2. HD-DVD vs. BluRay

[chk23]

[removed pic from quote]

It also plays games, ja?
Selbst als BluRay-Player versagt sie, die PS3.

Ich wusste nicht, dass ein Bild so viel Wahrheit ausstrahlen kann.
Hm... Failure wäre sogar noch untertrieben.

Hä? Wieso das denn?

 

[Vorlone]

Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Hm, kannst du mir den Link noch mal schicken? ich kann mir nicht vorstellen das Fox sowas machen würde.


Bei Fox bin ich mir auch nicht sicher - hier, aber ohne Gewähr, wie gesagt, der wurde in nem BD-Forum empfohlen, kann aber selbst hier von der Arbeit nicht darauf zugreifen, wegen nem Webblocker:

http://bluray.lindsite.dk/

Ich bin mir sicher dass fast alle Fox Filme einen RC haben, ähnliches gilt für Disney.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Naja Ansichtssache. Dazu folgendes: http://www.computerbase.de/news/har...2005/oktober/bill_gates_blu-ray-kopierschutz/
und zu HP: http://winfuture.de/news,22755.html


Mmm.. Überzeugt mich nicht wirklich - erster Artikel: Das sind die Aussagen von Bill Gates, der ist im HD-DVD Konsortium (oder war das vor deren Gründung?), also wohl kaum eine neutrae Quelle, seine Aussagen werden ja sogar in dem Artikel selbst mehrfach angezweifelt.

Zu beiden Artikeln: Die sind von 2005, also bei Blu-Ray von BD+ noch keine Rede war. Welcher Kopierschutz damit damals gemeint war, keine Ahnung - Fakt ist, daß bei der Blu-Ray mit AACS das gleiche DRM wie auch bei HD-DVD zum Einsatz kommt, also auch mit begrenzter Anzahl
an Kopien auf der Platte, exakt das was HP da in dem Artikel kritisierte - etwas widersprüchlich, meinst Du nicht?

Zudem bestätigt der zweite Artikel, was ich auch schon von anderen Seiten gehört habe: HP war vor allem sauer, weil sie der Blu-Ray ihr mit M$ entwickeltes Menuscriptsystem nicht aufdrücken konnten, die Geschichte mit dem Kopierschutz war doch nur ein Vorwand, um vor den Kunden nicht all zu selbstsüchtig darzustehen.

Vielleicht überzeugt dich ja folgendes
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/88307&words=BD+&T=bd+

Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Thema Spezialbeschichtung:

Ja tut man nicht weil man es nicht braucht. Und bei der BR ist es Standart weil es ohne nicht geht.
Sogar im PS3 Spezial der c´t steht das. Und das obwohl die c´t schon immer pro BR war, ganz zu schweigen von Autor "hag"


Das ist mir doch egal, aus welchen Motiven heraus die BD mit dem besseren Kratzschutz versehen ist - Tatsache ist, daß es zum Blu-Ray Standard gehört, und damit die Blu-Rays im Endergebnis wesentlich unempfindlicher sind als HD-DVDs, und nur darauf kommts doch an.

Nun es ist nicht egal denn ich sprach immer von grundsätzlichen Eigenschaften, nicht was man dann gemacht hat um diese zu umgehen.
Ich wiederhole mich:
Das die BR jetzt mit SP sogar unempfindlicher als eine HD DVD sein kann ändert doch nichts an den grundlegenden Eigenschaften.
Der HD DVD könnte man ja auch so ein SP verpassen, aber es ist halt nicht nötig
Ja auch die c´t schreibt das genauso im aktuellen PS3 Spezial

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Dazu hab ich folgendes:
http://www.areadvd.de/news/2007/200703/262032007001_Blu-ray_PiP.shtml

Außerdem sind die Specs für die interactiven Features auch noch nicht final. Deswegen kann Warner z.B. einige Filme noch nicht auf BR bringen, aktuelles Beispiel ist Matrix


Das ist sehr ärgerlich für Leute, die sich bereits einen Standalone BD-Player gekauft haben, aber nicht für die PS3 - also ein weiteres Kaufargument Die in Deinem Link aufgezählten Kriterien erfüllt die PS3, wie auch in anderen Quellen (z.B. Computerbase) bestätigt wird, nämlich daß das Problem auf der PS3 höchst wahrscheinlich mit einem Firmwareupdate erledigt sein dürfte.

