5. PS3 vs. Xbox360 vs. Wii

[Vorlone]

ich mein die XBox lag damals für 479€ wie Blei in den Regalen... ob nur das Sony Logo so zieht das nochmal 130€ mehr bezahlt werden wage ich doch zu bezweifeln, vor allem das günstigere vergleichbare Konkurrenz mit einem mitlerweile auch bekannten namen gibt (XBox360) und eine wohl deutlich günstigere Konkurrenz mit genauso bekanntem Namen und neuen Ansätzen (Nintendo)...

Bedenke aber die Massen an Sony Vasallen die 600 Euro ausgeben würden auch ohne das es ein Spiel gäbe

 

[Constantine]

Zurück zum Thema. Also ich finde die grafischen Fähigkeiten des Wii werden ausreichend sein in der nächsten Generation, da der HD-TV Boom nicht eingetreten ist, trotz der WM, und die Auflösung des Wii somit für 90% der Käufer ausreichend sein wird, wird es ein spannendes Rennen um den ersten Platz geben, in dem nicht unbedingt Sony als Sieger hervor gehen muss.

 

[Gatsu]

Kommt darauf an was man will bzw was man erwartet.
Bzw. an einen ersten Platz würde ich nicht hoffen, dafür ist die Konkurrenz viel zu mächtig.

@SM3.0:
Toll, ist ja auch eine X13, kein Wunder das sie SM3 unterstützt.
Und zwischen "unterstützen" und "wirklich nutzbar" ist ein Unterschied.

Macht euch da bitte nicht zu viele Hoffnungen.

 

[Calvin]

So, RWA, ich zeig Dir mal, wie man das macht.

- HD DVD Format gewinnt als erste unter den 2 neuen Formaten Boden unter den Füssen und verkauft sich gut (besser als BR z.B.).

Dieses gar nicht mal so unwahrscheinliche Szenario könnte für Sony in der Tat ein großes Problem werden. Damit wäre ihre Strategie gescheitert. Und momentan tun sie auch irgendwie alles, damit es dazu kommt. Das viel wahrscheinlichere Szenario, dass sich keines der beiden Formate durchsetzt, könnte für Sony aber ebenso zu einem Problem werden. Allerdings muss man abwarten, ob Sony es mit der PS3 nicht doch schafft, BD zu pushen. Aufgrund des recht hohen Preise bleibe ich da aber skeptisch.

- PS3 Preis kann aufgrund von subventionen nicht so schnell/stark gesenkt werden wie Sony vielleicht angenommen hat.

Das könnte als Problem erweisen. Durch teilweise sinnlos kostenintensive Bestandteile (der Cell z.B.) ist die PS3 furchtbar teuer geworden. Das könnte sich in der Zeit nach dem Launch-Hype als problematisch erweisen.

- Viele Kinderkrankheiten dank Bluray und Powerhardware, dadurch würde es wieder viele Reklamationen geben.

Das ist zwar möglich, aber wird kaum die Probleme, die die 360 zum Launch hatte, überschreiten.

- PS3 verkauft sich bis Ende 2007 dank dem Preis ziemlich schlecht und die Third Parties konzentrieren sich dann auf die Konkurrenz Konsolen X360 und Wii, eventuel gehen sogar exkklusives verloren und werden Multi (wie z.B. GTA).

Das Szenario ist eher unwahrscheinlich. Sony hat sich im Laufe der Zeit starke 2nd-Parties aufgebaut, die das zur Not auffangen könnten. Allerdings bleibt der Name "Palystation", der bei 3rd-Parties noch immer einen guten Ruf hat. Allein deshalb braucht sich da Sony keine Sorgen zu machen. Allerdings merkt man schon, das MS und Nintendo bezüglich 3rd-Parties nicht schlafen.

- PS3 verkauft sich gut, aber die Software weniger dank em hohen Preis und weil sich die Leute das Teil eher wegen den Multimediagimmicks kaufen (siehe PSP).

Das kommt auf die Software an. Die Verkaufsprobleme bei der PSP-Software gibt es so auch "nur" in Japan. Das liegt aber meiner Meinung nach auch eher an den Spielen selbst als am Preis. Das wird bei der PS3 nicht passieren, insofern sehr unwahrscheinliches Szenario.

