2. HD-DVD vs. BluRay

  • Thread-Ersteller Thread-Ersteller Moggy
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Welches Format werdet ihr untersttzen?


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Nicht offen für weitere Antworten.
Wenn du mir eine Frage beantwortest ja.

Was ist der Grund dafür das die fehlende 24p kompatibilität so hoch gewertet wird? Bzw. was soll an diesem kaum wahrnehmbarem, für mich NICHT wahrnehmbaren, auch für alle meine Zockerfreunde nicht wahrnehmbarem Problem, Grund genug sein bei diesen Preisen NICHT zu zuschlagen bzw. tausende mehr auszugeben.

Wenn du mir darauf eine gute Antwort gibst dann bin ich zufrieden.

Und was die restliche Diskussion angeht, glaubt auch mal anderen, speziell wenn ihr euch um etwas noch nicht soo den Kopf gemacht habt.
 
Watashiwa Tegatana desu schrieb:
Wenn du mir eine Frage beantwortest ja.
Ich helf mal aus. ;)

Watashiwa Tegatana desu schrieb:
Was ist der Grund dafür das die fehlende 24p kompatibilität so hoch gewertet wird?
Einerseits ist es wohl die berechtigte Enttäuschung an die Hersteller. Schließlich wr es von Anfang an klar. 1080/24p wird der neue Standard, dafür muss der Fernseher ausgelegt sein. Auch wenn die Hersteller sich immer drücken und die Schuld herumschieben; imo wussten die ganz genau Bescheid und haben 24p mit Absicht zunächst als Premium-Feature verkauft. In Zukunft benutzen sie es um auch den weniger zahlungskräftigen Kunden einen erneuten Flat-TV Kauf schmackhaft zu machen.

Andererseits wird in diversen Foren diese Problematik auch etwas zu hoch getragen. Wenn ich einen Fernseher habe der um einen Tick bessere Bilder abliefert als ein anderer, dafür aber kein 24p hat, entscheide ich mich trotzdem für den ersten. Seien wir doch mal ehrlich: Wie viele der Nörgler über 24p haben schon einmal gesehen wie das eigentlich wirklich aussieht. Der Media Markt ist nicht gerade optimal dafür.

Watashiwa Tegatana desu schrieb:
Bzw. was soll an diesem kaum wahrnehmbarem, für mich NICHT wahrnehmbaren, auch für alle meine Zockerfreunde nicht wahrnehmbarem Problem, Grund genug sein bei diesen Preisen NICHT zu zuschlagen bzw. tausende mehr auszugeben.
Es gibt keinen Grund. Aber es ist auch falsch zu behaupten man kann den Effekt überhaupt nicht sehen. Mitunter muss man auch darauf achten. Fehlende 24p Unterstützung ist aber kein Beinbruch, es sei denn man strebt nach Perfektion. So schätze ich Lima auch ein, daher lass ich ihm seine berechtigte Kritik an dem KDS.
 
Watashiwa Tegatana desu schrieb:
Da muss ich denen hier alles 5 mal vorkauen, du weisst ja wer Recht hat aber schweigst einfach und ich fragte dich warum.
Im Gegensatz zu dir habe ich deine Emails gelesen. Leider kann ich mich nicht erinnern das du hier auch nur einen Hauch an Informationen fließen lassen hast! Hinzu kommt das es dir anscheinend an Wissen mangelt und du dich darüber hinaus nicht an die Foren-Regeln hälst.

Also lassen wir es einfach und kommen zum Thema zurück.
HD-DVD oder BluRay. Ich favorisiere derzeit keins der beiden Formate. DVD reicht mir erstmal die nächsten 2 Jahre
 
Coda schrieb:
So schätze ich Lima auch ein, daher lass ich ihm seine berechtigte Kritik an dem KDS.

