Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[Golvellius]

Stark:

Schwer zu ertragen.

 

[KRASS]

Geil:

 

[KRASS]

Schwer zu ertragen.

Sie hat absolut Recht!

Schwer zu ertragen sind Leute die immernoch auf AKWs und so einen Bullshit setzen wollen.

Den Klimawandel leugnen.

Nach mehr Öl bohren..

Oder Leute die diesen Wahnsinn auch noch gut finden.

Das ist schwer zu ertragen! Wenn Menschen auf die Öllobby reinfallen.

 

[cruzito]

Ja sie hat vollkommen recht aber wann zum teufel schalten wir die dreckigen Gas und Kohlekraftwerke aus und beenden den Import vom Atomstrom aus anderen Ländern?

 

[AstroBot]

Ja sie hat vollkommen recht aber wann zum teufel schalten wir die dreckigen Gas und Kohlekraftwerke aus und beenden den Import vom Atomstrom aus anderen Ländern?

Hmm und woher nehmen wir dann den Strom ?
Die Neubauer ist doch auch nur so eine neureiche goere die nichts mit ihrer Zeit anzufangen weiß. Das Mädel ist doch kaum zu ertragen wenn sie den Mund aufmacht.

 

[cruzito]

Hmm und woher nehmen wir dann den Strom ?

Tja, da muss du die Experten fragen, ich bin nur Abnehmer!

 

[TheProphet]

Ja sie hat vollkommen recht aber wann zum teufel schalten wir die dreckigen Gas und Kohlekraftwerke aus und beenden den Import vom Atomstrom aus anderen Ländern?

Weil dann die Lichter ausgehen, nicht nur in Deutschland, sondern in weiten Teilen Europas. Wir hängen großteils am selben Stromnetz.

In unserer Firma haben wir zwei große Dieselkraftwerke, die regelmäßig eingeschaltet werden, um Stromspitzen auszugleichen und Blackouts zu verhindern. Davon hörst du in der Öffentlichkeit nie, aber ist gang und gäbe und machen auch andere infrastruktur-kritische Institutionen, Universitäten und Krankenhäuser regelmäßig mit. Der eingespeiste Strom wird natürlich abgegolten und entsprechend rentiert sich das auch, trotz des hohen Diesel-Verbrauchs. -Gut fürs Klima kann das auch nicht sein aber was willst machen, lieber riskieren dass das Stromnetz zusammenbricht und tatsächlich zu nem Blackout kommt? Wind und Solar ist leider nur bedingt berechenbar und gerade wenn es Stromspitzen gibt, muss man schnell Energie zuschalten, das geht leider nur mit fossilen Brennstoffen. Auch AKWs sind dafür ungeeignet, die sind gut eine Basislast abzudecken, da sie kontinuierlichen, berechenbaren Strom liefern aber man kann den Strom output nicht einfach nach Bedarf auf Knopfdruck erhöhen.

 

[Felia]

Wie lange laufen denn die Dieselkraftwerke so wenn sie eingeschaltet worden sind?

 

[AstroBot]

Wir haben in der Firma auch Dieselkraftwerke um Stromausfälle zu kompensieren, mussten sie aber bislang noch nicht einsetzen. Die dienen nur als Backup.

 

[KRASS]

Ja sie hat vollkommen recht aber wann zum teufel schalten wir die dreckigen Gas und Kohlekraftwerke aus und beenden den Import vom Atomstrom aus anderen Ländern?

1. Wir haben Backups und es wird weniger. Die Gas und Kohlekraftwerke schaltet sich bei Mangel ja dazu. Zumindest sollten sie es. In den letzten „Skandalen“ waren komischwerweise bei den Flauten einige Kraftwerke aus technischen Gründen gerade nicht bereit. Hier gehts wohl um Marktmanipulation um die Preise der restl. Kraftwerke die laufen in die Höhe zu treiben da diese wenn Wind weht KAUM noch was verdienen bzw. die Verbraucher sogar Geld für den Verbrauch bekommen.

2. Es gibt und es werden Wasserstoffkraftwerke gebaut. Der Wasserstoffbedarf wird auch Stand heute ausreichen. Es wird anscheinend knapp, und es muss weiter aufgerüstet werden, aber es reicht und es ist realistisch.

3. Wir importieren dann Strom aus anderen Ländern wenn er aus anderen Ländern billiger ist. Also im Normalsfall, was auch sogut wie immer der Fall ist bis auf die paar Ausnahmen. Wenn Frankreich mit AKWs oder Norwegen mit EE einen Überschuss produziert wird es billiger und klimafreundlicher den Strom einzukaufen.

