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Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

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Sowohl das Ignorieren/Abstreiten des menschengemachten Klimawandels als auch das Verhöhnen der Letzten Generation sind hier fehl am Platz.

Wenn ihr den Klimawandel als solches oder zumindest den Einfluss des Menschen nicht wahrhaben wollt, dann ist dies einfach der falsche Thread für euch. Uns ist hier eine zielgerichtete Debatte wichtiger, anstatt die Grundlagen erneut durchzukauen, zumal die etwaigen Erklärung oft ignoriert werden.

Bzgl. der Letzten Generation ist es ähnlich gelagert. So könnt ihr deren Maßnahmen und die Auswirkungen auf den gesellschaftlichen Diskurs besprechen. Wenn es euch aber nur darum geht, auf die Mitglieder mit dem Finger zu zeigen und diese auszulachen, ist dies ebenfalls der falsche Thread.

Dem Klima ist es reichlich egal ob 1,5 Milliarden Inder 5 Tonnen CO2 pro Kopf pro Jahr oder 84 Millionen Deutsche 10 Tonnen pro Jahr ausstößt.
Ich sagte schon weiter vorne, das hauptproblem unseres Planeten ist die Überbevölkerung.
Dafür gibt es keine Lösung und deshalb ist das ganze Projekt zum Scheitern verdammt
Ja dem Klima ist es egal wer das Co2 emittiert aber ein Land mit 10 Mio Einwohner hat es sehr viel Leichter, weniger zu emittieren als ein Land mit 1 Milliarden Menschen. Wenn das Milliarden Land nur 1 Tonne pro Kopf emittieren,
lägen sie trozdem über den 10 Millionen Land mit 50 Tonnen pro Kopf.
Wenn es um die individuelle Leistung bzw Vorreiter Rollen, einzelner Nationen geht spielt daher auch der Pro Kopf Ausstoß eine Rolle.
 
Dem Klima ist es reichlich egal ob 1,5 Milliarden Inder 5 Tonnen CO2 pro Kopf pro Jahr oder 84 Millionen Deutsche 10 Tonnen pro Jahr ausstößt.
Ich sagte schon weiter vorne, das hauptproblem unseres Planeten ist die Überbevölkerung.
Dafür gibt es keine Lösung und deshalb ist das ganze Projekt zum Scheitern verdammt

Natürlich gibt es dafür Lösungen. Mit dem heutigen Stand an Technologie und Wissen könnte man in naher Zukunft ohne Probleme 15 bis 20 Mrd Menschen auf der Welt versorgen und der Planet wäre sehr viel grüner und ökologisch gesünder als heute.

Und natürlich ist es demKlima NICHT egal, wie groß der Co2 Abdruck der Inder ist. Was für ein Blödsinn diese Aussage

:nix:
 
Klar sind andere Länder unterschiedlich trozdem haben wir einen höheren Ausstoß als Länder mit höherer Bevölkerung und ähnlicher Industrie.
Bis auf Japan haben alle Länder die mehr CO2 emittieren, eine deutlich höhere Bevölkerung als wir.
Ja dem Klima ist es egal wer das Co2 emittiert aber ein Land mit 10 Mio Einwohner hat es sehr viel Leichter, weniger zu emittieren als ein Land mit 1 Milliarden Menschen. Wenn das Milliarden Land nur 1 Tonne pro Kopf emittieren,
lägen sie trozdem über den 10 Millionen Land mit 50 Tonnen pro Kopf.
Wenn es um die individuelle Leistung bzw Vorreiter Rollen, einzelner Nationen geht spielt daher auch der Pro Kopf Ausstoß eine Rolle.
De ist sowohl pro Kopf als auch insgesamt in einer sehr guten Position, gerade als einer der grössten Industrieländer der Welt.
Dein Einwand mit "6. Platz pro Land und nur Japan mit weniger Einwohner" ist zwar erstmal so halbrichtig, aber sowohl darüber als auch nahezu alles darunter haut das mit der ähnlichen Industrie nicht so wirklich richtig hin, zumindest wieder nicht pro Kopf.
Also nein De versucht nicht die Welt alleine zu retten, das ist ein Scheinargument der einen Seite. Aber nein, Deutschland ist bei weitem nicht so schlecht wie die Gegenseite es ständig hinzustellen versucht.....ansonsten muss man einfach feststellen, sofern Deutschland seine Positionen wirklich mit massiven Bremsen erarbeitet hat, sich die meisten Länder mal darauf konzentrieren sollten bei Klimaschutzzielen deutlich mehr auf die Bremse zu treten.
Natürlich gibt es dafür Lösungen. Mit dem heutigen Stand an Technologie und Wissen könnte man in naher Zukunft ohne Probleme 15 bis 20 Mrd Menschen auf der Welt versorgen und der Planet wäre sehr viel grüner und ökologisch gesünder als heute.
Welche Technik und welches Wissen sollen das denn sein?
 
