Schwerpunkt Bundestagswahl 2021, Sonntag 26. September 2021

Welchen Partei planst du mit der Zweitstimme zu wählen bzw. hast du schon gewählt?

  • CDU/CSU

    Stimmen: 9 6,0%
  • SPD

    Stimmen: 27 18,0%
  • Grüne

    Stimmen: 31 20,7%
  • AfD

    Stimmen: 22 14,7%
  • FDP

    Stimmen: 21 14,0%
  • Linke

    Stimmen: 7 4,7%
  • Freie Wähler

    Stimmen: 3 2,0%
  • Die PARTEI

    Stimmen: 3 2,0%
  • Tierschutzpartei

    Stimmen: 2 1,3%
  • Piraten

    Stimmen: 2 1,3%
  • Die Basis

    Stimmen: 0 0,0%
  • Eine andere Kleinpartei

    Stimmen: 1 0,7%
  • Bin (noch) unentschlossen

    Stimmen: 11 7,3%
  • Ich bin wahlberechtigt, aber wähle nicht.

    Stimmen: 3 2,0%
  • Ich bin nicht wahlberechtigt. (Primär für Österreicher und Schweizer, aber auch andere Gründe)

    Stimmen: 8 5,3%

  • Stimmen insgesamt
    150
  • Poll closed .
Status
Nicht offen für weitere Antworten.
Hinweis
Bleibt beim Thema Bundestagswahl 2021. Ein Thema bzw. eine News sollte einen Kontext zur Bundestagswahl haben. Es sollte nicht um allgemeine Politik oder den Geschehnissen außerhalb der Wahlen gehen. Aktuell ist die Regierungsbildung bspw. ebenfalls thematisch in Ordnung, da es zu den Wahlen gehört.

Die Moderation hat diesbezüglich das letzte Wort und kann, wenn es sein muss, gewisse News oder Themen blockieren. Diesen Worten ist dann Folge zu leisten.

Die Flüchtlingsthematik im Allgemeinen und an der polnischen Grenze gehört hierzu.
Wie jetzt? Es gibt Irritationen bei der Briefwahl?

Wer hätte das denn auch ahnen können, sowas ist doch völlig unmöglich und sicher.

Ich bin überrascht und schockiert







Ich lasse mir gerne von einer Gruppe Linksliberaler erklären, die fürs Staatsfernsehen ein vorbestimmtes gewolltes Narrativ bedienen, warum im Osten wie gewählt wird.


Vielleicht wäre es stattdessen angebracht wenn man sich mal fragt, wieso die AfD gerade nach 2015 solchen Zulauf bekam, hat sicher nichts damit zu tun, dass die Bürger hilflos mitansehen mussten, wie der Staat seine Grenzen aufgab und eine Masseneinwanderung auslöste, die in der jüngeren deutschen Geschichte unvergleichbar ist, das Land für immer verändert hat und deren Folgen das Deutsche Volk auf Jahrzehnte tragen muss

Und vielleicht wäre es ebenfalls angebracht, wenn man Dinge, die vor 20 Jahren noch von jedem als vernünftige Politik angesehen wurden, heute nicht permanent als Rechts und radikal diffamiert.
Es ist nichts rechtes oder radikales daran, wenn man sein eigenes Volk vor Migrationswellen schützt. Ungarn und Polen machen das vor und die Mehrheit des Volkes weiss es zu schätzen.
Jeder Nationalstaat bezieht seine einzige Legitimation nur daraus, dass er ein festgelegtes Territorium hat, in welchem sein Staatsvolk abgegrenzt vor willkürlichen Einflüssen von aussen in Ruhe und Frieden leben kann.









Ich finde es immer interessant, wenn man Linke, die an der Grenze zur Radikalität stehen wie einen John Oliver anführt, aber dann gleichzeitig Tucker Carlson im Gegenzug verteufelt, der wohl deutlich näher am Puls des normalen Amerikanischen Volkes ist.