Trotzdem ist es ein Nachteil von BR, es gibt ja nicht nur die PS3

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Ach komm, hier von Zukunftssicherheit, in unserer schnelllebigen Zeit zu sprechen ist schon verwegen. Tatsache ist und bleibt dass 30 GB für bis zu 3,5 Stunden Film ausreichen. Alles andere ist nur Spekulation.


Ganz im Gegenteil.

Was für ein Gegeteil? dass die 30 GB bald nicht mehr ausreichen? das ist Quatsch. Dafür gibt genügend Beweise. Alles andere bleibt Spekulation

Es ist ein Denkfehler zu glauben, wenn man das Studiomaster hat ist automatisch alles top.
1. sind die DVD bzw. BR/HD DVD Abmischungen nicht mit der Kinoabmischung identisch. Diese werden nämlich massiv dynamickomprimiert und in den Höhen beschnitten.

Richtig, die DVD und HD-DVD Abmischungen werden stark dynamikkomprimiert und zusätzlich noch lossy Komprimiert. Im Kino wird mittlerweile mit unkomrimierten Sound über die gesamte Frequenzbandbbreite gearbeitet, und den möchte ich bitte auch zuhause haben, dafür hab ich schließlich ein teures THX-Ultra 2 System.

Im Kino wurde bisher oft mit höherer Komprimierung als bei DD auf DVD gearbeitet, trotzdem war der Sound weit besser.
Den original Kino Sound wirst du aber trotz lossless Sound auf HD Medien nicht haben, denn es sind einfach andere Abmischungen.
Lossless Sound auf HD Medien ist ja nicht vom Kinosound abgeleitet sondern weiterhin von der HK Abmischung für die Enduser.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
2. weisst du sicherlich auch dass man auch mit starker Komprimierung (DD und DTS) einen Sound erzeugen kann der nicht vom Original Studio(nicht Kino) Master zu unterscheiden ist.


Eben nicht, s.O. Da man scheinbar beim Mastern des DVD-Sounds davon ausgeht, daß Ottonormalbürger eh nur das 50€ Brüllwürfelset von Medion stehen hat.

Ähm, mit Komprimierung meine ich hier natürlich nicht Dynamickomprimierung sondern Komprimieren der Datenrate wie bei DD, DTS oder auch MP3.
Man beachte in diesem Zusammenhang dass man eine MP3 mit 192Kbit/s nicht mehr vom Original unterscheiden kann. Wozu soll dann 320Kbit/s gut sein?
Ähnliches kann man auch auf den HK Sound übertragen.
Wenn ich mit ca. 400Kbit/s bis ca. 1 Mbit/s den Sound eh nicht mehr von der original Studio Abmischung (wohlgemerkt HK nicht Kino)unterscheiden kann, wozu soll dann lossless noch gut sein?

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Übrigens habe ich in meinem Keller auch ne nette Anlage und im Wohnzimmer noch eine kleinere.


N' Keller hätte ich auch gerne dafür - immerhin ab nächsten Monat ein großes Wohnzimmer, was nur nach unten an eine Nachbarwohnung grenzt, und steht gerade zum Verkauf frei, und ich hoffe das bleibt auch noch ne Weile so

Das ist natürlich ne feine Sache. Ich hab ein Reihenhaus, aber das Glück dass meine Nachbarn sehr toerant sind. Bis jetzt hat es nur einmal bei Vertical Limit heftig um Mitternacht an meiner Tür geklopft

 

[KingOfQueens]

leute beruhigt euch mal
was macht es für den endkunden für einen unterschied ob die BDs einen extra kratzschutz brauchen oder nicht wenn beide dann gleich kratzfest sind ??