Und zu guter Letzt müssen wir endlich begreifen das der Stromhandel der EU eben so gewollt ist und es ohne mit den EE kaum noch gehen wird. Ist auch völlig OK. Unsere IT wird besser und wir müssen die technischen Möglichkeiten nutzen. Da spricht absolut nichts dagegen.

Beitrag dazu:

Hmm und woher nehmen wir dann den Strom ?
Die Neubauer ist doch auch nur so eine neureiche goere die nichts mit ihrer Zeit anzufangen weiß. Das Mädel ist doch kaum zu ertragen wenn sie den Mund aufmacht.

Kaum zu ertragen sind solche Kommentare ohne Sachverstand. Was das mit „neureicher“ Göre zu tun hat, erschliesst sich mir nicht. Das ust in etwas das gleiche Niveau wie das des braunen Sumpfes der sozialen Medien. Herzlichen Glückwunsch dazu! Langsam kristiallisiert sich immer mehr raus was Du für ein Typ Mensch bist. Keine Ahnung von der Thematik aber draufhauen.

Kurze Zusammenfassung des letzten Jahres.

Man kann nur eindringlich vor einem Kurswechsel warnen. Wir sind am Scheitelpunkt wo die Energiekosten für uns immer billiger werden. Würden wir nun wieder anfangen Dunmheiten zumachen schaden wir ausschliesslich uns selbst.

Was die USA hier machen ist wirtschaftlich untragbar, mal abgesehen vom Klima. Jede Nation die jetzt weiter auf Klimaneutralität setzt und hier weiter entwickelt wird als Gewinner aus der Krise gehen. Das zeichnet sich jetzt schon ab.

Eigentlich hat uns die USA nochmals nen Boost verschaft, also allen intelligenten Nationen. Ich bin gespannt.

 

[Xyleph]

Ja sie hat vollkommen recht aber wann zum teufel schalten wir die dreckigen Gas und Kohlekraftwerke aus und beenden den Import vom Atomstrom aus anderen Ländern?

Deswegen..
Die rote Linie ist der Bedarf an Strom, die anderen Linien die Deckung aus EEs:

Die Charts zeigen den Gesamtbedarf. Ist also etwas für dich.



Kann ich für dich übernehmen. Zeige mal mit dem Finger drauf.

Zeiträume mit einer Überdeckung sind übrigens keine relevante Information, da Strom eh nicht im ausreichendem Maße speicherbar ist. Deswegen sind Unterdeckungen das Problem.



Mir ist das klar. Da ich aber auch einen Blick auf die Größenordnungen habe, habe ich dich auf deine Fehler und Fehleinschätzungen hingewiesen.

1. Wir haben Backups und es wird weniger. Die Gas und Kohlekraftwerke schaltet sich bei Mangel ja dazu. Zumindest sollten sie es. In den letzten „Skandalen“ waren komischwerweise bei den Flauten einige Kraftwerke aus technischen Gründen gerade nicht bereit. Hier gehts wohl um Marktmanipulation um die Preise der restl. Kraftwerke die laufen in die Höhe zu treiben da diese wenn Wind weht KAUM noch was verdienen bzw. die Verbraucher sogar Geld für den Verbrauch bekommen.

Bei der Dunkelflaute wehte aber kein Wind. Das kann also nicht der Grund gewesen sein. Die BnetzA untersucht übrigens gerade den Fall, ich wäre also vorsichtig mit Vorverurteilung, nur der Intention willen, es gäbe kein Problem.
Ebenfalls ist es eine grude Argumentation, mit fossilen Backup Kräftewerken als Reverse zu argumentieren, wenn jemand fragt, warum diese nicht abgeschaltet werden.

2. Es gibt und es werden Wasserstoffkraftwerke gebaut. Der Wasserstoffbedarf wird auch Stand heute ausreichen. Es wird anscheinend knapp, und es muss weiter aufgerüstet werden, aber es reicht und es ist realistisch.

Du meinst wahrscheinlich, dass angeblich das Wasserstoffangebot ausreicht.
Da du hier nicht einmal spezifizierst für was, kann man diese Aussage nur verneinen. Das wird übrigens auch nicht in deinen Video gesagt, du betreibst also Fakenews. Das Angebot an Wasserstoff, gerade an grünen, reicht gerade für eine Dunkelflaute in mehreren Größenordnungen nicht aus. Es gibt vereinzelte kleine Anlagen, die würden insgesamt nicht mehr eine Sekunde decken können.
In den kleinen fünf Minuten Videos, die du gestern gepostet hast, hat man nicht ohne Grund keine Zahlen genannt.