Die 2020er US Wahl war ein organisatorisches Desaster mit sovielen seltsamen Vorkommnissen, dass die Legitimität der Wahl an sich für immer fraglich sein wird.

Was jetzt in den USA in vielen Staaten glücklicherweise passiert ist, dass man versucht die Integrität zumindest etwas wiederherzustellen indem man den alten Status Quo bestmöglich reaktiviert mit Voter ID, keiner ungefragten Ausweitung von Briefwahlunterlagen und verpflichtenden Signaturüberprüfungen.

Die massiven Unregelmässigkeiten, die durch das verfassungswidrige kurzfristige Ändern der Wahlgesetze in bestimmten Staaten entstanden (da nicht die Legislative diese Änderungen beschloss, sondern die Exekutive), dürfen nie wieder in diesem Ausmass passieren.
Covid war der Vorwand, den die Demokraten benutzen um an den Parlamenten vorbei diese Änderungen durchzuführen. Republikaner haben dies zu spät erkannt, nämlich erst als es zu spät war nach der Wahl.

Man kann einmal einen Fehler machen, aber nicht zweimal.

Linksliberale erzählen was im Staatsfernsehn? Wach auf, die DDR ist vorbei ...
Gerade für dich scheint diese Doku wie gemacht und du dürftest dich angesprochen fühlen.

Aber tatsächlich hat der AFD Berndt von "Zukunft Heimat" am Ende der Doku was gesagt, was nicht ganz von der Hand zu weisen ist.
Man darf und sollte Ost und West nicht in Nazis und Demkokraten teilen, sondern vielmehr erkennen das es eine Spaltung von Globalisten und Nationalisten ist. Natürlich ist seine Prämisse in der Aussage dahingehend falsch, das er behauptet im Westen würde die Bundesregierung globalisierte Politik gegen das Volk betreiben und das würden die Menschen im Osten nicht annehmen, da diese Heimatliebend das nationale bevorzugen.
Ist halt gewohnter AFD Quatsch, da es nicht Globalisten sind die Politik betrieben, sondern das Politik in einer globalisierten Welt betrieben wird. Das hat offensichtlich viele im Osten nach der Wende überfordert, die sich in ihren nationalistischen Träumerein geflüchtet haben die ihnen zur DDR verboten wurden und so leichte Opfer für Rechte Fanaten und AFD wurden, die sich derer bedienen.

Naja, ein Problem das sich mit der Zeit selbst lösen wird ....
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie jetzt? Es gibt Irritationen bei der Briefwahl?

Wer hätte das denn auch ahnen können, sowas ist doch völlig unmöglich und sicher.

Ich bin überrascht und schockiert
Ja wenn man die Schutzmechanismen gegen Manipulation deaktiviert reißt man natürlich Sicherheitslöcher in den Prozess. Wurde aber auch deutlich erklärt, dass die Briefwahl im vorliegenden Fall nicht korrekt abgelaufen ist wie es sonst der Fall war.

Dass du das ignorierst weil es deinem Narrativ dient... ich bin überrascht und schockiert :coolface:
 
Ja wenn man die Schutzmechanismen gegen Manipulation deaktiviert reißt man natürlich Sicherheitslöcher in den Prozess. Wurde aber auch deutlich erklärt, dass die Briefwahl im vorliegenden Fall nicht korrekt abgelaufen ist wie es sonst der Fall war.

Dass du das ignorierst weil es deinem Narrativ dient... ich bin überrascht und schockiert :coolface:



Ein System das potentiell unsicherer ist, ist eben potentiell unsicherer.
Diese Kernaussage von mir zu dem Thema ist unwiderlegbar und die Praxis zeigt es immer wieder.

Case closed


Linksliberale erzählen was im Staatsfernsehn? Wach auf, die DDR ist vorbei ...
Gerade für dich scheint diese Doku wie gemacht und du dürftest dich angesprochen fühlen.