:goodwork:
Na der Samsung ist auch noch weit weg von Perfektion.Kann aber durchaus mit dem KDS mithalten wenns nach meinem Auge geht.In Teilbereichen sieht er dann sicherlich keinen Stich mehr

Ich will ja den A3000 haben.Der hat alle Kritikpunkte weg eliminiert

Und dazu sieht er auch noch unglaublich gut aus



:love3:

Jetzt nur die Frage wie die Zahlen für die Rückpros von Sony stehen.Der 70" wird zumindest nicht mehr in Europa ausgeliefert.Laut einem Sony Mitarbeiter aus England soll es den 55" auch bald treffen.
Ich kann nur hoffen, dass Sony dieses Teil auch nach Europa bringt, den importieren will mir das Teil kein einziger Händler :shakehead:
 
Numbers out for the week ending April 29. Did HD DVD get as close to Blu Ray as it ever will last week? Well at least HD DVD fanbois can take solace in that Planet Earth HD DVD outsold Planet Earth Blu Ray, even though they both got spanked by Night at the Museum. :P I think it is time to stop using Amazon.com as any guide, considering Planet Earth is top sellers on both formats with Night at the Museum nowhere to be found. Not only that but Deja Vu outsold them both too. We got combined top 10 sellers list too.

Week Ended 4/29: 71% BD, 29% HDDVD
YTD: 68% BD, 32% HDDVD
SI: 58% BD, 42% HDDVD


Top 5 BD
1. Night at the Museum 100.00
2. Deja Vu 75.04
3. Planet Earth 24.14
4. The Queen 17.29
5. Casino Royale 14.33

Top 5 HD-DVD
1. Planet Earth 100.00
2. Smokin' Aces 52.60
3. Digital Video Essentials 16.47
4. Batman Begins 13.98
5. Eternal Sunshine of the Spotless Mind 13.00

HIGH-DEF SELLERS

1. Night at the Museum BD 100.00
2. Deja Vu BD 75.04
3. Planet Earth HD DVD 32.78
4. Planet Earth BD 24.14
5. The Queen BD 17.29
6. Smokin' Aces HD DVD 17.24
7. Casino Royale BD 14.33
8. Happy Feet BD 7.19
9. Black Hawk Down BD 7.05
10. The Departed BD 5.82

newmktshxa8.jpg


ab 22 Mai wird es richtig interessant^^
Blu Ray:
Apocalypto (Buena Vista)
Closer (Sony)
Flags of Our Fathers (DreamWorks)
Freedom Writers (Paramount)
Letters from Iwo Jima (Warner)
M:I-2 (Paramount)
Mission: Impossible (Paramount)
Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest (Buena Vista)
Pirates of the Caribbean: The Curse of the Black Pearl (Buena Vista)
Primeval (Buena Vista)

HD DVD:
The 40-Year-Old Virgin (Universal)
The Complete Matrix Trilogy (Warner)
Flags of Our Fathers (DreamWorks)
Freedom Writers (Paramount)
Letters from Iwo Jima (Warner)
M:I-2 (Paramount)
Mission: Impossible (Paramount)
The Skeleton Key (Universal)
Smokey and the Bandit (Universal)
The Ultimate Matrix Collection (Warner)

:o :o :o
 
Lima schrieb:
Na der Samsung ist auch noch weit weg von Perfektion.Kann aber durchaus mit dem KDS mithalten wenns nach meinem Auge geht.In Teilbereichen sieht er dann sicherlich keinen Stich mehr
Wenn der 52" M86BD nicht teurer wäre würde ich den vermutlich auch eher kaufen. Ich bin sowieso noch unschlüssig. Zuerst wird der Beamer getestet. 8-)

Lima schrieb:
Und dazu sieht er auch noch unglaublich gut aus
Erinnert irgendwie an die X-Serie. Wie tief ist der? Man könnte glauben es handle sich um den Sony X3000 auf dem Bild.
 
Um wieder aufs Thema zu kommen:

Universal widerspricht angeblich geplanter Blu-ray-Unterstützung

Nachdem Vetreter des Blu-ray-Verfechters Pioneer behauptet hatten, Universal Home Entertainment sei aus dem Exklusiv-Vertrag mit dem HD-DVD-Lager beziehungsweise dessen größten Vertreter auf der Hardwareseite Toshiba ausgestiegen, meldete sich nun Wayne Borg zu Wort, Executive Vice President Commercial Operations des Studios. In einer Stellungnahme gegenüber heise online teilte er mit, dass dieses Gerücht "völlig falsch" sei und Universal nicht die Seiten wechseln werde, um künftig das Konkurrenzformat Blu-ray Disc zu unterstützen.

Das Studio stehe laut Borg weiterhin dazu, in diesem Jahr eine Reihe "unglaublicher" HD-DVD-Titel weltweit zu veröffentlichen und als Stimme für die HD DVD aufzutreten. "Die Wirklichkeit sieht doch so aus, dass HD DVD weiterhin das beste Preis/Leistungs-Verhältnis für den Konsumenten bietet, mit den niedrigsten Preisen für Hardware, dem qualitativ hochwertigsten Inhalt und herausragenden interaktiven Funktionen", erklärte Borg.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/89546

Da haben sich wohl einige zu früh gefreut.
Im übrigen ist es natürlich schäbig dass im BR Lager solche Gerüchte gestreut werden.
 