- HD Fernseher verkaufen sich nicht so blendend bis Ende 2008 und somit haben viele potentielle Kunden einen Grund sich keine PS3/X360 zu holen (da man dann für HD technik zahlt die man nicht nutzen kann).

Ob HD der Grund ist, warum man sich eine 360 oder eine PS3 kauft wage ich mal zu bezweifeln. Vielleicht sehen es sowohl MS als auch Sony, was das Durchsetzen von HDTV angeht, etwas zu optimistisch. Das HDTV aber einen direkten Einfluss auf den Verkauf der 360 und PS3 hat, halte ich für SEHR unwahrscheinlich. Dann eher umgedreht, also dass sich ein PS3-Besitzer eher ein HDTV kauft. Darauf ist ein Teil der Strategie Sonys ja auch ausgelegt.

- Sony bekommt in anderen Bereichen ihres Geschäfts Probleme und das schadet dr Firma eventuel sehr stark, somit natürlich auch den Konsolenbereich von Sony (wieviele Milliarden Schulden haben sie nochmal? 40 Milliarden?).

Verstehe nicht so ganz, was Du damit meinst. Richtig ist, dass Sonys Zukunft vom Erfolg von HD abhängt. Darum spielt die PS3 auch so eine große Rolle in deren Strategie.

- X360 kann bis Weihnachten noch viele Konsolen absetzen und Wii schlägt dank dem super Preis und der Steuerung gut ein, was der PS3 vorerst Kunden wegnimmt.

Ich glaube am Anfang wird das gar nicht so problematisch sein. Da werden eh nur die Hardcorefans zugreifen. Da braucht man sich weder umd die PS3 noch um den Wii große Sorgen machen. Wichtig ist die Zeit danach, wenn Casual- oder gar Non-Gamer angesprochen werden müssen. Und da könnte insbesondere der Preis für die PS3 problematisch werden.

NeSS:
In der Tat sollte man davon jetzt nicht ZU viel erwarten. Aber es ist doch schon mal gut zu sehen, dass der Wii ebenfalls eine ordentliche Pysik bieten wird. Darauf stehst Du doch so. ;-)

 

[iimpact]

Kommt darauf an was man will bzw was man erwartet.
Bzw. an einen ersten Platz würde ich nicht hoffen, dafür ist die Konkurrenz viel zu mächtig.

@SM3.0:
Toll, ist ja auch eine X13, kein Wunder das sie SM3 unterstützt.
Und zwischen "unterstützen" und "wirklich nutzbar" ist ein Unterschied.

Macht euch da bitte nicht zu viele Hoffnungen.

Sag mal Ness welchen sinn macht es etwas zu unterstützen wenn man es nicht nutzen kann? Also solche haarsträubenden argumente hab ich selten gehört. Als ob man so etwas ankündigt wenn es nicht wirklich machbar wäre...

 

[tweaker06]

@SM3.0:
Toll, ist ja auch eine X13, kein Wunder das sie SM3 unterstützt.
Und zwischen "unterstützen" und "wirklich nutzbar" ist ein Unterschied.

Macht euch da bitte nicht zu viele Hoffnungen.

das mit der x13 hast jetzt erfunden stimmt nämlich nicht. der hollywood ist eine eigenentwicklung für den wii oder meintest du die leistungsfähigkeit die mit einer x13 gleichzusetzten ist?

und ob du es glaubst oder nicht, man kann auch mit einer x1300 aktuelle spiele zocken. quake4 z.b (was auf meiner 360 oft mal ein ruckler drin hat) läuft auf meinem zweit-pc(sempron 2800, 512mb, x1300) mit 1024 x 768, 2x aa und af konstant mit 30 fps(zock es aber mit 800x600, bringt noch einige frames mehr). und da der wii diese auflösungen nicht darstellen muss sollten noch ein paar frames mehr drin sein

 

[Calvin]

das mit der x13 hast jetzt erfunden stimmt nämlich nicht. der hollywood ist eine eigenentwicklung für den wii oder meintest du die leistungsfähigkeit die mit einer x13 gleichzusetzten ist?

und ob du es glaubst oder nicht, man kann auch mit einer x1300 aktuelle spiele zocken. quake4 z.b (was auf meiner 360 oft mal ein ruckler drin hat) läuft auf meinem zweit-pc(sempron 2800, 512mb, x1300) mit 1024 x 768, 2x aa und af konstant mit 30 fps(zock es aber mit 800x600, bringt noch einige frames mehr). und da der wii diese auflösungen nicht darstellen muss sollten noch ein paar frames mehr drin sein