 

[Coda]

Ah ja, dann bist du bestimmt auch jemand der Un-CDs und auch DVDs vom schlage "Mr. und Mrs. Smith" toll findet.

So war das sicher nicht gemeint. Zwischen AACS und dem Trojaner liegen für mich Welten. Ich würde mich auch freuen wenn es ohne Kopierschutz funktionieren würde, aber das tut es leider nicht.

Aber bitte nicht mich mit irgendwelchen Kopierern verwechseln

Dich habe ich damit auch nicht gemeint.

Ja weil die BR eben grundsätzlich empfindlicher ist, ist es einfach nötig

Es geht doch nur darum was länger halten würde? Eine Blu-Ray oder eine HD-DVD? Da zeigen die Test der c't dass die Blu-Ray alterungsresistenter ist. Außerdem bietet sie jeglichen Komfort der DVD-RAM. Zusätzlich ist auch das Signal stärker und sie hat eine ScratchProof-Beschichtung. "Was wäre wenn" interessiert doch nicht. Es geht allerin darum, wo die BR-D steht und wo die HD-DVD steht. Daraus lässt sich schließen dass die BRD resistenter als eine "HD-DVD-RAM" ist.

Und 30Mbit/s Datenrate ist warscheinlich genauso wichtig wie MP3 mit 320Kbit/s.

30 MBit/sec macht je nach Szene schon Sinn. Damit nähert man sich dann fast Studioqualität an. Aufjedenfall sind Unterschiede zu 25MBit/sec wohl sichtbar, sonst würde Sony diesem Wert nicht propagieren. Das hat nichts mit Werbung Pro Blu-Ray zu tun.

Ich kann grad nicht glauben was ich da lese hohe Dynamic macht doch erst ein HK erlebnis aus.

Du meinst offensichtlich den "Loudness-War". Ich aber meinte die Dynamikkompression die durchgeführt wird um realen Bedingungen zuhause gerecht zu werden. Schließlich haben Zimmer für gewöhnlich keine 200m² und mehr ;-)

 

[chk23]

Vielleicht überzeugt dich ja folgendes
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/88307&words=BD+&T=bd+

Da wären wir wieder bei der Diskussion im "News" Bereich: den Begriff "Schnüffelprogramme" finde ich irreführend, weil es nach Spyware wie am PC klingt (wo ja M$ Meister drin ist, daher fand ich Billys Reaktion auf das BD-DRM auch ziemlich dreistes Geheuchle, mal nebenbei bemerkt).
Schließlich werden da je keine Benutzerdaten gesammelt oder gar übers Web versendet, es wird nur überprüft, ob der Datenstrom manipuliert oder abgezapft wird, und das empfinde ich persönlich nicht als Beschränkung meiner Freiheitsrechte.

Nun es ist nicht egal denn ich sprach immer von grundsätzlichen Eigenschaften, nicht was man dann gemacht hat um diese zu umgehen.
Ich wiederhole mich:
Das die BR jetzt mit SP sogar unempfindlicher als eine HD DVD sein kann ändert doch nichts an den grundlegenden Eigenschaften.
Der HD DVD könnte man ja auch so ein SP verpassen, aber es ist halt nicht nötig
Ja auch die c´t schreibt das genauso im aktuellen PS3 Spezial

Hätte könnte würde - tuts aber nicht. Und noch ein allerletztes Mal: Im Grunde drehte sich doch die Diskussion darum, daß sich nach Deiner Meinung das schlechtere Format für den Verbraucher durchgesetzt hat, und in dieser Frage ist es kackpupsegal, warum BDs mit einem Kratzschutz versehen werden müssen, das Resultat für Dich und Mich, wenn wir das Ding in der Hand halten zählt, denn alles andere ist theoretisches Fan-Gehabe, und da ist die Blu-Ray als ganzes, so wie sie aus der Hülle kommt wenn ich sie im Saturn kaufe, nun mal unempfindlicher.