Vorlone schrieb:

Ich persönlich habe gehofft, dass Universal die Seiten wechselt. Das würde die Sache vereinfachen und der Formatkrieg wäre vorbei bevor er überhaupt erst ausbrechen würde...schade, das hätte vor allem den Konsumenten geholfen.
 
Vorlone schrieb:
Um wieder aufs Thema zu kommen:

Universal widerspricht angeblich geplanter Blu-ray-Unterstützung

Nachdem Vetreter des Blu-ray-Verfechters Pioneer behauptet hatten, Universal Home Entertainment sei aus dem Exklusiv-Vertrag mit dem HD-DVD-Lager beziehungsweise dessen größten Vertreter auf der Hardwareseite Toshiba ausgestiegen, meldete sich nun Wayne Borg zu Wort, Executive Vice President Commercial Operations des Studios. In einer Stellungnahme gegenüber heise online teilte er mit, dass dieses Gerücht "völlig falsch" sei und Universal nicht die Seiten wechseln werde, um künftig das Konkurrenzformat Blu-ray Disc zu unterstützen.

Das Studio stehe laut Borg weiterhin dazu, in diesem Jahr eine Reihe "unglaublicher" HD-DVD-Titel weltweit zu veröffentlichen und als Stimme für die HD DVD aufzutreten. "Die Wirklichkeit sieht doch so aus, dass HD DVD weiterhin das beste Preis/Leistungs-Verhältnis für den Konsumenten bietet, mit den niedrigsten Preisen für Hardware, dem qualitativ hochwertigsten Inhalt und herausragenden interaktiven Funktionen", erklärte Borg.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/89546

Da haben sich wohl einige zu früh gefreut.
Im übrigen ist es natürlich schäbig dass im BR Lager solche Gerüchte gestreut werden.
es wurde nciht vom Blu-Ray lager Diese gerüchte gestreut ein angeblicher Insider aus dem AVS forum hat das gepostet....
 
"Wow, that didn't take very long; Craig Kornblau, the President of Universal Studios Home Entertainment tells us in an email that the rumors that Universal will support Blu-ray "are totally false". As much as we love to get the official word straight from the horses mouth, we can't help but feel like this is like the time the head coach was denying rumors of his star quarterback getting traded, right before the trade goes through."

Quelle: Engadget HD


Irony, Universal hits over 100 movies for HD DVD


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=845630
 
Darji schrieb:
es wurde nciht vom Blu-Ray lager Diese gerüchte gestreut ein angeblicher Insider aus dem AVS forum hat das gepostet....

In der News steht doch was anderes oder?
Du bist doch sonst auf Quellen erpicht ;)
 
Da das nicht mehr wirklich in die News passt gehts hier weiter.




Vorlone schrieb:

kein Regio Code

- Erledigt sich bei der Blu-Ray auch gerade

sag das mal Fox, ;) aber Beweise? im Grunde gibst du mir ja Recht

Vorlone schrieb:

weniger User Restriktionen

- Meint: Bessere Raubkopierbarkeit. Ist für mich , als nicht Schwarzhändler, kein Argument.

Naja besserer Kopierschutz = mehr User Retriktionen, ist also Tatsache
Ach ja, komisch dass Warner, Paramount und Universal der HD DVD Kopierschutz ausreicht, müssen ja alles Schwarzhändler sein ;)
Und dass HP aufgrund von BD+ vom reinen BR Verfechter zum Multi mutiert ist, ist ja auch egal.



Vorlone schrieb:

grundsätzlich unempfindlicher


- Das stimmt nun aber nicht - auch wenn die Datentragende Schicht näher an der Oberfläche liegt, dafür haben moderne Blu-Rays eine Spezielbeschichtung, die sie gegen Kratzer wesentlich unempfindlicher machen, als HD-DVDs. Das Gegenteil ist also der Fall.

Selbstverständlich stimmt das, du hast es gerade selbst gesagt. Bei BR braucht man eine ScratchProof Beschichtung, bei der HD DVD nicht
Würde man bei der HD DVD auch ein ScratchProof einsetzen wäre sie noch viel unempfindlicher.