Es gab Gerüchte, dass die Graphikkarte des Wii leistungsmäßig bei der X1300 oder bei der X1600 angesiedelt sein soll. Wobei NeSS natürlich die schlechtere Variante nimmt, sonst wäre ja seine Argumentatiuon im Eimer. ;-)
Nichtsdestotrotz sind diese PC-Vergleiche sowieso sinnfrei. Eine Konsole funktioniert vollkommen anders und man kann wesentlich mehr aus einer Graphikkarte oder einem Prozessor herausholen, einfach weil man sie relativ direkt ansprechen kann, ohne den Umweg über ein ressourcenfressendes Betriebssystem nehmen zu müssen.

 

[nasagoal]

Und zwischen "unterstützen" und "wirklich nutzbar" ist ein Unterschied.

das stimmt... auf dem Commodore 64 ist ja auch Bump Mapping "möglich"

 

[Gelegenheitsposter]

Ich frag mich nur immer wo der liebe Ness ständig diese genauen Angaben über die Wii Hardware herkriegt... der ist uns immer nen Schritt voraus

und ich denke in Japan kann man sehr wohl auf nen ersten Platz hoffen... ich geh sogar so weit zu behaupten das wenns nicht mindestens ein Kopf an Kopf rennen mit der PS3 wird man enttäuscht sein kann!!!

 

[Fisker]

Ich frag mich nur immer wo der liebe Ness ständig diese genauen Angaben über die Wii Hardware herkriegt

ich würd sagen er schaut sich einfach die software an, wird bei der ps3 ja auch nicht anders gemacht...

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

 

[tweaker06]

Nichtsdestotrotz sind diese PC-Vergleiche sowieso sinnfrei. Eine Konsole funktioniert vollkommen anders und man kann wesentlich mehr aus einer Graphikkarte oder einem Prozessor herausholen, einfach weil man sie relativ direkt ansprechen kann, ohne den Umweg über ein ressourcenfressendes Betriebssystem nehmen zu müssen.

das ist mir schon klar, wollt damit nur sagen das die x13 schon im pc für die meisten spiele noch reicht(sogar oblivion läuft in annehmbarer qualität) und wie du schon sagtest würde in einer konsole dieser chip noch einiges mehr leisten können.

 

[Gelegenheitsposter]

ich würd sagen er schaut sich einfach die software an, wird bei der ps3 ja auch nicht anders gemacht...

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

LOL und daran sieht er welches Modell genau es ist? LOOOOL

sorry aber diese Vorgehensweise finde ich doch recht "abenteuerlich"

ich finde das manche Spiele schlechter als Cube aussahen... aber manche sahen auch schon ein ganzes Stück besser aus... wenn nun noch die richtigen Kits draussen sind wirds nochma besser...

vergiss nicht alles was gezeigt wurde (bis auf ein bis zwei ausnahmen) lief auf nem CUBE!

 

[Calvin]

Ich frag mich nur immer wo der liebe Ness ständig diese genauen Angaben über die Wii Hardware herkriegt

ich würd sagen er schaut sich einfach die software an, wird bei der ps3 ja auch nicht anders gemacht...

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

Stimmt. Darum müsste nach Deiner Argumentation der Wii sogar NOCH weniger draufhaben als der Cube. Das ist natürlich Blödsinn. Es geht hier nur darum, dass der Wii keine 360/PS3-Graphik zaubern wird, aber eben auch nicht so schlecht wird wie einige hier glauben. Erst recht nicht wird er technisch auf der Stelle treten..

 

[Sasuke]

Ich frag mich nur immer wo der liebe Ness ständig diese genauen Angaben über die Wii Hardware herkriegt

ich würd sagen er schaut sich einfach die software an, wird bei der ps3 ja auch nicht anders gemacht...

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

Liegt wohl daran , das die Software zum grössten teil auf Cube-ähnlichen dev Kits entwickelt wurde...

 

[iimpact]

Ich frag mich nur immer wo der liebe Ness ständig diese genauen Angaben über die Wii Hardware herkriegt

ich würd sagen er schaut sich einfach die software an, wird bei der ps3 ja auch nicht anders gemacht...

