13. PS3 vs 360 vs Wii War-Thread

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Game Informer: At QuakeCon two years ago, you were very adamant during your keynote about not being too thrilled about developing for multi-core systems. Not just specifically with PCs, but also the PlayStation 3 and Xbox 360. Now that you’ve been working with both of them since then, have your thoughts changed at all?

Carmack: Microsoft has made some pretty nice tools that show you what you can make on the Xbox 360. I get a nice multi-frame graph, and I can label everything across six threads and three cores. They are nice tools for doing all of that, but the fundamental problem is that it’s still hard to do. If you want to utilize all of that unused performance, it’s going to become more of a risk to you and bring pain and suffering to the programming side. It already tends to be a long pole in the tent for getting a game out of the door. It’s no help to developers to be adding all of this extra stuff where we can spend more effort on this. We’re going to be incentivized, obviously, to take advantage of the system, because everybody’s going to be doing that. It’s not like anyone’s going to say that it’s impossible to do. People tend to look at it from the up side. It gives you this many more flops and it gives you this much more power to do that. But you have to recognize that there is another edge to that sword, and you will suffer in some ways for dealing with this. I don’t have any expectation that anytime soon, a massive breakthrough will occur that will make parallel programming much easier. It’s been an active research project for many years. Better tools will help and somewhat better programming methodologies will help. One of the big problems with modern game development with CC++ languages is that your junior programmer who’s supposed to be over there working on how the pistol works can’t have one tiny little race condition that interacts with the background thread doing something. I do sweat about the fragility of what we do with the large-scale software stuff with multiple programmers developing on things, and adding multi-core development makes it much scarier and much worse in that regard.

So we’re dealing with it, but it’s an aspect of the landscape that obviously would have been better if we would have been able to get more gigahertz in a processor core. But life didn’t turn out like that, and we have to just take the best advantage with it.


GI: You talked a lot about the Xbox 360. What are your thoughts on the PlayStation 3 now that you’ve had more time on it?



Carmack: We’ve got our PlayStation 3 dev kits, and we’ve got our code compiling on it. I do intend to do a simultaneous release on it. But the honest truth is that Microsoft dev tools are so much better than Sony’s. We expect to keep in mind the issues of bringing this up on the PlayStation 3. But we’re not going to do much until we’re at the point where we need to bring it up to spec on the PlayStation 3. We’ll probably do that two or three times during the major development schedule. It’s not something we’re going to try and keep in-step with us. None of my opinions have really changed on that. I think the decision to use an asymmetric CPU by Sony was a wrong one. There are aspects that could make it a winning decision, but they’re not helpful to the developers. If they make the developers say that Sony is going to own the main marketplace, let’s make them develop toward this and build it this way, it would somewhat downplay the benefits of the Xbox 360 and play to the PlayStation 3’s strengths. I suspect they’re not going to overwhelmingly crush the marketplace this time, which wasn’t clear a year ago. A lot of people were thinking it’s going to be a rerun of the last generation, and it’s now looking like it might not be. I’ve been pulling for Microsoft, because I think they’ve done a better job for development support, and I think they have made somewhat smarter decisions on the platform. It’s not like the PlayStation 3 is a piece of junk or anything. I was not a fan of the PlayStation 2 and the way its architecture was set up. With the PlayStation 3, it’s not even that it’s ugly--they just took a design decision that wasn’t the best from a development standpoint.

http://www.gameinformer.com/News/Story/200701/N07.0109.1737.15034.htm?Page=3

Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3.

Aber is ja nur Carmack die alte ahnungslose Frisöse. :lol:
 
Darji schrieb:
die PS3 hat ihren nächsten knülller^^

Über 400.000 Vorbestellungen für Monster Hunter Portable 2nd

15.01.07 - Capcoms Action RPG Monster Hunter Portable 2nd hat mehr als 400.000 Vorbestellungen in Japan erhalten. Das geht aus Großhandelsangaben hervor.

Es ist die größte Vorbestellmenge, die jemals ein PSP-Spiel in Japan erhalten hat. Release: 22.02.07

Wohl gemerkt, das das die PSP Version ist ohne onlinemodus.