Trotzdem ist es ein Nachteil von BR, es gibt ja nicht nur die PS3

Ok, da gebe ich Dir Recht.

Was für ein Gegeteil? dass die 30 GB bald nicht mehr ausreichen? das ist Quatsch. Dafür gibt genügend Beweise. Alles andere bleibt Spekulation

Da für diese zukünftigen Techniken bereits Standards festgelgt wurden (48Bit Farbtiefe, 1440p, 7.1 Lossless), ist es schon weit mehr als Spekulation - mag heute noch keinen Sinn machen, da ja die Mehrheit noch nicht mal nen 720p-fähigen Fernseher hat. Aber da diese Standards schon existieren, ist es doch ein Pluspunkt, daß man sie mit Blu-Ray auch bedienen kann, während bei einem Sieg von HD-DVD dann über ein neues Format nachgedacht werden müßte.

Im Kino wurde bisher oft mit höherer Komprimierung als bei DD auf DVD gearbeitet, trotzdem war der Sound weit besser.

Das läßt sich wohl kaum beurteilen, da Du dazu schon die exakten Raumverhältnisse, die Parameter der verwendeten Boxensystem und und und mit einbeziehen müßtest.

Man beachte in diesem Zusammenhang dass man eine MP3 mit 192Kbit/s nicht mehr vom Original unterscheiden kann. Wozu soll dann 320Kbit/s gut sein?
Ähnliches kann man auch auf den HK Sound übertragen.
Wenn ich mit ca. 400Kbit/s bis ca. 1 Mbit/s den Sound eh nicht mehr von der original Studio Abmischung (wohlgemerkt HK nicht Kino)unterscheiden kann, wozu soll dann lossless noch gut sein?

Nun, worauf beruht denn MP3? Es nutzt psychoakkustische Effekte der Wahrnehmung aus, um Informationen aus den Daten zu filtern, die ein genormter Hörer nicht wahrnehmen kann. Ich will jetzt nicht behaupten, ein Meistergehör zu besitzen, aber jeder Mensch ist nun mal anders, nimmt anders wahr, und hört auch anders. Und unterbewuste Auswirkungen von Wahrnehmungen am Rande des Wahrnehmungshorizontes lassen sich ohnehin schwer messen. Mag nach Voodoo klingen, ist vielen sicher auch überhaupt nicht wichtig, aber ich weiß es halt zu schätzen, das Originalsignal präsentiert zu bekommen, an dem nicht ein Filter herumgewerkelt hat, der darüber entscheidet ob ich ein Signal wahrnehmen kann oder nicht.

Aber viel wichtiger ist, daß die DVDs beim Abmischen tatsächlich meistens noch dynamik komprimiert werden, der Kinosound hingegen nicht. Und das DTS-HD Master Material ist das Ausgangsmaterial, auf dessen Basis die Abmischung für die DVD-Version erzeugt wird, liegt also einen Schritt vor des DVD Masterings.

Beim Zocken ist das natürlich völlig wurscht, beim Filmschauen kommt es auf den Qualitätsanspruch des Tonmeisters an und bei klassischer Musik, sowie anspruchsvoller Vertreter anderer Musikrichtungen spielt es durchaus eine Rolle.

Das ist natürlich ne feine Sache. Ich hab ein Reihenhaus, aber das Glück dass meine Nachbarn sehr toerant sind. Bis jetzt hat es nur einmal bei Vertical Limit heftig um Mitternacht an meiner Tür geklopft

Bei meiner jetzigen Wohnung klopfts auch öfters an die Wand, ist allerdings ne Dachwohnung mit Rigips-Wänden - aber wie gesagt, ab nächsten Monat neue Wohnung mit dicken Wänden und weniger Nachbarn

 

[Simzone4]

Hat zwar wenig mit dem DVD Nachfolger zu tun aber ich poste es mal trotzdem:

Premiere: 70.000 HDTV-Abos bis zum 31. März

Premiere hat die Zahl der HD-Abonnements weiter gesteigert: Zum 31. März 2007 begeistern sich fast 70.000 Abonnenten für die hochauflösenden TV-Programme Premiere HD und Discovery HD, meldet Premiere.
„Wir sind mit der bisherigen Entwicklung sehr zufrieden", sagt Ronald Fiedler, Projektleiter HDTV bei Premiere. „Es freut mich, dass immer mehr Zuschauer Filme, Serien und Sporthighlights auch in bester HD-Qualität auf Premiere HD genießen." Laut gfu (Gesellschaft für Unterhaltungs- und Kommunikationselektronik) standen Ende 2006 schon rund 84.000 HD-Receiver in den Wohnzimmern, allein fast 60.000 Besitzer waren zu diesem Zeitpunkt Abonnenten von Premiere HD oder Discovery HD. Auch die Anzahl der „HD ready”-TV-Geräte nimmt stetig zu: Zum 31. Dezember 2006 erreichte der „HD ready“-Gerätebestand in Deutschland bereits 2,5 Millionen Stück.

Und ich bin einer von denen ^^

 

[Vorlone]

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
vom schlage "Mr. und Mrs. Smith" toll findet.

So war das sicher nicht gemeint. Zwischen AACS und dem Trojaner liegen für mich Welten. Ich würde mich auch freuen wenn es ohne Kopierschutz funktionieren würde, aber das tut es leider nicht.

Es geht aber hier nicht um AACS sondern um BD+

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Ja weil die BR eben grundsätzlich empfindlicher ist, ist es einfach nötig

Es geht doch nur darum was länger halten würde? Eine Blu-Ray oder eine HD-DVD? Da zeigen die Test der c't dass die Blu-Ray alterungsresistenter ist. Außerdem bietet sie jeglichen Komfort der DVD-RAM. Zusätzlich ist auch das Signal stärker und sie hat eine ScratchProof-Beschichtung. "Was wäre wenn" interessiert doch nicht. Es geht allerin darum, wo die BR-D steht und wo die HD-DVD steht. Daraus lässt sich schließen dass die BRD resistenter als eine "HD-DVD-RAM" ist.

Jo im PC Bereich. Im HK ist das alles irrelevant.
Dort musste ScratchProof eingesetzt werden weil die Disk ansonsten zu empfindlich wäre. Kaum auszudenken was mit Leih BRs passiert wäre Das Ergebniss ist jetzt dass die BR jetzt sogar Kratzresistenter sein kann, hab ich immer gesagt.
Grundsätzlich, also ohne Schutzmaßnahmen ist die HD DVD aber nicht so emfindlich.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Und 30Mbit/s Datenrate ist warscheinlich genauso wichtig wie MP3 mit 320Kbit/s.

30 MBit/sec macht je nach Szene schon Sinn. Damit nähert man sich dann fast Studioqualität an. Aufjedenfall sind Unterschiede zu 25MBit/sec wohl sichtbar, sonst würde Sony diesem Wert nicht propagieren. Das hat nichts mit Werbung Pro Blu-Ray zu tun.

Von welcher ominösen Studioqualität sprichst du?
Naja und wenn du von einzelnen Szenen sprichst oK, da kann es sogar noch höher als 30 Mbit/s gehen. Aber ich sprach von der durchschnittlichen Datenrate, das ist das einzig greifbare.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Ich kann grad nicht glauben was ich da lese hohe Dynamic macht doch erst ein HK erlebnis aus.

Du meinst offensichtlich den "Loudness-War". Ich aber meinte die Dynamikkompression die durchgeführt wird um realen Bedingungen zuhause gerecht zu werden. Schließlich haben Zimmer für gewöhnlich keine 200m² und mehr

Nee ich meine schon die Dynamikkompression. Die hat auch nur bedingt etwas mit der Raumgröße zu tun. Eher was mit Mainstramtauglichkeit.