Vorlone schrieb:

günstigere Herstellung der Disks



Wird sich sicher mit steigenden Stückzahlen und verbesserten Produktionsprozessen irgendwann aufheben. Günstige Händler bieten derzeit Blu-Rays für nur 1-2€ über HD-DVDs gleichen Inhalts an - wird also nicht zwingend an den Kunden weitergegeben, ist mir somit egal.

Dir ist es egal, Tatsache bleibt es.


Vorlone schrieb:

von anfang an fertige Spezifikationen


Da auch im HD-DVD Konsortium ständig über Neuerungen diskutuert wird (über verbesserte Kopierschuntzmassnahmen nach den geknackten DRMs wurde diskutiert, es gab nur keine Mehrheit), kann man das auch für HD-DVD nicht 100%ig sagen. Zählt für PS3-Player ohnehin nicht, ist in diesem Forum also obsolet.

Oh da wird was diskutiert, schön herausgeredet ;) Tatsache bleibt dass z.B. Warner viele Filme noch nicht auf BR bringt weil einige Specs immer noch nicht final sind. Das warscheinlich kein aktueller BR Player die neuen Specs ab Herbst erfüllt interedssiert ja auch nicht...
Ob die PS3 sie erfüllen wird bleibt abzuwarten.


Vorlone schrieb:

von anfang an gute Bildqualität

- Das war gestern ein Argument, gilt aber für aktuelle Filme nicht mehr, da mittlerweile ein Codec mit den gleichen Algorithmen benutzt wird (da hat sich der nicht festgelegte Standard mal als Vorteil bewiesen m-wink.gif )


Was hat die Tatsache dass es im Moment gleichstand bei der Bildqualität gibt mit meinem Argument zu tun? Tatsache bleibt dass anfangs viele Filme in relativ schlechter Qualität kamen


Vorlone schrieb:

alles pro HD DVD, und was kommt für die BR?
mehr Speicherplatz, irrelevant da für ca. 3,5 St. Film bei hervorragender Qualität 30 GB ausreichen.



Auch bei Lossless 7.1 Sound in mehreren Sprachen? (Stichwort Regiocode, der Dir nix bringt, wenns nur Japanisch gibt m-wink.gif ) Auch bei zukünftigen Formaten mit 48 Bit Farbtiefe und 1440p Auflösung (ein neus Format muß auch zukunftssicher sein)?

Toll, jetzt wird schon Darji like die 1440p Keule geschwungen ;) nee du wenn das und 48bit Farben Standart sind gibt es 1. schon viel bessere Codecs, wo dann wieder 30 GB ausreichen, oder mehr Lagen, oder oder oder, und 2. warscheinlich schon längst ein neues Format.
Und das der sogenannte lossless Sound im Grunde Verarschung ist, weil DD und DTS eigentlich völlig ausreichen muss ich dir ja nicht erzählen ;)
Warum auch nicht wenn doch im Kino selbst mit teils noch höherer Komprimierung ein besserer Sound erzielt wird.


 
Vorlone schrieb:
Da das nicht mehr wirklich in die News passt gehts hier weiter.

Vorlone schrieb:

kein Regio Code

- Erledigt sich bei der Blu-Ray auch gerade

sag das mal Fox, ;) aber Beweise? im Grunde gibst du mir ja Recht

Nahezu jeder aktuelle BD-Titel kommt ohne Regio-code auf den Markt. Hatte Dir dazu auch nen Link mit ner Liste geschickt.

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:

weniger User Restriktionen

- Meint: Bessere Raubkopierbarkeit. Ist für mich , als nicht Schwarzhändler, kein Argument.

Naja besserer Kopierschutz = mehr User Retriktionen, ist also Tatsache

Wieso denn User Restriktionen? Mich als ehrlichen Käufer restriktiert das nicht, also schreib "Gesetzesbrecher Restriktionen", dann stimme ich Dir auch zu ;)


Vorlone schrieb:
Ach ja, komisch dass Warner, Paramount und Universal der HD DVD Kopierschutz ausreicht, müssen ja alles Schwarzhändler sein ;)
Und dass HP aufgrund von BD+ vom reinen BR Verfechter zum Multi mutiert ist, ist ja auch egal.