Aber tatsächlich hat der AFD Berndt von "Zukunft Heimat" am Ende der Doku was gesagt, was nicht ganz von der Hand zu weisen ist.
Man darf und sollte Ost und West nicht in Nazis und Demkokraten teilen, sondern vielmehr erkennen das es eine Spaltung von Globalisten und Nationalisten ist. Natürlich ist seine Prämisse in der Aussage dahingehend falsch, das er behauptet im Westen würde die Bundesregierung globalisierte Politik gegen das Volk betreiben und das würden die Menschen im Osten nicht annehmen, da diese Heimatliebend das nationale bevorzugen.
Ist halt gewohnter AFD Quatsch, da es nicht Globalisten sind die Politik betrieben, sondern das Politik in einer globalisierten Welt betrieben wird. Das hat offensichtlich viele im Westen nach der Wende überfordert, die sich in ihren nationalistischen Träumerein geflüchtet haben die ihnen zur DDR verboten wurden und so leichte Opfer für Rechte Fanaten und AFD wurden, die sich derer bedienen.

Naja, ein Problem das sich mit der Zeit selbst lösen wird ....



Globalisten vs Nationalisten, richtig
Offene Grenzen vs Nationalstaat
Unbegrenzte Migration vs nationale Souveränität

Von den Linksliberalen Medien wird dann Demokraten vs Nazis daraus gemacht, ist bekannt


Ich sags gerne nochmal, ein Staat der keine Hoheit über seine Grenzen hat und sie nicht bei Bedarf schliessen kann, ist kein Staat mehr. Und das Volk kann von solch einem Konstrukt dann auch keinerlei Schutz mehr erwarten.
Die Lüge das es in einer globalisierten Welt nicht mehr gehen würde, hat vor allem Ungarn schon längst widerlegt.
Ein Staat, der auch in einer globalisierten Welt die Souveränität des eigenen Volkes gewährleisten kann.
Aber das muss man eben wollen und im Osten wollen das mehr als im Westen.
 
Berlin ist so ein abgefuckter failed state. Da bekommt man nix mehr geschissen. Warum gehen die Berliner nicht auf die Barrikaden? Wo bleibt die Empörung? Noch vor kurzem wurde aufs übelste über die russischen Wahlen berichtet und jetzt ist man kleinlaut..

Wie kommt man überhaupt auf diese Idee dieses absolute Armutszeugnis und Untergrabung unserer Demokratie zu relativieren?

"Wichtig ist jetzt Konsequenzen daraus zu ziehen" + "Das zeigt doch dass die Wahlen sicher sind weil das aufgefallen ist"

--> "das Kind ist in den Brunnen gefallen. Aber es ist gut dass wir die Leiche entdeckt und geborgen haben. Das System funktioniert also"

Arm, aber sexy! Im Zuge der geplanten ökologischen Wirtschaftswende möchte ich, dass die Verantwortlichen jetzt noch die Mietpreise und Produktionsmengen deutschlandweit festlegen! Das wird ein Fest!
 
Ich sags gerne nochmal, ein Staat der keine Hoheit über seine Grenzen hat und sie nicht bei Bedarf schliessen kann, ist kein Staat mehr. Und das Volk kann von solch einem Konstrukt dann auch keinerlei Schutz mehr erwarten.

Tja, das kann gerne deine ganz eigen Definition bleiben.
Vor allem da wir ja anders als Ungarn keine EU Außengrenze haben ...
:nix:
 
Unfähigkeit ist nicht dein gewünschter Wahlbetrug


Unfähigkeit begünstigt das Versagen eines potentiell anfälligeren Systems


Wird natürlich letztlich keine Konsequenzen haben. Wird keine Neuwahl in Berlin geben, das wissen wir alle.
Die werden die Zahlen jetzt solange würfeln bis es irgendwie passt und dann werden sie sagen das sie ja jetzt alles aufgeklärt hätten und beim nächsten Mal gehts da weiter wo man diesmal aufgehört hat.
 