3. Wir importieren dann Strom aus anderen Ländern wenn er aus anderen Ländern billiger ist. Also im Normalsfall, was auch sogut wie immer der Fall ist bis auf die paar Ausnahmen. Wenn Frankreich mit AKWs oder Norwegen mit EE einen Überschuss produziert wird es billiger und klimafreundlicher den Strom einzukaufen.

Und zu guter Letzt müssen wir endlich begreifen das der Stromhandel der EU eben so gewollt ist und es ohne mit den EE kaum noch gehen wird. Ist auch völlig OK. Unsere IT wird besser und wir müssen die technischen Möglichkeiten nutzen. Da spricht absolut nichts dagegen

Die IT ist das geringste Problem. Das Problem ist ganz real physischer Natur in Form von Netzen, fehlender Kapazität in mehreren Größenordnungen und der Finanzierung.

 

[KRASS]

Ich steig da aus. Das mir zu doof. Ich rede immer vom STROM, nie vom allgemeinen Energiebedarf weil Deutschland Energie importieren muss, also Gas, Wasserstoff und Öl etc... diese Diskussion ist mühsig.

Und daran sind ja nicht zuletzt die Verbraucher schuld.

Diese ganze Diskussion über EE im allgemeinen ist kompletter Quatsch.

Die Chance das Deutschland hier je autark werden könnte sind nahezu bei 0. Überraschung!

Das einzige was helfen könnte wäre die eigene Produktion von Wasserstoff durch Wind- und Solarkraft. Der Energiebarf ist aber immens, weswegen es aktuell noch wenig wirtschaftlich ist. Ob wir bis 2030 die 10 GW schaffen ist fraglich und liegt auch nicht zuletzt am Konsumenten und der Unsicherheiten bzgl. eines Regierungswechsel, also am Wähler.

Wir hauen uns selbst in die Pfanne.

 

[GTA6]

Im Endeffekt entscheidet nur wie teuer der Stromkreis ist, wie und woher der Strom kann uns in dieser krank Welt mittlerweile egal sein.

Wenn wir in Deutschland nicht wirtschaftlich untergehen wollen.

 

[cruzito]

Weil dann die Lichter ausgehen, nicht nur in Deutschland, sondern in weiten Teilen Europas. Wir hängen großteils am selben Stromnetz.

Wind und Solar ist leider nur bedingt berechenbar und gerade wenn es Stromspitzen gibt, muss man schnell Energie zuschalten, das geht leider nur mit fossilen Brennstoffen. Auch AKWs sind dafür ungeeignet, die sind gut eine Basislast abzudecken,

Fossile Brennstoffe sind gut und AKW, s sind schlecht! Komisch das die EU für Kernkraft ist!

Atom-Gipfel in Brüssel: Eine Allianz für Kernkraft in Europa

Die Internationale Atomenergie-Agentur und Belgien laden heute zu einem Gipfel. Ihr Ziel: Kernkraft soll ein dauerhafter Bestandteil des Energiemixes in Europa bleiben - unter anderem dank Reaktortechnik, die es noch nicht gibt. Von Paul Vorreiter.

www.tagesschau.de

 

[KRASS]

Im Endeffekt entscheidet nur wie teuer der Stromkreis ist, wie und woher der Strom kann uns in dieser krank Welt mittlerweile egal sein.

Wenn wir in Deutschland nicht wirtschaftlich untergehen wollen.

Du hast mitbekommen das der Strompreis wegen der EE so günstig wie noch nie sein wird und auch jetzt wieder sinkt? Atomenergie ist deutlich teurer.

Aus dem von dir genannten Grund müssen wir auf Kurs bleiben. Habeck hat in 2024 soviel erreicht wie noch nie ein Politiker zuvor was die Energiepreise angeht.

Aber das alles ist seit Jahrzehnten klar!

Fossile Brennstoffe sind gut und AKW, s sind schlecht! Komisch das die EU für Kernkraft ist!

