-2 in gut situierten verhältnissen. die akademiker in deutschland sind jedenfalls nicht das problem. nicht ohne grund sinkt in deutschland die geburtenrate, während sie in china und afrika stark steigt. die grünen werden nur leider daran gar nichts ändern. ich habe selbst kein auto. mir wäre es völlig egal ob verbrenner abgeschafft würden. ich hätte saubere luft in den innenstädten und würde das sogar begrüßen. da werden aber die meisten nicht mitmachen. da finde ich die co2 zertifikate der fdp wesentlich besser. wer viel co2 ausstößt zahlt drauf, die anderen kriegen geld zurück und der co2 ausstoß nach oben ist gedeckelt, man kann also die ziele gar nicht verfehlen. das weltweite co2 problem wird aber auch das nicht lösen, selbst wenn deutschland hier mustergültiges vorzeigebeispiel sein sollte.

Sauber in dem Sinne sind sie ja nicht, der Abfall bleibt.
Aber in der Tat möchte ich mal von einem Grünen hören welchen Sinn es machte unsere sehr sicheren Kraftwerke vorzeitig abzuschalten.
Es geht ja nicht darum neue zu bauen, aber die bestehenden hätte man noch lange nutzen können für ziemlich CO2 neutralen Strom.
Stattdessen fährt man die Atommeiler runter, vernichtet deutsche Arbeitsplätze und die Krönung ist, dass man sich in Frankreich Atomstrom dazukaufen muss, weil das eigene Netz ohne diesen Puffer zu instabil ist.

Wobei den Grünen da nur eine Teilschuld zuzuschreiben ist.
Letztlich ist der verfrühte Atomausstieg eine weitere kolossale Fehlleistung von Merkel.

sauber im sinne von es wird nichts in die luft geblasen. der atommüll ist so oder so da und wird noch jahrtausende brauchen bis er nicht mehr schädlich ist. ob man die kraftwerke dann 10 oder 20 jahre früher oder später abschaltet macht überhaupt keinen unterschied. das problem ist einfach, dass rein erneuerbare energien aktuell und auch in zukunft ein wunschtraum sind.

"Insbesondere mittel- und hochradioaktive Abfälle stellen große Herausforderungen an die Entsorgung. Aufgrund der langen Halbwertszeiten vieler radioaktiver Substanzen fordert die deutsche Gesetzgebung eine sichere Lagerung über 1 Million Jahre. Die Halbwertzeit von Plutonium-239 beträgt 24.000 Jahre."

jo das war merkels schuld, die sich wie immer als die gute hinstellen wollte und deshalb den forderungen der grünen nachgekommen ist. das fähnchen dreht sich eh im winde wie es gerade passt.

 

[Heavenraiser]

während sie in china stark steigt.

Bei einer Geburtenrate von 1,3 von stark steigend zu reden, ist doch etwas weit hergeholt, zumal diese sogar unter der deutschen Geburtenrate von 1,5 liegt. In China besteht momentan eher das gegenteilige Problem, dass die Frauen nicht genügend Kinder bekommen. Man kann in China einfach aufgrund der extremen Arbeitszeiten und hohen Kosten, weder genügend Zeit noch Geld aufbringen, um mehr als 1 oder 2 Kinder aufzuziehen.
https://www.zeit.de/politik/ausland...rate-miete-arbeit-demografie-wirtschaft-5vor8

 

[Darkeagle]

Bei einer Geburtenrate von 1,3 von stark steigend zu reden, ist doch etwas weit hergeholt, zumal diese sogar unter der deutschen Geburtenrate von 1,5 liegt. In China besteht momentan eher das gegenteilige Problem, dass die Frauen nicht genügend Kinder bekommen. Man kann in China einfach aufgrund der extremen Arbeitszeiten und hohen Kosten, weder genügend Zeit noch Geld aufbringen, um mehr als 1 oder 2 Kinder aufzuziehen.
https://www.zeit.de/politik/ausland...rate-miete-arbeit-demografie-wirtschaft-5vor8