 

[Vorlone]

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht überzeugt dich ja folgendes
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/88307&words=BD+&T=bd+


Da wären wir wieder bei der Diskussion im "News" Bereich: den Begriff "Schnüffelprogramme" finde ich irreführend, weil es nach Spyware wie am PC klingt (wo ja M$ Meister drin ist, daher fand ich Billys Reaktion auf das BD-DRM auch ziemlich dreistes Geheuchle, mal nebenbei bemerkt).
Schließlich werden da je keine Benutzerdaten gesammelt oder gar übers Web versendet, es wird nur überprüft, ob der Datenstrom manipuliert oder abgezapft wird, und das empfinde ich persönlich nicht als Beschränkung meiner Freiheitsrechte.

Als ob man jetzt schon wüsste was man zukünftig dort mit Java und BD+ alles machen können wird.
Für mich klingt das eher nach Fan-Gehabe. Tatsache ist und bleibt das BR das Verbraucherunfreundlichere Format ist, sonst wäre Fox, nach eigenen Angaben, nicht auf den BR Zug aufgesprungen.

@empfindlichkeit

Noch mal, selbst die c´t in Person von "hag" fürwar kein glühender Verfechter HD DVD schreibt dass die BR SP nötig hat, weil sie ansonsten zu empfindlich ist.
Das sie jetzt mit SP genauso oder sogar weniger emfindlich als die HD DVD ist, ist unbestritten, ändert aber nichts an den grundlegenden Eigenschaften.

@neue Techniken

Alles Spekulationen, niemand weiss jetzt was in 10 Jahren sein wird. Meinst du tatsächlich man wird so einen Minischritt zu 1440p machen, nur weil das jetzt in irgendeinem Standart steht?
Erst einmal wird die DVD selbst noch sehr lange Standart sein, dann wird nach vielen Jahren 1080p Standart sein, und danach? keine Ahnung, aber bestimmt kein 1440p.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Im Kino wurde bisher oft mit höherer Komprimierung als bei DD auf DVD gearbeitet, trotzdem war der Sound weit besser.


Das läßt sich wohl kaum beurteilen, da Du dazu schon die exakten Raumverhältnisse, die Parameter der verwendeten Boxensystem und und und mit einbeziehen müßtest.

Das es im Kino eine höhere Dynamik und bessere Höhen gibt lässt sich sehr wohl aussagen und das trotz der Raumgrösse.

Aber viel wichtiger ist, daß die DVDs beim Abmischen tatsächlich meistens noch dynamik komprimiert werden, der Kinosound hingegen nicht. Und das DTS-HD Master Material ist das Ausgangsmaterial, auf dessen Basis die Abmischung für die DVD-Version erzeugt wird, liegt also einen Schritt vor des DVD Masterings.

Das DTS-HD Master ist aber auch nicht das Master der Kino Abmischung. Somit weiss ich nicht genau was du jetzt meinst.

 

[BMW-PoweR]

Porn industry to make its Blu-ray debut

High-def porn is finally coming to Blu-ray. Many porn publishers exclusively use the rival HD DVD format, but LFP Video Group has said it will partner up with New Media Adult Entertainment to release the first Blu-ray porn movie.

The movie will feature mega porn star Jenna Haze and will be released worldwide later on in the summer.

"LFP leads the way in adult entertainment and it is only fitting that we are the first to market with an adult film in this exciting new format," said Michael Klein, president at LFP Video.

"This release expands the Hustler tradition of breaking new ground with our video titles not only in content, but also by utilising the latest technology available, so our customers can enjoy superior picture quality," he continued.

http://www.n4g.com/industrynews/News-39220.aspx

http://www.tech.co.uk/home-entertai...o-make-its-blu-ray-debut?articleid=1986963734



IN UR FACE SONY HATERS!!!!!!!!!

 

[Dosman]

IN UR FACE SONY HATERS!!!!!!!!!

Was hat das jetzt mit dem Formatkrieg zu tun?

 

[Nerazar]

Was hat das jetzt mit dem Formatkrieg zu tun?