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

Und genau dieser umstand sollte dir zu denken geben bei der stärkeren hardware des Wii im gegesatz zum cube. Die schlecht aussehenden spiele des Wii sagen im moment mal so überhaupt GARNICHTS aus.

 

[tomi]

und sind wir alle mal erlich, viele wii spiele sehen sogar schlechter aus als cube standart

wii = cube1.5

 

[MoX]

lol auch die ersten Xbox360 Spiele wurden als grafisch schwach eingestuft und imo sieht auch die PS3 im moment schwach aus (zumindest, dass was spielbar war).

 

[nasagoal]

die ersten Spiele sehen doch nir so solle aus... auch damals auf der PS2 wenn ich z.B. an Ridge Racer denke... das sah verglichen mit den heutigen PS2-Racern grausam aus... man muss halt bedenken, dass man die Spiele, die die "alte" Hardware komplett ausreizt mit Spielen vergleicht, wo die Entwickler noch recht wenig Erfahrung mit der Platform haben... die ersten 360-Games fand ich auch nicht sooo tolle, die zweite Welle (E³) sieht teilweise beeindruckend aus

 

[Pogostar]

lol auch die ersten Xbox360 Spiele wurden als grafisch schwach eingestuft und imo sieht auch die PS3 im moment schwach aus (zumindest, dass was spielbar war).

so ist das nunmal. nextgen geschieht nicht von einem tag auf den anderen!

 

[Rolyet]

So, RWA, ich zeig Dir mal, wie man das macht.

- HD DVD Format gewinnt als erste unter den 2 neuen Formaten Boden unter den Füssen und verkauft sich gut (besser als BR z.B.).

Dieses gar nicht mal so unwahrscheinliche Szenario könnte für Sony in der Tat ein großes Problem werden. Damit wäre ihre Strategie gescheitert. Und momentan tun sie auch irgendwie alles, damit es dazu kommt. Das viel wahrscheinlichere Szenario, dass sich keines der beiden Formate durchsetzt, könnte für Sony aber ebenso zu einem Problem werden. Allerdings muss man abwarten, ob Sony es mit der PS3 nicht doch schafft, BD zu pushen. Aufgrund des recht hohen Preise bleibe ich da aber skeptisch.

Stimmt, der Vorteil bei Sony ist natürlich das Playstation eine stark anerkannte Marke auf dem Markt ist und die PS2 schon als DVD Player sehr beliebt war, deswegen muss HD DVD sich bis zum Launch der PS3 schon einigermassen etabliert haben, sonst wird HD DVD wohl eher verlieren. Dennoch ein Szenario das durchaus im Berreich des möglichen ist.

- PS3 Preis kann aufgrund von subventionen nicht so schnell/stark gesenkt werden wie Sony vielleicht angenommen hat.

Das könnte als Problem erweisen. Durch teilweise sinnlos kostenintensive Bestandteile (der Cell z.B.) ist die PS3 furchtbar teuer geworden. Das könnte sich in der Zeit nach dem Launch-Hype als problematisch erweisen.

Da scheinst du ebenfalls mit mir einer Meinung zu sein. Sony ist somit verpflichtet den schon ohnehin schon sehr niedrigen preis der PS3 bei den Kunden durchzusetzen, das heisst die 6 Millionen die sie anpeilen müssen sie schaffen, denn wenn Hardcoregamer bei 600€ nicht zugreifen, dann hat das weniger den Grund das der Preis nicht stimmt, sondern eher das die Software kein Grund für die Kunden zu seien scheint 600€ auszugeben. Sony kann die PS3 durchaus suoer verkaufen, aber da muss die Software überzeugen und meiner Meinung nach ist die Grafik nicht sogut wie sie anfänglich versprochen wurde. Zuviele Versprechungen die nicht gehalten wurden, bzw. Sony konnte sie niemals erfüllen. Bei der PS2 war es nicht so problematisch, sie waren zuerst auf dem Markt und hatten bereits super Software, damit haben sie der Konkurrenz den Boden unter den Füssen weggezogen. Bin gespannt was Sony macht, falls Sony dazu gewzungen ist am Preis zu drehen.

- Viele Kinderkrankheiten dank Bluray und Powerhardware, dadurch würde es wieder viele Reklamationen geben.