Die Herannahme des pro CO2 Äquvalente pro Kopf mit solch unterschiedlichen Bevölkerungsgrößen sind auch eher schwierig, da sie ein falsches Bild der eigentlichen Verhältnisse erzeugen. Personen in den Millionenmetropolen wie Shanghai, Peking oder Shenzhen leben nicht unter dem Niveau des durchschnittlichen Deutschen, allein nur diese drei Städte haben aber schon 2/3 der Bevölkerung von ganz Deutschland.
 
Die Kompetenz hat einen neuen Namen. Habeck!😅

Ist klar... Habeck und Kompetenz schließen sich gegenseitig aus... es sei denn man kann die Verarmung der Bevölkerung, die Vernichtung des Wirtschaftsstandortes Deutschland, die Wohnungsenteignung der Bevölkerung und die Fahrt in eine Zukunft voller Energieunsicherheit als Erfolg verbuchen.
 
Welche Technik und welches Wissen sollen das denn sein?

Es gibt Studien die sich genau mit diesen Themen beschäftigen und aufzeigen, wie eine Urbanisierung der Welt der Zukunft aussieht bei voller Klimaneutralität.
Von der Architektur geht's in die Vertikale, genau wie mit der Landwirtschaft die in die Urbanen Zentren geholt wird, anstatt außerhalb Ackerflächen zu belegen. Der Anbau erfolgt ebenfalls vertikal auf Nährfläche für besonders ertagreichen Output. Und eben volle Klimaneutralität.
Natürlich bedeutet das auch zu großem Teil ein Ende der Individualmobilität, die dann aber auch nicht mehr nötig ist, da der Transporter von A nach B gewährleistet wird.

So zentralsiert man einen Großteil der Bevölkerung in urbanen Zentren wohingegen viel Fläche frei wird und zB der Wiederaufforstung nutzen kann.

Und natürlich macht es weniger Sinn bei Berlin, Paris oder New York anzufangen, sondern die Mega Menschenmetropolen in Afrika und Asien. Was gleichzeitig das Flüchlingsproblem lösen würde.

Alles mit heutigen Architekturmöglichkriten, Baustoffen und Konzepten möglich. Richtigen deine bekommt man dann, sobald Kernfusion als Hauptenergieträger nutzen kann, was perspektivisch für die nächsten 50 Jahre durchaus wahrscheinlich ist.

Natürlich alles Theorie, Studien und Konzepte. Rein technisch aber machbar. Politisch aber wohl ein Utopia und nicht denkbar, wen man sich anschaut wie die Welt aktuell funktioniert.
 
Richtigen deine bekommt man dann, sobald Kernfusion als Hauptenergieträger nutzen kann, was perspektivisch für die nächsten 50 Jahre durchaus wahrscheinlich ist.

Das ist immer in den nächsten 50 Jahren wahrscheinlich. Wahrscheinlich auch in 50 Jahren. Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen.
Da sind eFuels für den PKW Einsatz weniger Fantasie.
 
Zuletzt bearbeitet:
Solange es so in China abgeht sind wir als Mensch im Arsch, da kann man noch so viele windräder aufstellen:

 
Also bei dem Vergleich ist Kernfusion quasi am Ende der Entwicklung und kurz vor marktreife, wohingegen eFuels ganz am Anfang sind.

Was zum Teufel, wo hast du denn den Quatsch her :ugly:
Efuels sind schon absolut existent wohingegen man bei dem aktuellsten Fortschritt bei Kernfusion, nach Jahrzehnten der Forschung, für jedes Watt 100 Watt reinstecken muss.
Dagegen sind eFuels um ein Vielfaches effizienter.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das musst du nicht mich fragen, sondern LG. Denn die werden nicht müde zu betonen, wie leid es ihnen für die Autofahrer tut, aber dass sie die Regierung dazu zwingt, sich auf der Straße festzukleben.