Unfähigkeit begünstigt ein potentiell anfälligeres System


Wird natürlich letztlich keine Konsequenzen zahlen. Wird keine Neuwahl in Berlin geben, das wissen wir alle.
Die werden die Zahlen jetzt solange würfeln bis es irgendwie passt und dann werden sie sagen das sie ja jetzt alles aufgeklärt hätte und beim nächsten Mal gehts da weiter wo man aufgehört hat.
Da werden keine Zahlen gewürfelt.
Deine bevorzugte Wahlmethode (sonntags vor Ort) kann man übrigens auch aushebeln. Vor Unfähigkeit ist kein System sicher
 
Ein System das potentiell unsicherer ist, ist eben potentiell unsicherer.
Diese Kernaussage von mir zu dem Thema ist unwiderlegbar und die Praxis zeigt es immer wieder.

Case closed
Diese Aussage hat absolut nichts mit deinem Kommentar zum vorliegenden Fall zu tun. Gar nichts. Das ist so, als würde man sich darüber unterhalten dass Jemand bei einem Autounfall ums Leben gekommen ist weil er nicht angeschnallt war und du kommst mit dem Argument, dass Autofahren gefährlicher ist als zu Fuß zu gehen. No shit Sherlock, darum geht es aber im vorliegenden Fall gar nicht und dementsprechend stützt der Vorfall auch deine These nicht.
 
Diese Aussage hat absolut nichts mit deinem Kommentar zum vorliegenden Fall zu tun. Gar nichts. Das ist so, als würde man sich darüber unterhalten dass Jemand bei einem Autounfall ums Leben gekommen ist weil er nicht angeschnallt war und du kommst mit dem Argument, dass Autofahren gefährlicher ist als zu Fuß zu gehen. No shit Sherlock, darum geht es aber im vorliegenden Fall gar nicht und dementsprechend stützt der Vorfall auch deine These nicht.
Nutzen wir doch sein System: In der AfD gibt es nachweislich rechtsextreme und demokratiefeindliche Elemente. Demnach gehört die gesamte Partei verboten.
 
Ein System das potentiell unsicherer ist, ist eben potentiell unsicherer.
Diese Kernaussage von mir zu dem Thema ist unwiderlegbar und die Praxis zeigt es immer wieder.

Case closed

Nein, deine Kernaussage bleibt falsch. Wenn du alle Schutzmechanismen der Wahl vor Ort ausschaltest und die Leute falsch zählen ist die genauso unsicher wie die Briefwahl, wenn alle Schutzmechanismen ausgeschaltet sind und die Leute falsch zählen.

Das hier ist ein Versagen der Behörden, nicht ein Versagen der Form.
 
Ich finde es immer interessant, wenn man Linke, die an der Grenze zur Radikalität stehen wie einen John Oliver anführt, aber dann gleichzeitig Tucker Carlson im Gegenzug verteufelt, der wohl deutlich näher am Puls des normalen Amerikanischen Volkes ist.

Die 2020er US Wahl war ein organisatorisches Desaster mit sovielen seltsamen Vorkommnissen, dass die Legitimität der Wahl an sich für immer fraglich sein wird.

Was jetzt in den USA in vielen Staaten glücklicherweise passiert ist, dass man versucht die Integrität zumindest etwas wiederherzustellen indem man den alten Status Quo bestmöglich reaktiviert mit Voter ID, keiner ungefragten Ausweitung von Briefwahlunterlagen und verpflichtenden Signaturüberprüfungen.

Die massiven Unregelmässigkeiten, die durch das verfassungswidrige kurzfristige Ändern der Wahlgesetze in bestimmten Staaten entstanden (da nicht die Legislative diese Änderungen beschloss, sondern die Exekutive), dürfen nie wieder in diesem Ausmass passieren.
Covid war der Vorwand, den die Demokraten benutzen um an den Parlamenten vorbei diese Änderungen durchzuführen. Republikaner haben dies zu spät erkannt, nämlich erst als es zu spät war nach der Wahl.