Das ist zwar möglich, aber wird kaum die Probleme, die die 360 zum Launch hatte, überschreiten.

Hier vergisst du aber das MS das Budget hat sich solche Kinderkrankheiten zu leisten. Wenn die ne Konsole zurückgeschickt bekommen, schicken sie ne neue zum Kunden und gut ist, für MS sind die paar Millionen €uro Peanuts, für Sony die ohnehin schon riesig verschuldet sind, allerdings nicht. Wie gesagt, Sony muss also direkt vom Launch an eine 1A Konsole am Startplatz haben, die nach 10 Metern nicht den Geist aufgibt wegen fehlenden Details in der Hardware, solche Schäden können wirklich böse sein für Sony.

- PS3 verkauft sich bis Ende 2007 dank dem Preis ziemlich schlecht und die Third Parties konzentrieren sich dann auf die Konkurrenz Konsolen X360 und Wii, eventuel gehen sogar exkklusives verloren und werden Multi (wie z.B. GTA).

Das Szenario ist eher unwahrscheinlich. Sony hat sich im Laufe der Zeit starke 2nd-Parties aufgebaut, die das zur Not auffangen könnten. Allerdings bleibt der Name "Palystation", der bei 3rd-Parties noch immer einen guten Ruf hat. Allein deshalb braucht sich da Sony keine Sorgen zu machen. Allerdings merkt man schon, das MS und Nintendo bezüglich 3rd-Parties nicht schlafen.

Das stimmt. Ich weiss das man Umfragen nicht so ernst nehmen sollte, dennoch fand ich die Umfrage die direkt an die Entwickler gegangen ist, doch ziemlich krass. Dort wurden Entwickler aus dem Osten gefragt was sie von der PS3 usw. halten, das Ergebnis war eher sehr schlecht für Sony. Gerade im östlichen Markt muss Sony doch die harten Softwaregeschütze auffahren können, dort haben sie bisher immer dominiert, wenn Sony diesen Markt verliert, bzw. grosse Marktanteile dort verlieren sollte, wäre das ebenfalls mehr als schädlich für sie, denn verkauft sich die PS3 dort nicht gut (ich zweifle ja auch ein bisschen dran, aber unmöglich ist dieses Szenario nicht, siehe Gamecube), so werden zumindest Third Parties schauen auf welcher Konsole sie mehr Umsatz machen können. Und wenn die X360 sich dort nicht gut verkauft und die PS3 auch nicht, bleibt ja nurnoch der Wii und auf diesen werden die Japaner sowieso abfahren, da sie "verrückte" Sachen lieben.

- PS3 verkauft sich gut, aber die Software weniger dank dem hohen Preis und weil sich die Leute das Teil eher wegen den Multimediagimmicks kaufen (siehe PSP).

Das kommt auf die Software an. Die Verkaufsprobleme bei der PSP-Software gibt es so auch "nur" in Japan. Das liegt aber meiner Meinung nach auch eher an den Spielen selbst als am Preis. Das wird bei der PS3 nicht passieren, insofern sehr unwahrscheinliches Szenario.

Wie gesagt, die XBox360 Softwareverkäufe sind auchnicht blendent und die Preise gehen ja von 60-70€, bei der PS3 kann man sogar eventuel nochmal 5-10€ draufschlagen und ich bin mir nicht sicher ob Leute für ein Grafikhighlight 60-80€ zahlen, wenn man eventuel nur 10 Stunden am Einzelspieler Modus spielt (Halo 2 wiedermal ein gutes Beispiel, sieht genial aus aber ist sehr kurz). Von 60-80€ kann man schon über ein halbes Jahr WoW spielen, oder FF11 oder sowas, da hat man mehr als 10 Stunden spielspass. Insofern sollte man schauen ob sich diese Preise durchsetzen können.

- HD Fernseher verkaufen sich nicht so blendend bis Ende 2008 und somit haben viele potentielle Kunden einen Grund sich keine PS3/X360 zu holen (da man dann für HD technik zahlt die man nicht nutzen kann).

Ob HD der Grund ist, warum man sich eine 360 oder eine PS3 kauft wage ich mal zu bezweifeln. Vielleicht sehen es sowohl MS als auch Sony, was das Durchsetzen von HDTV angeht, etwas zu optimistisch. Das HDTV aber einen direkten Einfluss auf den Verkauf der 360 und PS3 hat, halte ich für SEHR unwahrscheinlich. Dann eher umgedreht, also dass sich ein PS3-Besitzer eher ein HDTV kauft. Darauf ist ein Teil der Strategie Sonys ja auch ausgelegt.