Ich denke nicht, daß HP vor allem wegen BD+ gewechselt ist, daß dürfte denen als Compuerhersteller nämlich ziemlich am A... vorbei gehen. Und denen reicht ein gehckter Kopierschutz aus? Naja... Mir ist's auf jedenfall Wurscht, ob irgendwelche Raubkopierer/Markenfälscherbanden nun um ihren Umsatz bangen müssen - ich zumindest bin auch bei meinen DVDs nie auf die Idee gekommen, mir "Sicherheitskopien" davon ziehen zu müssen ;)

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:

grundsätzlich unempfindlicher


- Das stimmt nun aber nicht - auch wenn die Datentragende Schicht näher an der Oberfläche liegt, dafür haben moderne Blu-Rays eine Spezielbeschichtung, die sie gegen Kratzer wesentlich unempfindlicher machen, als HD-DVDs. Das Gegenteil ist also der Fall.

Selbstverständlich stimmt das, du hast es gerade selbst gesagt. Bei BR braucht man eine ScratchProof Beschichtung, bei der HD DVD nicht
Würde man bei der HD DVD auch ein ScratchProof einsetzen wäre sie noch viel unempfindlicher.

Tut man aber nicht, bei BD ist das Standard - Mit dem Resultat, daß ich auf meinen BDs munter rumkratzen kann,ohne das was passiert, und die HD-DVD Besitzer vorsichtig sein müssen. Und das zählt doch, und nichts anders, oder?

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:

günstigere Herstellung der Disks



Wird sich sicher mit steigenden Stückzahlen und verbesserten Produktionsprozessen irgendwann aufheben. Günstige Händler bieten derzeit Blu-Rays für nur 1-2€ über HD-DVDs gleichen Inhalts an - wird also nicht zwingend an den Kunden weitergegeben, ist mir somit egal.

Dir ist es egal, Tatsache bleibt es.

Klar, aber worauf kommts denn sonst an? Wenn solche Probleme nicht an den mich weitergegeben werden ist's doch ok, alles andere interessiert mich als Kunde nicht...

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:

von anfang an fertige Spezifikationen


Da auch im HD-DVD Konsortium ständig über Neuerungen diskutuert wird (über verbesserte Kopierschuntzmassnahmen nach den geknackten DRMs wurde diskutiert, es gab nur keine Mehrheit), kann man das auch für HD-DVD nicht 100%ig sagen. Zählt für PS3-Player ohnehin nicht, ist in diesem Forum also obsolet.

Oh da wird was diskutiert, schön herausgeredet ;) Tatsache bleibt dass z.B. Warner viele Filme noch nicht auf BR bringt weil einige Specs immer noch nicht final sind. Das warscheinlich kein aktueller BR Player die neuen Specs ab Herbst erfüllt interedssiert ja auch nicht...
Ob die PS3 sie erfüllen wird bleibt abzuwarten.

Da sich sicher an den Spezifikationen des Lasers und des Lesekopfs nichts mehr ändern wird, sehe ich da keine Probleme.

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:

von anfang an gute Bildqualität

- Das war gestern ein Argument, gilt aber für aktuelle Filme nicht mehr, da mittlerweile ein Codec mit den gleichen Algorithmen benutzt wird (da hat sich der nicht festgelegte Standard mal als Vorteil bewiesen m-wink.gif )


Was hat die Tatsache dass es im Moment gleichstand bei der Bildqualität gibt mit meinem Argument zu tun? Tatsache bleibt dass anfangs viele Filme in relativ schlechter Qualität kamen

Ja, aber das ist doch schon wieder reine Theorie, und die gehört vielleicht ins Reich des Fanboygefechts, aber nicht in eine Diskussion, was welches Format, heute und jetzt für den Kunden an Vor-oder Nachteilen bringt? Wenn die Filme die jetzt rauskommen in guter Qualität sind, ist doch alles in Butter, da muß ich doch nicht weinen, daß sich evtl. das falsche Format durchgesetzt haben könmnte, denn der Mainstream, den das mal betreffen wird, hat heute eh noch keinen HD-Format Player.

Vorlone schrieb:
Vorlone schrieb:


alles pro HD DVD, und was kommt für die BR?
mehr Speicherplatz, irrelevant da für ca. 3,5 St. Film bei hervorragender Qualität 30 GB ausreichen.

Auch bei Lossless 7.1 Sound in mehreren Sprachen? (Stichwort Regiocode, der Dir nix bringt, wenns nur Japanisch gibt m-wink.gif ) Auch bei zukünftigen Formaten mit 48 Bit Farbtiefe und 1440p Auflösung (ein neus Format muß auch zukunftssicher sein)?