Was wohl mit der PS3 Version mit onlinemodus passieren wird?^^
Und was wenn's so ähnlcih läuft wie mit Pokemon, auf dem Handheld Verkaufszahlen im zweistelligen Millionenbereich und auf dem Gamecube packt Pokemon XD (welches den HH-Games noch am ehesten entspricht) mit Müh und Not eine Million? Und der Gamecube hatte zum Pokemon XD release noch eine viel größere Hardwarebasis als es die PS3 dieses Jahr je schaffen könnte. :P
 
Taddl schrieb:
Darji schrieb:
die PS3 hat ihren nächsten knülller^^

Über 400.000 Vorbestellungen für Monster Hunter Portable 2nd

15.01.07 - Capcoms Action RPG Monster Hunter Portable 2nd hat mehr als 400.000 Vorbestellungen in Japan erhalten. Das geht aus Großhandelsangaben hervor.

Es ist die größte Vorbestellmenge, die jemals ein PSP-Spiel in Japan erhalten hat. Release: 22.02.07

Wohl gemerkt, das das die PSP Version ist ohne onlinemodus.

Was wohl mit der PS3 Version mit onlinemodus passieren wird?^^
Und was wenn's so ähnlcih läuft wie mit Pokemon, auf dem Handheld Verkaufszahlen im zweistelligen Millionenbereich und auf dem Gamecube packt Pokemon XD (welches den HH-Games noch am ehesten entspricht) mit Müh und Not eine Million? Und der Gamecube hatte zum Pokemon XD release noch eine viel größere Hardwarebasis als es die PS3 dieses Jahr je schaffen könnte. :P

Wobei ich mich frage, wieso Pokémon einen OnlineModus hat und _der_ Zugtitel für die PSP schlechthin nicht?
Komische Welt :P

Darüber hinaus braucht die PS3 wirklich erst eine Preissenkung.
In Japan verkauft sich das Ding wohl recht gut, aber auch nur, weil der Preis da runtergehauen worden ist!
 
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.
 
Nihilist schrieb:
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.


Und ist auf der PS2 vorher genaus so behauptet worden, wir sehen ja jetzt die Ergebnisse.

Wenn erstmal die PS3 die Hauptplattform ist, wird es leider für die XBox360 uncool aussehen!
 
Sador schrieb:
Nihilist schrieb:
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.


Und ist auf der PS2 vorher genaus so behauptet worden, wir sehen ja jetzt die Ergebnisse.

Wenn erstmal die PS3 die Hauptplattform ist, wird es leider für die XBox360 uncool aussehen!

Und wann soll das sein? Wenn die Entwickler sich jetzt schon auf die Xbox360 fokusieren und der PS3 nur als Multiplattform noch ne Chance geben (und sie bekommt die deutlich schlechteren Multis), was glaubst du wird das auf langer Zeit für die Kunden bedeuten? Richtig, sie werden zur XBox360 greifen um bessere Qualität zu haben und das für eine günstigerere Konsole!

Valva Software hat ja gesagt das die PS3 in vielen technischen Dingen ein grosser Reinfall und absolutes Chaos ist! :P
 
Sador schrieb:
Nihilist schrieb:
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.


Und ist auf der PS2 vorher genaus so behauptet worden, wir sehen ja jetzt die Ergebnisse.

Wenn erstmal die PS3 die Hauptplattform ist, wird es leider für die XBox360 uncool aussehen!

Geilo!
Dann wird der Wii irgendwann HauptKonsole und dann leben alle 3 glücklich mit PSP-Grafik :)
 
Rolyet schrieb:
Und wann soll das sein? Wenn die Entwickler sich jetzt schon auf die Xbox360 fokusieren und der PS3 nur als Multiplattform noch ne Chance geben (und sie bekommt die deutlich schlechteren Multis), was glaubst du wird das auf langer Zeit für die Kunden bedeuten? Richtig, sie werden zur XBox360 greifen um bessere Qualität zu haben und das für eine günstigerere Konsole!

Valva Software hat ja gesagt das die PS3 in vielen technischen Dingen ein grosser Reinfall und absolutes Chaos ist! :P

Klar, die PS3 is doomed! :lol:


Glaubt ihr eure Beschwörungsformeln eigentlich wirklich? :-?
 
Sador schrieb:
Glaubt ihr eure Beschwörungsformeln eigentlich wirklich? :-?

Ehrlich gesagt isses mir recht wurscht ob die 360 oder die PS3 am Endevorne liegt. Ich schaumir einfach nur die Situation an und momentan gibt es wenig Argumente für die PS3. Das ist nunmal so.

Die HW der PS3 kann auch ein grosser Vorteil sein, aber solange niemand den Schlüssel dazu findet ist es ein Nachteil.