Das Problem ist vielmehr das man sehr krasse Hardware verbauen musste um HD AUflösungen abspielen zu können und das trotz sehr guter Grafik/KI/Physik. Das macht die Konsolen teuer und wenn ich mir eine Konsole kaufe die als hauptkaufgrund die Grafik nennt, dann will ich die Technik in vollen Zügen geniessen können und das geht ohne HD schlecht. Wieviele von den XBox360 Besitzern hier haben einen HD Fernseher oder wollen sich demnächst einen zulegen? Fast alle denke ich mal, denn wenn ich weiss das ich hier zwar ne super Konsole stehen habe, aber nicht die gesamte Technik ausreizen kann, dann macht mir das persönlich wenig Spass. Und da ich mir keinen HD Fernseher vorerst leisten kann, wird mir auch vorerst keine X360 und PS3 ins Haus kommen. In 4 Jahren vielleicht, dann sind die Games(Konsolen billiger, die HD Fernseher ausgereifter, die Fernsehkanäle unterstützen HD und die HD Fernseher ansich sind dann auch günstiger. Das Problem bei Konsolen ist, das der Launch sehr wichtig ist, im ersten Jahr muss die Konsole vollgas geben in Sachen verkaufszahlen und ich bin mir wie gesagt nicht sicher ob die PS3 das mit dem Preis schafft, besonders weil die Grafiknochnicht so sehr überzeugen konnte.

- Sony bekommt in anderen Bereichen ihres Geschäfts Probleme und das schadet dr Firma eventuel sehr stark, somit natürlich auch den Konsolenbereich von Sony (wieviele Milliarden Schulden haben sie nochmal? 40 Milliarden?).

Verstehe nicht so ganz, was Du damit meinst. Richtig ist, dass Sonys Zukunft vom Erfolg von HD abhängt. Darum spielt die PS3 auch so eine große Rolle in deren Strategie.

Was ich damit meine ist, das wenn eine Firma in einem Berreich pleite geht, oder grosse finanziele Probleme bekommt, dann wirkt sich das meist auch auf andere Sparten der Firma aus. Sony hat jetzt das problem das sie mit BR, mit HD Fernsehern und mit der PS3 erfolgreich sein müssen. Das ist halt die grosse Frage, wird die PS3 sehr erfolgreich und schlägt wie ne Bombe ein, werden die anderen 2 Berreiche automatisch mitgepushed, umgedreht muss das aber nicht der Fall sein, z.B. wenn BR Player sich zwar gut verkaufen von Sony, verkauft sich ja nicht automaitsch die PS3 gut.

- X360 kann bis Weihnachten noch viele Konsolen absetzen und Wii schlägt dank dem super Preis und der Steuerung gut ein, was der PS3 vorerst Kunden wegnimmt.

Ich glaube am Anfang wird das gar nicht so problematisch sein. Da werden eh nur die Hardcorefans zugreifen. Da braucht man sich weder umd die PS3 noch um den Wii große Sorgen machen. Wichtig ist die Zeit danach, wenn Casual- oder gar Non-Gamer angesprochen werden müssen. Und da könnte insbesondere der Preis für die PS3 problematisch werden.

Jau, das ist halt ne Sache wo man sich die Frage stellen muss wieviele Leute diesen Preis ausgeben würden als Weihnachtsgeschenk z.B. X360 wird dann ja auch nochma ne Preissenkung abbekommen und Wii wird ja eventuel 2 Controler + Wii sports haben, ist zwar nicht bestätigt, aber hoffen kann man ja mal.

NeSS:
In der Tat sollte man davon jetzt nicht ZU viel erwarten. Aber es ist doch schon mal gut zu sehen, dass der Wii ebenfalls eine ordentliche Pysik bieten wird. Darauf stehst Du doch so. ;-)

Finds auch Klasse das der Wii das schafft, es ist jetzt zwar nicht die über Engine, aber es ist auf alle Fälle besser als nichts, freut mich für den Wii!


PS: Super Argumente Calvin, zumindest hast du mehr geliefert als RWA, respect!