Man kann einmal einen Fehler machen, aber nicht zweimal.
Nein, John Oliver ist kein Quasi-Linksradikaler sondern ein Comedian, der, ebenso wie auch die ähnlich gelagerten satirischen Talk Show Hosts, nie einen Hehl daraus machen, dass sie eben "nur" Comedians sind und man sie nicht immer ernst nehmen sollte bzw. ihre Meinungen subjektiv und eben derartige satirische Formate unterschiedlicher Qualität (Bill Maher würde ich eher im qualitätsmäßig unteren Bereich ansiedeln) nur subjektiv sind. Tucker Carlson tut dies ausdrücklich nicht. Er gibt sich als Meinungsmacher, als vermeintliche Autorität, als "echtes" News Format aus (inwieweit man irgendeins der Fox News Formate überhaupt als wirklich genuin oder gar Journalismus bezeichnen könnte), Humor ist bei ihm nicht zu finden, dessen verbreitete Informationen aber zu größten Teil nur Verschwörungstheorien sind.

Und nein die 2020 Wahl war ganz im Gegenteil sogar mustergültig und korrekt abgelaufen (natürlich abzüglich der von mir oben genannten Designfehler im amerikanischen Wahlsystem). Die genannten "Vorkommnisse" und Unregelmäßigkeiten wurden wie eben bei den Trump-Apologeten (inklusive Trump selbst) bzw. einschließlich Hasspredigern wie Tucker Carlson lediglich fabriziert, genau um damit die Legitimität der Wahl unberechtiger Weise in Frage zu stellen. Interessant ist aber schon von wem diese Betrugsvorwürfe nicht nur in den USA immer kommen. Und zwar von einer kleinen radikalisierten Minderheit, die sich herausnimmt für die Mehrheit zu sprechen, sich aber von der echten Mehrheit nur in der Lautstärke und Radikalität ihrer zweifelhaften Meinungsbekundungen unterscheidet.

Und IMO sind die bei John Olivers Beitrag genannten strukturellen Probleme des Missbrauchs durch Ausschluss ganzer Wählergruppen durch Voter ID nur die Spitze des Eisberges, was übrigens auch kein reines republikanisches Problem ist. Auch der zweite, gemäßigtere rechte Flügel der US-Parteienlandschaft (sprich die Demokraten) könnten diese absichtlich im Wahlsystem verankerten Probleme ebenso ausnutzen. Bzw. im Falle der IMO ebenso legalen Wahlbetrugsmöglichkeit des Gerrymanderings, wurde dieses antidemokratische Werkzeug in der Vergangenheit ebenso auch schon von den Demokraten ausgenutzt. Aktuell sind es aber in der Tat eher die Republikaner, die fast maßgeschneidert alle Schwachpunkte im US-Wahlsystem auszunutzen versuchen (zum Glück im letzten Jahr erfolglos). Dieses System bräuchte also eine dringende Reform, um solche Dinge wie Voter ID oder Gerrymandering etc. zu eliminieren. Statt bestimmte Wähler gezielt auszuschließen, sollte doch hier wie drüben das Ziel einer Wahl und damit einer funktionierenden Demokratie sein, auch wirklich alle Bevölkerungsgruppen einzuschließen?

Wie schon ein paar Seiten eher von mir genannt, ist ja auch das deutsche System nicht perfekt. Die Überhangmandate und der personalmäßig aufgeblähte Bundestag sind auch etwas was reformiert gehört. Und dass mit aller Konsequenz. Das müsste dir doch sogar in diesem Jahr ebenso recht gewesen sein. Denn ohne diese Überhangsmandate wäre die selbsternannte "Linkspartei" ebenso rausgeflogen :nix:

Und muss ich zur AfD überhaupt noch ein Wort verlieren? Man schämt sich ja richtig aus Sachsen zu kommen. Schlimm genug das es hier seit der Wende noch nie eine Regierung ohne CDU gab, was sich sehr negativ auf das soziale Gefüge ausgewirkt hat, wobei die Sachsen CDU schon immer eher weiter rechts stand, aber nun ist Dunkeldeutschland wirklich tief dunkel - dunkelbraun - geworden. Hier in Sachsen kann man wahrlich nicht mit der alten Mär anfangen, die Leute würden die AfD wählen, weil ihnen die CDU zu wenig konservativ sei. Den Beitrag habe ich noch nicht einmal angesehen, gehe aber mal davon aus, dass man mal wieder die Rolle gerade des ÖR unterschlägt, der dem rechtsextremen Sumpf immer gerne eine Plattform, insbesondere in seinen Talk-Formaten gegeben hat. Man hat den Demokratiefeinen quasi den roten Teppich ausgerollt und wundert sich nun, wo diese Leute auf einmal herkommen. Denn einen Hetzer, egal ob er aus der rechten Ecke der CxU kommt oder direkt aus dem braunen Sumpf der AfD, hat man dort immer gerne eingeladen, weil derartige Kontroversen Quote bringen. Hier hat der ÖR gerne jene Instinkte bedient, die in den 90ern eher ein Ding der Privatsender waren, wie z. B. "Der heiße Stuhl" oder die wirklich ekelerregenden Talkshows die von Joachim Steinhöfel (nun selbst Teil des Sumpfes und Pionier der konservativen Cancel Cultur über Gerichte) moderiert wurden.
 
Der Russlandvergleich ... :shakehead:
In Russland erfolgte von oben verordneter systematischer Wahlbetrug zusätzlich in Verbindung mit dem Ausschluss kompletter Oppositionsgruppen und Verhaftung von Alternativen zum despotischen Quasi-Alleinherrscher Putin. Der Ausschluss von Wählergruppen ist übrigens auch dass, was in den USA allen erstens ebenso als völlig legaler Wahlbetrug erfolgt, um das Wahlergebnis nach den eigenen Gunsten zu formen, indem man es Wählergruppen schwerer macht zur Wahl zu gehen, die eher die Gegenseite bevorzugen würden. Selbst letzteres hatte letztes Jahr ja nicht mehr geholfen, woran man gerade in Vorbereitung zur nächsten Wahl schraubt, um noch mehr Wähler von der Wahl fernzuhalten.

Bei uns war dies eben gerade nicht systematisch, sondern schlicht der Inkompetenz der Organisatoren geschuldet. Und genau dies wurde eben auch aufgeklärt und wird mit Sicherheit noch Konsequenzen haben. Unser Wahlsystem funktioniert also. Aber das Geschehen im Despotenreich Russland sowie die Vorbereitung des legalisierten Wahlbetruges, welches in den USA gerade wieder angelaufen ist, wird im Gegensatz zu unserem prinzipiell funktionierenden Wahlsystem sicherlich keine Konsequenzen haben? Wer soll auch Putin deshalb zur Verantwortung ziehen? Selbst in den USA liegt eine Reform des kaputten Wahlsystems in weiter Ferne.

Ahja, die widerwärtige Arroganz des ach so demokratischen Westens. Russland scheiße, China scheiße, Iran scheiße und Europa absolut makellos und vorbildlich... :lol:
Kommt der Müll von Julian Reichelt oder doch von Julian Röpcke?

Sowas passiert, wenn man in einer Blase lebt und sich von unseren GEZ finanzierten NATO-Sprachrohren dichtlabern lässt.
Hochgradig lächerlich, wie man sich einredet in jeder Hinsicht besser zu sein :fp:
 
Ahja, die widerwärtige Arroganz des ach so demokratischen Westens. Russland scheiße, China scheiße, Iran scheiße und Europa absolut makellos und vorbildlich... :lol:
Kommt der Müll von Julian Reichelt oder doch von Julian Röpcke?