Atom-Gipfel in Brüssel: Eine Allianz für Kernkraft in Europa

Die Internationale Atomenergie-Agentur und Belgien laden heute zu einem Gipfel. Ihr Ziel: Kernkraft soll ein dauerhafter Bestandteil des Energiemixes in Europa bleiben - unter anderem dank Reaktortechnik, die es noch nicht gibt. Von Paul Vorreiter.

www.tagesschau.de

Das hat nur was mit den Emissionen zu tun.

 

[GTA6]

Du hast mitbekommen das der Strompreis wegen der EE so günstig wie noch nie sein wird und auch jetzt wieder sinkt? Atomenergie ist deutlich teurer.

Aus dem von dir genannten Grund müssen wir auf Kurs bleiben. Habeck hat in 2024 soviel erreicht wie noch nie ein Politiker zuvor was die Energiepreise angeht.

Aber das alles ist seit Jahrzehnten klar!

Bisher kam es noch nicht so ganz im Geldbeutel an, aber wenn du sagst der Preis wird sinken, ambesten auf den Wert von alten Strompreisen von damals.

Dann sollen sie einfach machen egal wie der Strom produziert wird.

 

[KRASS]

Bisher kam es noch nicht so ganz im Geldbeutel an, aber wenn du sagst der Preis wird sinken, ambesten auf den Wert von alten Strompreisen von damals.

Dann sollen sie einfach machen egal wie der Strom produziert wird.

Industriestrompreise inkl. Stromsteuer in Deutschland bis 2024 | Statista

Der Industriestrompreis inklusive der Stromsteuer betrug im Jahr 2024 in Deutschland rund 16,99 Cent pro Kilowattstunde.

de.statista.com

 

[GTA6]

Industriestrompreise inkl. Stromsteuer in Deutschland bis 2024 | Statista

Der Industriestrompreis inklusive der Stromsteuer betrug im Jahr 2024 in Deutschland rund 16,99 Cent pro Kilowattstunde.

de.statista.com

Entschuldigung bitte, kannst du mir den Teil rauskopieren, wo es um den sinkenden Preis geht.

Ich lese in deiner Quelle nur davon, dass der Stromkreis seit 2023 enorm gestiegen ist (Industrie und Haushalt).

 

[Montalaar]

Ich steig da aus. Das mir zu doof. Ich rede immer vom STROM, nie vom allgemeinen Energiebedarf weil Deutschland Energie importieren muss, also Gas, Wasserstoff und Öl etc... diese Diskussion ist mühsig.

Und daran sind ja nicht zuletzt die Verbraucher schuld.

Diese ganze Diskussion über EE im allgemeinen ist kompletter Quatsch.

Auf dem Weg in eine Zukunft bei der man den allgemeinen Energiebedarf über die Stromerzeugung (und deren Speicherung/Umwandlung) decken möchte, ergibt es keinen Sinn mehr beides getrennt zu betrachten und je schneller alles auf Strom wechselt was vorher über andere Energieträger gedeckt wurde umso schneller braucht man eine stabile Deckung des Bedarfs. Es können nicht alle E-Auto und Wärmepumpe nutzen wenn dafür der Strom weder produziert noch verteilt werden kann.
Und das kostet, das kostet massiv.......nicht ohne Grund besteht der Strompreis vor allem für Endkunden inzwischen immer mehr aus Fixkosten anstatt dem Arbeitspreis. Btw ist das auch einer der Gründe warum der Strompreis so stark "sinkt". Wenn ich die Fixkosten nicht mehr im Arbeitspreis mit verrechne, dann sinkt dieser und man kann als Anbieter mit einem geringen Arbeitspreis die Leute anlocken. Typischer Marketingtrick wie bei Leasing usw.

Entschuldigung bitte, kannst du mir den Teil rauskopieren, wo es um den sinkenden Preis geht.

Ich lese in deiner Quelle nur davon, dass der Stromkreis seit 2023 enorm gestiegen ist (Industrie und Haushalt).

Er ist aber auch wieder gefallen, also der Arbeitspreis und ab und zu wieder auf dem Niveau 2017. Als Endkunde mit Normvebrauch wird es aber eben wenig am Abschlag ändern wegen der Fixkosten.

 

[GTA6]

Er ist aber auch wieder gefallen, also der Arbeitspreis und ab und zu wieder auf dem Niveau 2017. Als Endkunde mit Normvebrauch wird es aber eben wenig am Abschlag ändern wegen der Fixkosten.

Hmm dann sollten wir hoffen, dass der Plan unserer Herrscher aufgeht, sonst werden wir weiter wirtschaftlich absteigen.