Vorlone schrieb:
Toll, jetzt wird schon Darji like die 1440p Keule geschwungen ;)
nee du wenn das und 48bit Farben Standart sind gibt es 1. schon viel bessere Codecs, wo dann wieder 30 GB ausreichen, oder mehr Lagen, oder oder oder, und 2. warscheinlich schon längst ein neues Format.

Siehst Du, und um genau letzteres geht es mir. Ein neues Format sollte imho Zukunftsfähig sein, und nicht schon bei der Geburt Anlaß zu solchen Aussagen ("dann muß halt ein neues Format her") geben. Warum nicht auf ein Format setzen, was wahrscheinlich auch in 10 Jahren noch den Ansprüchen gerecdht wird, wenn's doch nicht viel aufwändiger ist als eins, das in der Hälfte der Zeit schon wieder zu eng werden kann?

Ich schwinge hier keine Keule, ich nenne nur andere Standarts, die schon jetzt in der Entwicklung sind, und bei denen es deshalb blöde wäre, wenn man sie nicht schon berücksichtigen würde, wenns doch geht. Immer noch besser als dann den Leuten klarzumachen, daß sie sich schon wieder nen teuren neuen Player kaufen dürfen.

Vorlone schrieb:
Und das der sogenannte lossless Sound im Grunde Verarschung ist, weil DD und DTS eigentlich völlig ausreichen muss ich dir ja nicht erzählen ;)

Mußt Du mir? Ich hab ne ziemlich teure Anlage, die demnächst noch weiter ausgebaut wird. Und gerade bei Aufnhamen von Live-Konzerten (bevorzugt Klassik) macht das durchaus einen Unterschied.

[/quote]Warum auch nicht wenn doch im Kino selbst mit teils noch höherer Komprimierung ein besserer Sound erzielt wird.[/quote]

Wird es eben überhaupt nicht. Für die Lossless-Formate wird die original Master-Aufnahme vom Studio verwendet, kein Rumgemurkse durch nachträgliches Abmischen vom Verleiher, oder Artefakte durch schlechte Kompressionsalgorithmen.
 
chk23 schrieb:
Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Da das nicht mehr wirklich in die News passt gehts hier weiter.

Vorlone schrieb:

kein Regio Code

- Erledigt sich bei der Blu-Ray auch gerade

sag das mal Fox, aber Beweise? im Grunde gibst du mir ja Recht


Nahezu jeder aktuelle BD-Titel kommt ohne Regio-code auf den Markt. Hatte Dir dazu auch nen Link mit ner Liste geschickt.

Hm, kannst du mir den Link noch mal schicken? ich kann mir nicht vorstellen das Fox sowas machen würde.

Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Vorlone schrieb:

weniger User Restriktionen

- Meint: Bessere Raubkopierbarkeit. Ist für mich , als nicht Schwarzhändler, kein Argument.

Naja besserer Kopierschutz = mehr User Retriktionen, ist also Tatsache


Wieso denn User Restriktionen? Mich als ehrlichen Käufer restriktiert das nicht, also schreib "Gesetzesbrecher Restriktionen", dann stimme ich Dir auch zu


Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Ach ja, komisch dass Warner, Paramount und Universal der HD DVD Kopierschutz ausreicht, müssen ja alles Schwarzhändler sein
Und dass HP aufgrund von BD+ vom reinen BR Verfechter zum Multi mutiert ist, ist ja auch egal.


Ich denke nicht, daß HP vor allem wegen BD+ gewechselt ist, daß dürfte denen als Compuerhersteller nämlich ziemlich am A... vorbei gehen. Und denen reicht ein gehckter Kopierschutz aus? Naja... Mir ist's auf jedenfall Wurscht, ob irgendwelche Raubkopierer/Markenfälscherbanden nun um ihren Umsatz bangen müssen - ich zumindest bin auch bei meinen DVDs nie auf die Idee gekommen, mir "Sicherheitskopien" davon ziehen zu müssen

Naja Ansichtssache. Dazu folgendes: http://www.computerbase.de/news/har...2005/oktober/bill_gates_blu-ray-kopierschutz/
und zu HP: http://winfuture.de/news,22755.html

Ich hoffe du siehst daran dass das nicht nur Fanboy gelaber ist.


Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Vorlone schrieb:

grundsätzlich unempfindlicher


- Das stimmt nun aber nicht - auch wenn die Datentragende Schicht näher an der Oberfläche liegt, dafür haben moderne Blu-Rays eine Spezielbeschichtung, die sie gegen Kratzer wesentlich unempfindlicher machen, als HD-DVDs. Das Gegenteil ist also der Fall.

Selbstverständlich stimmt das, du hast es gerade selbst gesagt. Bei BR braucht man eine ScratchProof Beschichtung, bei der HD DVD nicht
Würde man bei der HD DVD auch ein ScratchProof einsetzen wäre sie noch viel unempfindlicher.



Tut man aber nicht, bei BD ist das Standard - Mit dem Resultat, daß ich auf meinen BDs munter rumkratzen kann,ohne das was passiert, und die HD-DVD Besitzer vorsichtig sein müssen. Und das zählt doch, und nichts anders, oder?

Ja tut man nicht weil man es nicht braucht. Und bei der BR ist es Standart weil es ohne nicht geht.
Sogar im PS3 Spezial der c´t steht das. Und das obwohl die c´t schon immer pro BR war, ganz zu schweigen von Autor "hag"

Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Vorlone schrieb:

günstigere Herstellung der Disks



Wird sich sicher mit steigenden Stückzahlen und verbesserten Produktionsprozessen irgendwann aufheben. Günstige Händler bieten derzeit Blu-Rays für nur 1-2€ über HD-DVDs gleichen Inhalts an - wird also nicht zwingend an den Kunden weitergegeben, ist mir somit egal.

Dir ist es egal, Tatsache bleibt es.


Klar, aber worauf kommts denn sonst an? Wenn solche Probleme nicht an den mich weitergegeben werden ist's doch ok, alles andere interessiert mich als Kunde nicht...

Klar heutzutage relativiert sich das aufgrund der Konkurrenzsituation.
Tatsache bleibt, und das ist unbestritten, dass für die Herstellung der HD DVD die gleichen Produktionsstraßen wie für die normale DVD verwendet werden konnten, mit kleinen Anpassungen natürlich.
Für die BR brauchte man auf alle Fälle komplett neue.


Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Vorlone schrieb:

von anfang an fertige Spezifikationen


Da auch im HD-DVD Konsortium ständig über Neuerungen diskutuert wird (über verbesserte Kopierschuntzmassnahmen nach den geknackten DRMs wurde diskutiert, es gab nur keine Mehrheit), kann man das auch für HD-DVD nicht 100%ig sagen. Zählt für PS3-Player ohnehin nicht, ist in diesem Forum also obsolet.

Oh da wird was diskutiert, schön herausgeredet Tatsache bleibt dass z.B. Warner viele Filme noch nicht auf BR bringt weil einige Specs immer noch nicht final sind. Das warscheinlich kein aktueller BR Player die neuen Specs ab Herbst erfüllt interedssiert ja auch nicht...
Ob die PS3 sie erfüllen wird bleibt abzuwarten.


Da sich sicher an den Spezifikationen des Lasers und des Lesekopfs nichts mehr ändern wird, sehe ich da keine Probleme.

Dazu hab ich folgendes:
http://www.areadvd.de/news/2007/200703/262032007001_Blu-ray_PiP.shtml

Außerdem sind die Specs für die interactiven Features auch noch nicht final. Deswegen kann Warner z.B. einige Filme noch nicht auf BR bringen, aktuelles Beispiel ist Matrix



Vorlone hat Folgendes geschrieben:

Vorlone schrieb:

von anfang an gute Bildqualität

- Das war gestern ein Argument, gilt aber für aktuelle Filme nicht mehr, da mittlerweile ein Codec mit den gleichen Algorithmen benutzt wird (da hat sich der nicht festgelegte Standard mal als Vorteil bewiesen m-wink.gif )


Was hat die Tatsache dass es im Moment gleichstand bei der Bildqualität gibt mit meinem Argument zu tun? Tatsache bleibt dass anfangs viele Filme in relativ schlechter Qualität kamen


Ja, aber das ist doch schon wieder reine Theorie, und die gehört vielleicht ins Reich des Fanboygefechts, aber nicht in eine Diskussion, was welches Format, heute und jetzt für den Kunden an Vor-oder Nachteilen bringt? Wenn die Filme die jetzt rauskommen in guter Qualität sind, ist doch alles in Butter, da muß ich doch nicht weinen, daß sich evtl. das falsche Format durchgesetzt haben könmnte, denn der Mainstream, den das mal betreffen wird, hat heute eh noch keinen HD-Format Player.