Sowas passiert, wenn man in einer Blase lebt und sich von unseren GEZ finanzierten NATO-Sprachrohren dichtlabern lässt.
Hochgradig lächerlich, wie man sich einredet in jeder Hinsicht besser zu sein :fp:

Die Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen, ausgenommen aller anderen.

Zitat Winston Churchill

Aber glaube kaum, daß du das raffst. Aber vielleicht hilft ja ein Bildungsurlaub in Russland mit Praxissemester in Nord Korea.
 
Die Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen, ausgenommen aller anderen.

Zitat Winston Churchill

Aber glaube kaum, daß du das raffst. Aber vielleicht hilft ja ein Bildungsurlaub in Russland mit Praxissemester in Nord Korea.

Erzähl das lieber deinen Twitter Homies, die fressen ja jeden Scheiß, solange er von unseren neutralen Qualitätsjournalisten kommt 😂
 
Erzähl das lieber deinen Twitter Homies, die fressen ja jeden Scheiß, solange er von unseren neutralen Qualitätsjournalisten kommt 😂

Die Art und Weise wie du dich hier wieder präsentiert, spricht ja für sich.
Keiner hat etwas von der Überlegenheit irgendwelcher System erzählt.

Der einzige der hier wieder mit der populistischen Polemik reingeplatzt ist (Nato scheiße, Lügenpresse Scheiße, Westen scheiße) warst du.

Also mach nur weiter ...

:nix:
 
Ahja, die widerwärtige Arroganz des ach so demokratischen Westens. Russland scheiße, China scheiße, Iran scheiße und Europa absolut makellos und vorbildlich... :lol:
Kommt der Müll von Julian Reichelt oder doch von Julian Röpcke?

Sowas passiert, wenn man in einer Blase lebt und sich von unseren GEZ finanzierten NATO-Sprachrohren dichtlabern lässt.
Hochgradig lächerlich, wie man sich einredet in jeder Hinsicht besser zu sein :fp:
Wer hat behauptet, dass in Europa alles besser läuft? Wie schon in früheren Beiträgen von mir geschrieben, besteht auch beim Wahlsystem in Deutschland dringender Reformbedarf. Polen aber auch Ungarn sind auch sehr gute Beispiele für fast schon failed States mit gleichgeschalteten Medien, Unterdrückung von Gegenstimmen, Bedrohung der Opposition etc. Und wie viele EU Länder gibt es, in denen Journalisten Haft fürchten müssen oder die körperliche Unversehrtheit nur wegen kritischer Berichte gefährdet ist. Das Problem der EU ist hierbei, dass man selbst den schlimmsten Regierungen im eigenen Verbund nicht zu sehr auf die Füße steigen will. Problematisch ist daher nicht dass die EU zu restriktiv ist, sondern ganz im Gegenteil man viel zu windelweich umgeht mit offenkundig notorischen Verletzern von demokratischen Werten.
 
Dann solltest du dir nochmal anschauen, was genau ich da zitiert habe.
Ich habe nie behauptet, dass der Westen scheiße ist, sonst würde ich hier nicht leben wollen. Allerdings wird hier immer so getan, als wenn man perfekt sei und der Rest die letzte Gülle. Ganz unabhängig von der Nation.
Und jeder, der über sowas wie einen gesunden Menschenverstand verfügt, sollte doch sofort verstehen, worum es den NATO Nationen überhaupt geht.

Warum haben unsere Länder nichts unternommen, als ein Journalist von den Saudis ermordet und zerstückelt wurde? Warum hat da niemand die Klappe aufgemacht?

Achja, ein wichtiger Partner, der uns viele Milliarden garantiert...

Du hast damals wahrscheinlich auch geglaubt, dass der Irak eine Gefahr für die Weltbevölkerung dargestellt hat, oder? An das kleine Fläschchen, mit dem weißen Pulver, das Colin Powell hochgehalten hat, kannst du dich doch auch noch erinnern?
 
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Nicht offen für weitere Antworten.
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