Weil sie dann rechtliche Schritte gegen die Polizei androhen, dass diese die Kleber nicht umgehend rettet. Halte ich zwar rechtlich für ziemlich fragwürdig, dass die Polizei jemanden aus einer so klar vorsätzlich herbeigeführten Situation befreien muss, aber das scheint die Realität zu sein.
Wieso sollten rechtliche Schritte gegen die Polizei drohen und mit welcher Begründung?
Durch das kleben wollen diese Leute nicht sich schaden sondern unbeteiligte und dafür sind einfach sie selber verantwortlich.

Ich würde sie kleben lassen ganz einfach, den sie wollen gerne angeklebt auf dem Asphalt hocken.
Die sollen aufhören unsere Steuern für solche Leute zu verfeuern
 
Es gibt Studien die sich genau mit diesen Themen beschäftigen und aufzeigen, wie eine Urbanisierung der Welt der Zukunft aussieht bei voller Klimaneutralität.
Von der Architektur geht's in die Vertikale, genau wie mit der Landwirtschaft die in die Urbanen Zentren geholt wird, anstatt außerhalb Ackerflächen zu belegen. Der Anbau erfolgt ebenfalls vertikal auf Nährfläche für besonders ertagreichen Output. Und eben volle Klimaneutralität.
Natürlich bedeutet das auch zu großem Teil ein Ende der Individualmobilität, die dann aber auch nicht mehr nötig ist, da der Transporter von A nach B gewährleistet wird.

So zentralsiert man einen Großteil der Bevölkerung in urbanen Zentren wohingegen viel Fläche frei wird und zB der Wiederaufforstung nutzen kann.

Und natürlich macht es weniger Sinn bei Berlin, Paris oder New York anzufangen, sondern die Mega Menschenmetropolen in Afrika und Asien. Was gleichzeitig das Flüchlingsproblem lösen würde.

Alles mit heutigen Architekturmöglichkriten, Baustoffen und Konzepten möglich. Richtigen deine bekommt man dann, sobald Kernfusion als Hauptenergieträger nutzen kann, was perspektivisch für die nächsten 50 Jahre durchaus wahrscheinlich ist.

Natürlich alles Theorie, Studien und Konzepte. Rein technisch aber machbar. Politisch aber wohl ein Utopia und nicht denkbar, wen man sich anschaut wie die Welt aktuell funktioniert.
Klingt toll dort zu leben. :coolface:
Aber nein, theoretische Gedankenspiele sind keine praktische Anwendung. Was Fusion angeht, @Xyleph hat recht, eFuels sind Realität, Fusion noch lange nicht. Schade, aber ist leider so.
Wieso sollten rechtliche Schritte gegen die Polizei drohen und mit welcher Begründung?
Durch das kleben wollen diese Leute nicht sich schaden sondern unbeteiligte und dafür sind einfach sie selber verantwortlich.

Ich würde sie kleben lassen ganz einfach, den sie wollen gerne angeklebt auf dem Asphalt hocken.
Die sollen aufhören unsere Steuern für solche Leute zu verfeuern
Sie müssen nach Versammlungsrecht agieren und haben Pflicht zur Hilfeleistung.
 
Klingt toll dort zu leben. :coolface:
Aber nein, theoretische Gedankenspiele sind keine praktische Anwendung. Was Fusion angeht, @Xyleph hat recht, eFuels sind Realität, Fusion noch lange nicht. Schade, aber ist leider so.