Der Nr1-BluRay-Fanboy hat nicht bemerkt, dass diese Entwicklung schon seit Monaten feststeht ^^
Ich hasse einseitige Berichterstattung...

 

[Watashiwa Tegatana desu]

Was hat das jetzt mit dem Formatkrieg zu tun?

Mehr als du vielleicht denkst.

Zwar macht die Pornoindustrie ihr meistes Geld durchs Internet, dennoch einen erheblichen Teil mit Porno-Disks.

Da hängt eine ganz Industrie hinter und DAS: war eigentlich HDDVD`s letzter Trumph!

WAR!

 

[Dosman]

Mehr als du vielleicht denkst.

Zwar macht die Pornoindustrie ihr meistes Geld durchs Internet, dennoch einen erheblichen Teil mit Porno-Disks.

Da hängt eine ganz Industrie hinter und DAS: war eigentlich HDDVD`s letzter Trumph!

WAR!

War mir schon klar das Sony mal gesagt hat keine Pornos auf BR. Ich meinte die unnütze bemerkung: in you face...

Und wen ich das richtig verstanden habe ist es ja nur Hustler. Hab die Meldung aber auch nur kurz überfolgen.

 

[Nerazar]

War mir schon klar das Sony mal gesagt hat keine Pornos auf BR. Ich meinte die unnütze bemerkung: in you face...

Und wen ich das richtig verstanden habe ist es ja nur Hustler. Hab die Meldung aber auch nur kurz überfolgen.

Richtig...?
Einfach davon auszugehen, dass hier in diesem Thread Sony-Hater am Werk wären, ist einfach nur noch unfair und zeugt nicht von Niveau.

 

[Simzone4]

Dann kann ich meine Vater ja einen Blu Ray Porno schicken. ^^

Sind aber eh immer die gleichen Filme. *Pirates, Island Fever 3 + 4 ...*

Hab meiner Mutter Pirates zum Geburtstag gekauft. *HD DVD*

 

[KingOfQueens]

Dann kann ich meine Vater ja einen Blu Ray Porno schicken. ^^

Sind aber eh immer die gleichen Filme. *Pirates, Island Fever 3 + 4 ...*

Hab meiner Mutter Pirates zum Geburtstag gekauft. *HD DVD*

soll das jetzt ein scherz sein oder schenkst du deinen eltern imme rpronos zum geburtstag ???

 

[Simzone4]

soll das jetzt ein scherz sein oder schenkst du deinen eltern imme rpronos zum geburtstag ???

Meiner Mutter hab ich echt Pirates geschenkt.

Meine Vater noch net da er nie da ist und ich net weiß ob er das haben will.

Achja meine Mutter hat viele Pornos zuhause und sammel die deshalb.

 

[Red]

[

IN UR FACE SONY HATERS!!!!!!!!!

[removed pic from quote]

Zu geil BNW-Power. Zeigs den dämlichen Hatern.

 

[Hammerhai]

ES sind nur drei:

1. Debbie Does Dallas...Again (Stefani Morgan, Hillary Scott)
2. Luxury Lovers Vol.1 Blu-Ray Combo (Jenna Haze, Bella Starr, Sandra Shine)
3. Jenna Haze Oil Orgy Blu-Ray Combo (Jenna Haze, Hillary Scott, Sammie Rhodes)

Auf HD gibts bisher 9 und es werden noch mehr.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...=774092&page=1

 

[Watashiwa Tegatana desu]

Richtig...?
Einfach davon auszugehen, dass hier in diesem Thread Sony-Hater am Werk wären, ist einfach nur noch unfair und zeugt nicht von Niveau.

Wow, richtig guter Beitrag! :eek5:

Das gilt für alle Seiten, ihr habt zu viele Vorurteile! Hier wird man immer gleich in eine Schublade gezwängt wenn man nicht seine ganze-umfassende Meinung in jeden Post schreibt. Das wird einem eine Einstellung aufgezwungen wenn man nur einen falschen Satz schreibt.