war mehr auf afrika bezogen. china hatte lange ihre 1 kind politik, da ist dann 1,3 auch schon eine steigerung. es wird sich die nächsten jahre zeigen wie sich deren population entwickelt. sind aber eh schon viel zu viele menschen. bei 1,4 mrd sind die klimaauswirkungen "leicht" höher als bei einem 80 mio deutschland ... erst recht wenn man einen f*ck auf umweltschutz gibt. außerdem geht es um die nominale bevölkerungszahl nicht um irgendwelche wachstumsraten. wächst china mit dem faktor 1,3 so sind das nominal 420 mio menschen mehr. wächst deutschland mit dem faktor 1,5, dann sind das nur wenige millionen und mindestens 10 mal weniger. dass china vom reinen faktor her nicht mehr so stark wächst hat ja genau mit den auswirkungen der industrialisierung und den verhältnissen in china zu tun. afrika steht noch am anfang. auch indien wird immer mehr zum verschmutzer. da kann deutschland schön alle kraftwerke dicht machen. bringt im verhältnis halt mal so ziemlich gar nichts.

 

[Heavenraiser]

wächst china mit dem faktor 1,3 so sind das nominal 420 mio menschen mehr.

Die Geburtenrate muss größer als 2 sein, damit die Bevölkerung eines Landes wächst. Schließlich muss eine Frau erstmal genug Kinder bekommen, um sich und ihren Partner in Bezug auf die Bevölkerung zu ersetzen.

 

[Darkeagle]

Die Geburtenrate muss größer als 2 sein, damit die Bevölkerung eines Landes wächst. Schließlich muss eine Frau erstmal genug Kinder bekommen, um sich und ihren Partner in Bezug auf die Bevölkerung zu ersetzen.

muss sie nicht. wir haben in deutschland seit jahrzehnten keine geburtenrate von über 2 mehr und trotzdem ist die bevölkerung leicht gestiegen auf 83 mio menschen. es gibt hier einen exponentiellen multiplikatoreffekt. im laufe des lebens der frau werden mehrere generationen aufwachsen. allein wenn deren tochter oder sohn im schnitt wieder 1,5 kinder zeugt und deren kinder 1,5 etc dann sind das bald viel mehr leute als die 2 die hier ersetzt werden "müssen". auch wenn die nachkommenden wieder entsprechend ersetzt werden müssen, so leben innerhalb eines menschenlebens immer viele weitere generationen. menschen werden auch immer älter und brauchen dementsprechend länger platz auf unserem planeten. erst recht mit steigendem wohlstand und industrialisierung. wenn erst die population von afrika z.b. steigt und deren co2 ausstoß aufgrund der menschenmenge und der industrialisierung steigt und anschließend deren lebenserwartung aufgrund des wohlstands, medizinischer versorgung etc steigt, dann haben wir ein co2 problem in mehrfacher hinsicht. gleiches gilt für indien und viele andere länder. und da ist die mini bevölkerung von deutschland nunmal ein scheiss dagegen.

insofern sind diese maßnahmen in deutschland zur abschaltung von atomkraftwerken, deren atommüll sowieso noch bis in alle ewigkeit weiter schädlich für den menschen ist zumindest stark fragwürdig. bei tausenden oder millionen von jahren sind 10 oder 20 jahre mehr oder weniger nunmal völlig egal. und aktives co2 wird auch nicht in die luft geblasen erst recht nicht im vergleich mit kohlekraftwerken. der atomausstieg war die dümmste entscheidung ever. aber liest sich halt gut und man kann heucheln etwas für die umwelt getan zu haben, auch wenn genau das gegenteil der fall ist und die stromkosten für deutsche bürger unbezahlbar werden, während die nachbarländer weiter auf atom setzen und sich ins fäustchen lachen, dass sie den strom teuer an uns verkaufen können.

 

[UchihaSasuke]

wird seinem Präsidenten gar nicht gefallen, wenn er Wahlwerbung bei den Ungläubigen betreibt.

Kommt drauf an. Beide sind Antisemiten und islamisten.

 

[Harlock]

bis was passiert. dann seeeeeehr schlecht

Wobei die halbe Welt auf Atom setzt um CO2 einzusparen. Imo hätte man die Reaktoren weiterlaufen lassen sollen, die neueren zumindest, den Atommüll hat man eh schon und ein früherer Austtieg aus der kohle wäre imo sinnvoller gewesen was CO2 anbelangt (und es war imo auch eine Reaktion auf steigende grüne Umfragewerte^^ Also Populismus und Angst bei Merkel, vor Machtverlust). Ich bin auch weiterhin für Technikoffenheit und mir missfällt die Preisspirale die jetzt angestoßen wird zusätzlich zu pandemie, drohender Inflation und 0 Zinsen. Unabhängig davon sollte der Staat nen Zahn zulegen bei erneuerbaren Energien und sauberen Technologien, gegen die haben die meisten an sich vermutlich nichts (solange Leistbar).