Sie müssen nach Versammlungsrecht agieren und haben Pflicht zur Hilfeleistung.
Sie haben erstmal die Pflicht die Störung zu beseitigen und die Straßen wieder frei zu machen, dazu gehört leider das freipinseln.
In Frankreich z.b wird nicht so großzügig gepinselt
 
De ist sowohl pro Kopf als auch insgesamt in einer sehr guten Position, gerade als einer der grössten Industrieländer der Welt.
Dein Einwand mit "6. Platz pro Land und nur Japan mit weniger Einwohner" ist zwar erstmal so halbrichtig, aber sowohl darüber als auch nahezu alles darunter haut das mit der ähnlichen Industrie nicht so wirklich richtig hin, zumindest wieder nicht pro Kopf.
Weder Platzt 6 auf der gesamt Emission, noch Platzt 36 bei der Pro Kopf Rechnung ist gut bzw stellen eine Vorreiter Position Deutschlands dar. Andere Industrieländer mit Ähnlich großer Bevölkerung und Lebensstandard stehen besser da. Von ein Land das Vorreiter sein soll kann und muss man sehr viel bessere Platzierungen bei den Ergebnissen erwarten. Bei vielen Klimaschutz Gesetzen sind wir bei weitem nicht die ersten welche sie einführen, während wir z.b. noch ein Gesetz zu Co² freien Heizen Diskutieren, ist selbiges in Dänemark seit fast 10 Jahren(in Neubauten) und 7 Jahren(in Altbauten) schon eingeführt. Außer man sagt wir sind Vorreiter mit knapp einen Jahrzehnt verzug.

PS: Japan hat nicht eine niedrigere Bevölkerung sondern eine leicht größere als Deutschland (JP 125 mio DE 83)
Also nein De versucht nicht die Welt alleine zu retten, das ist ein Scheinargument der einen Seite. Aber nein, Deutschland ist bei weitem nicht so schlecht wie die Gegenseite es ständig hinzustellen versucht...
Ich habe nie behauptet DE wäre komplett beschießen, nur das es nicht eine Vorreiter Position im Thema Klimaschutz besitzt bzw nicht wircklich gut darsteht und auf EU Ebene(EU-Parlament) als Bremser auftritt.
 
Weder Platzt 6 auf der gesamt Emission, noch Platzt 36 bei der Pro Kopf Rechnung ist gut bzw stellen eine Vorreiter Position Deutschlands dar. Andere Industrieländer mit Ähnlich großer Bevölkerung und Lebensstandard stehen besser da. Von ein Land das Vorreiter sein soll kann und muss man sehr viel bessere Platzierungen bei den Ergebnissen erwarten. Bei vielen Klimaschutz Gesetzen sind wir bei weitem nicht die ersten welche sie einführen, während wir z.b. noch ein Gesetz zu Co² freien Heizen Diskutieren, ist selbiges in Dänemark seit fast 10 Jahren(in Neubauten) und 7 Jahren(in Altbauten) schon eingeführt. Außer man sagt wir sind Vorreiter mit knapp einen Jahrzehnt verzug.

PS: Japan hat nicht eine niedrigere Bevölkerung sondern eine leicht größere als Deutschland (JP 125 mio DE 83)

Ich habe nie behauptet DE wäre komplett beschießen, nur das es nicht eine Vorreiter Position im Thema Klimaschutz besitzt bzw nicht wircklich gut darsteht und auf EU Ebene(EU-Parlament) als Bremser auftritt.
Wer nicht gut da steht steht beschissen da.
Vergleichbare Bevölkerungszahl und Lebensstandard ergibt keine vergleichbaren Bedingungen. Deutschland ist einer der grössten Industrieandorte der Welt mit dem 4. Platz hinter Japan welches pro Kopf mehr C02 verursacht.
Und ja doch in Anbetracht avon allem steht De durchaus gut da. Vorreiter für alle? Nein das wäre genauso falsch wie De würde nicht gut dastehen.
 
Wer nicht gut da steht steht beschissen da.
Vergleichbare Bevölkerungszahl und Lebensstandard ergibt keine vergleichbaren Bedingungen. Deutschland ist einer der grössten Industrieandorte der Welt mit dem 4. Platz hinter Japan welches pro Kopf mehr C02 verursacht.
Und ja doch in Anbetracht avon allem steht De durchaus gut da. Vorreiter für alle? Nein das wäre genauso falsch wie De würde nicht gut dastehen.

Nicht zu vergessen die Gegebenheiten. Deutschland hat weder die Küstenlänge wie manch andere Länder, weder die Sonnenstunden wie manch andere Länder und dazu ist die Bevölkerungsdichte höher als bei vielen anderen Ländern, was den Ausbau schwer macht.
Klar könnte man schon weiter sein, aber in Anbetracht der Zustände ist man auch nicht schlecht.
 
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