Ich würd nicht alles immer auf die PS2 abwälzen, ja die war letzte Generation kompliziert, aber sie hatte auch Vorsprung, den grössten Marktanteil... dann fällt es leicht das Geld zu investieren. Momentan ist die 360 Marktführer und die PS3 ist verdammt abgeschlagen und mit dem Preis von 600 Euro hat sie nicht viele Möglichkeiten an eine 360 Premium für 300 Euro ranzukommen.
 
Sador schrieb:
Rolyet schrieb:
Und wann soll das sein? Wenn die Entwickler sich jetzt schon auf die Xbox360 fokusieren und der PS3 nur als Multiplattform noch ne Chance geben (und sie bekommt die deutlich schlechteren Multis), was glaubst du wird das auf langer Zeit für die Kunden bedeuten? Richtig, sie werden zur XBox360 greifen um bessere Qualität zu haben und das für eine günstigerere Konsole!

Valva Software hat ja gesagt das die PS3 in vielen technischen Dingen ein grosser Reinfall und absolutes Chaos ist! :P

Klar, die PS3 is doomed! :lol:


Glaubt ihr eure Beschwörungsformeln eigentlich wirklich? :-?
Um es kurz zu machen "Ja". :D
 
Nihilist schrieb:
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.
Außerdem was interessieren mcih multiitel was eine Konsoel den war gewinnen lässt, sind ihre exclusiv kracher nciht ob die Multititel einen tick besser aussehen^^
 
Darji schrieb:
Nihilist schrieb:
Sador schrieb:
Und deshalb ruckeln die Multititel auf der PS3

So wie Full Auto, das auf der PS3 erheblich weniger ruckelt als die XBox360 Version? :P

Na weisste, es geht nicht um Full Auto... was da steht ist einfach das:

Es ist wesentlich einfacher auf der 360 zu entwickeln, darum zieht man da die Spiele hoch und gleicht sie von Zeit zu Zeit an die PS3 Hardware an.

Das heisst: die Titel werden auf die 360 besser passen als auf die PS3. Die PS3 bietet teschnisch einige grosse Hürden die manche erst gar nicht nehmen werden wollen. Entwickler tendieren also eher zur 360 und nehmen die PS3 im vorbei gehen mit.

Uncool für die PS3.
Außerdem was interessieren mcih multiitel was eine Konsoel den war gewinnen lässt, sind ihre exclusiv kracher nciht ob die Multititel einen tick besser aussehen^^
Ich wäre mal vorsichtig mit dieser Aussage!
Die ganzen Spielserien von 2k oder EA sind also unwichtig?
GTA4 auch unwichtig?
Ich denke der Kunde nimmt lieber die bessere Version! 8-)
 
Nö der Kunde nimmt die Version, die er mehr kennt, da er automatisch denkt, das das die bessere ist. Oder glaubst du allen ernstes das sich der normale Bürger Vergleichsreviews durchliest?^^

GTA steht für playstation und so wird es auch bleiben bei den Ottonormalverbrauchern.
 
Der Kunde nimmt die Plattform die ihm am meisten Auswahl bietet und am wenigsten kostet.

Hier zahlt sich das Jahr Vorsprung wirklich für die 360 aus.
 
Japanese Analyst group Nomura Securities has issued a report that estimates Sony only reaching 75% of their fiscal year sales target for PS3s, citing low holiday sales in North America as the primary factor in the figure. According to the NPD figures the PS3 only sold 490,700 units in December for a total of 687,300 since launch. That means that of the reported 1million systems shipped to North America, only 69% sold, a figure I am sure factored into the 75% above.

The Nomura Securities report also lowered their projected sales for 2008 and 2009 by nearly 40%, with 2009's estimate dropping from 18 million to 11 million systems.

Of course this is all just analysis, but coupled with the actual sales figures it paints a pretty grim picture for the PlayStation 3. at the very least the research firms are beginning to lose faith in the product, and once the analysts lose faith you're in for an endless parade of troubling reports, just like this one. Michael Fahey

Analyst: Sony Missing Sales Goal By 25%? [Gamasutra]

http://kotaku.com/gaming/ps3/analysts-lower-ps3-sales-forecast-228751.php

Sony wird nur noch ein Nischendarsein im Konsolensektor führen. :shakehead:

Die Konsolenkartons setzen jetzt schon Schimmel an, obwohl doch noch der Launch Hype ziehen muesste... :cry:

Wer soll denn die PS3 als Hauptplatform benutzen, wenn sie immer weniger Konsolen als die Konkurrenz verkauft?

MS kann Japan abschreiben, zur Weltherrschaft wird es trotzdem locker reichen bei so einer bescheidenen Konkurrenz, die nichts richtig machen kann... :D
 
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