Wie ich sehe hast du den Markt letztes Jahr nicht verfolgt. Es gab massive beschwerden vor allem in den USA über die schlechten ersten Scheiben. Das ist mit ein Grund warum sich die HD DVD letztes Jahr wider erwarten so gut geschlagen hat. Da waren die Scheiben von anfang an top.

Ein Grund war übrigens dass es noch keine doppellagigen Disks gab. Und da man ja aufgrund von "DTS Problemen" auf PCM Sound und auf MPEG2 als CODEC gesetzt hatte, wurde der Platz mit 25 GB knapp.
Sollte eigentlich allgemein bekannt sein ;)

verkürtzt: Siehst Du, und um genau letzteres geht es mir. Ein neues Format sollte imho Zukunftsfähig sein

Ach komm, hier von Zukunftssicherheit, in unserer schnelllebigen Zeit zu sprechen ist schon verwegen. Tatsache ist und bleibt dass 30 GB für bis zu 3,5 Stunden Film ausreichen. Alles andere ist nur Spekulation.



Vorlone hat Folgendes geschrieben:
Und das der sogenannte lossless Sound im Grunde Verarschung ist, weil DD und DTS eigentlich völlig ausreichen muss ich dir ja nicht erzählen


Mußt Du mir? Ich hab ne ziemlich teure Anlage, die demnächst noch weiter ausgebaut wird. Und gerade bei Aufnhamen von Live-Konzerten (bevorzugt Klassik) macht das durchaus einen Unterschied.
Warum auch nicht wenn doch im Kino selbst mit teils noch höherer Komprimierung ein besserer Sound erzielt wird.

Wird es eben überhaupt nicht. Für die Lossless-Formate wird die original Master-Aufnahme vom Studio verwendet, kein Rumgemurkse durch nachträgliches Abmischen vom Verleiher, oder Artefakte durch schlechte Kompressionsalgorithmen.

Ah mein Lieblingsthema ;)

Es ist ein Denkfehler zu glauben, wenn man das Studiomaster hat ist automatisch alles top.
1. sind die DVD bzw. BR/HD DVD Abmischungen nicht mit der Kinoabmischung identisch. Diese werden nämlich massiv dynamickomprimiert und in den Höhen beschnitten.
2. weisst du sicherlich auch dass man auch mit starker Komprimierung (DD und DTS) einen Sound erzeugen kann der nicht vom Original Studio(nicht Kino) Master zu unterscheiden ist.

Falls es doch Unterschiede gibt sind sie meist Pegeltechnischer Natur oder auch politischer.

Übrigens habe ich in meinem Keller auch ne nette Anlage und im Wohnzimmer noch eine kleinere. :)
 
auf HD-DVD zu setzen ist wie sein eigenes grab schaufeln


Möge es in Frieden ruhen.
Amen.


toofunny.jpg
 
Ich weiß, es ist uninteressant, aber Sony-Fans regen sich unendlichfach auf, wenn man die PS3 für tot erklärt, obwohl die Situation für diese Konsole ungleich schlimmer ist, als für HD-DVD.

Warum wird also davon ausgegangen, der Krieg sei vorbei?
Unter Umständen setzt sich BluRay nämlich gar nicht durch.
Im schlimmsten Falle auch nicht HD-DVD.

Diese kartellhaften Machtspielchen Sonys könnten den Formaten im Vorhinein den Hahn zugedreht haben. Beiden.

Da bedankt man sich beim Kunden, der am Ende erneut der Dumme ist.

Und für Sony, dass sie ganze Sparten opfern, nur um Formate eventuell durchdrücken zu können, aber das steht gar nicht einmal fest.

Alles in Allem ist Sony der große Verlierer in beiden Aspekten.
Hohe Erwartungen wurden gesetzt, sie wurden alle strikt nicht erfüllt und eingehalten.
Negativrekorde aufgestellt.

Naja, wäre ich BMW-Power, würde ich sagen

"Sayonara, Sony."

Da ich aber die Situation normal einschätze und auch richtig, sage ich
,,Let's get on with this war!"
 
2522.jpg


It also plays games, ja?
Selbst als BluRay-Player versagt sie, die PS3.

Ich wusste nicht, dass ein Bild so viel Wahrheit ausstrahlen kann.
Hm... Failure wäre sogar noch untertrieben.
 
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