 

[Darkeagle]

bis was passiert. dann seeeeeehr schlecht

dir ist bewusst dass es scheissegal ist ob ein kraftwerk in deutschland direkt oder in polen, ungarn, frankreich oder sonstwo bei den nachbarn hochgeht? deutschland ist dann immer mit am arsch. da habe ich lieber die neuen hochtechnologisierten atomkraftwerke in deutschland als irgendeine marode alte kackkrücke in nem ostblockland die kurz vor dem kollaps steht.

 

[NextGen]

muss sie nicht. wir haben in deutschland seit jahrzehnten keine geburtenrate von über 2 mehr und trotzdem ist die bevölkerung leicht gestiegen auf 83 mio menschen.

Doch, muss sie. Zuwanderung kann schlecht die Lösung sein. Immerhin klauen die uns unsere Arbeitsplätze

 

[Montalaar]

Diese moralisierende Skandalisierung wirkt einfach so extrem unglaubwürdig. Meine Güte, sie ist 15. FÜNFZEHN! Der Hass, der ihr und ihrer Trainerin gerade auf Twitter entgegenschlägt, ist zigfach schlimmer. Wo ist da deine Empörung?

Ich habe nur klar gemacht wo ich die "Empörung" an dem Fall sehe, nicht das ich hier empört bin.
Das sie sich selbst Öffentlichkeitswirksam als Radikale präsentiert hat mit einem überzogenen Anspruch einer Vernichtungsaufgabe (weiterhin ihre Aussage) muss sie mit sich ausmachen und wenn sie Welpenschutz zu geniessen hat, dann sollte man vor und nicht nach der Show einschreiten.....was erwartet man was in Social Müllmedien wie Twitter passiert bei solchem Verhalten? genau das.
Verfällt der Welpenschutz dann eigentlich mit dem geforderten Wahlrecht ab 16?

15 Jährige sind keine Kinder, sondern genau die Menschen, die in der Bevölkerungsgruppe wissenschaftlich und logisch die größte Kompetenz besitzen.

Also sollte volle Strafmündigkeit ab 16 statt 21 gelten? Wüsste nicht warum man sie hier schützen sollte wenn sie den geistig überlegenen Bevölkerungsteil darstellen....dann sollten wir alle Altersstufengestaffelten Vorteile wie Nachteile auf 16 Jahre runterschrauben.

@Darkeagle @Heavenraiser
Wachstumsrate und Geburtenrate sind nicht das Gleiche....wächst ein Volk um 1,x werden sie natürlich mehr....werden 1,x Kinder geboren pro Frau dann ist es zu wenig....wobei Volksverlust Klimarettung bedeutet, also positiv zu bewerten ist.

Doch, muss sie. Zuwanderung kann schlecht die Lösung sein. Immerhin klauen die uns unsere Arbeitsplätze

Die meisten Arbeitsplätze die sie "klauen" wollen wir ja nicht mehr machen...Humankapital für niedere Arbeiten hätten wir einiges in Reserve....was wir brauchen ist Zuwandung mit Qualifikation. Die Zahl der Sozialleistungsempfänger ist es nicht die Nachschub benötigt.
Inb4 gebt ihnen mehr Geld...gerne...Mindestlohn haben die meisten auf der Agenda, braucht man keine Linke dafür......und dann fangt aber auch an dafür bezahlen zu wollen. Eure Umweltverschmutzenden 4K Konsolen und 65"TV in Amazon bestellen weil der lokale Händler zu teuer ist, der böse lokale Kleinunternehmer mit Elektroladen soll aber neben mehr Steuern dem Personal gefälligst noch 30€/Stunde zahlen....das hinkt genauso wie Tierwohl fordern und dann zum Billigfleisch greifen.

dir ist bewusst dass es scheissegal ist ob ein kraftwerk in deutschland direkt oder in polen, ungarn, frankreich oder sonstwo bei den nachbarn hochgeht? deutschland ist dann immer mit am arsch. da habe ich lieber die neuen hochtechnologisierten atomkraftwerke in deutschland als irgendeine marode alte kackkrücke in nem ostblockland die kurz vor dem kollaps steht.

Die neuen AKW unserer Nachbarn, die unsere Lastenräder in Zukunft laden werden, dürften schon modernen Sicherheitsstandards entsprechen.