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Finanzen Der Börsen und Aktien Thread
- Thread-Ersteller Atram
- Erstellungsdatum
Wtf. Den ganzen Kontinent kannste langsam knicken...Dänemark will jetzt noch 42 % Steuern auf unrealisierte Cryptogewinne einführen
John4
L14: Freak
- Seit
- 14 Dez 2015
- Beiträge
- 5.293
Kann man leider nicht anders sagen , ja.
Ich bin froh dass ich in der Schweiz lebe, aber ist wohl nur eine Frage der Zeit bis dieser Trend auch zu uns rüberschwappt.
Golvellius
L14: Freak
Gilt das auch für einzelne Aktienpositionen?
Derzeit nicht. Aber jeder weiß ja wie das ist, wenn die erstmal damit loslegen.
- zunächst ab 500k Anschaffungskosten eines Fonds
- in paar Jahren wird dass dann wahrscheinlich sukzessive reduziert. Entweder zählen nicht mehr die Anschaffungskosten sondern der aktuelle Buchwert oder die Anschaffungskostengreze wird reduziert
- Irgendwann bezieht sich dass dann nicht mehr nur auf Fonds sondern auch auf Aktien
- Irgendwann wird gar nicht mehr auf einzelne Positionen geschaut, sondern den Gesamtdepotwert
John4
L14: Freak
- Seit
- 14 Dez 2015
- Beiträge
- 5.293
Der Frosch wird ganz langsam gekocht
Ist leider ein Trend in ganz Europa gerade.
Egal ob Links oder Rechts, EU oder Nicht-EU...
Golvellius
L14: Freak
Und wenn das Depot beim Auswandern bereits bei einem ausländischen Broker liegt, wie z.B. IBKR (Interactive Brokers)?
zig
L15: Wise
grundsätzlich bin ich ja schon dafür dass dieses geld / wohlstand mit heißer luft verdienen hart besteuert wird. ist halt komplett gegen jegliche art von leistungsprinzip. großzügigr freibeträge finde ich aber im gegenzug wichtig...
ja klar, geld mit heißer luft verdienen
... das risiko ist natürlich völlig egal, können muss man dafür natürlich auch nix (gut bei etfs vielleicht nicht). man kann nicht nur verdienen sondern auch viel geld verlieren, wenn man sich blöd anstellt, und das tun die meisten. des weiteren werden aktien und fonds stärker besteuert als jegliches arbeitseinkommen. was die leute nämlich immer vergessen ist, dass der gewinn schon bei den unternehmen besteuert wird und nur der bereits besteuerte gewinn dann als dividende oder kursgewinn an die anleger ausgeschüttet wird, welche dann wieder besteuert werden. kein arbeitseinkommen der welt wird so hart besteuert und das obwohl man aktien ebenfalls mit bereits versteuertem nettoeinkommen erwirbt 
aber du findest ja auch die ampel gut, also können wir uns weitere diskussionen sparen
Rageman
L13: Maniac
- Seit
- 24 März 2007
- Beiträge
- 4.643
Man geht arbeiten und muss dann erstmal massiv überall sein Geld verteilen. Lohnsteuer, Sozialversicherung, Krankenkasse etc.
Wenn man sein Geld dann ausgibt wird man nochmal mit 19% benutzt um dem Staat nochmal nen Batzen abzugeben.
Vielen bleibt dann nichtmal die Möglichkeit was für die Rente wegzulegen, auch die Rentenversicherung schafft das nicht mehr.
Und wenn man sich dann Mühe gibt, auf Konsum verzichtet, um im Alter eben nicht arm sein zu müssen, dann findest Du es völlig ok wenn uns der Staat die Hosen nochmal runterzieht?
Scream
L15: Wise
- Seit
- 24 Jul 2005
- Beiträge
- 8.881
Wenn ich mein Nettogeld welches übrig bleibt nachdem ich zuvor ordentlich Steuern gezahlt habe legal am Kapitalmarkt anlegen möchte, warum muss ich dann eigentlich überhaupt nochmal Steuern (Abgeltungssteuer) zahlen wenn ich Risiko habe alles verlieren zu können?
Eigentlich müsste ich darauf keine Steuern zahlen weil jeder an dem System generell erstmal partizipieren kann und niemand gezwungen wird das zu tun und das mir übrig gebliebene Geld zuvor schon versteuert wurde!
Und dennoch hält der Staat die Hand auf bei größeren Gewinnen, wo ich das Risiko alleine trage. Normalerweise dürfte es das nicht geben.
zig
L15: Wise
natürlich nicht - ich schreib ja dass ich im gegenzug großzügige freibeträge wichtig finde...
Was für ein Schwachsinn. Du beteiligst dich an Unternehmen. Das was da an Rendite übrig bleibt ist das Ergebnis nach Unmengen an Steuern die deine Unternehmen bereits abgeführt haben.
Und was soll diese "heiße Luft" sein? Hinter den ganzen Unternehmen stehen Millionen von Menschen die jeden Tag die Güter und Dienstleistungen unseres Alltags produzieren.
Jetzt will man auch noch Leute härter besteuern die niemanden zur Last fallen und ihren Lebensabend woanders verbringen wollen. Was du mit deinen Freibeträgen meinst verstehe ich auch nicht. (Ich kann mir natürlich schon denken was das sein soll in einem Land wo man mit 60k Brutto im Jahr als Spitzenverdiener gilt...)
Wenn ich in einem Land wohnhaft werde, dann gelten die für mich dort gültigen Steueregeln. Das ist kein Schlupfloch sondern international gängiges Recht.
Aber natürlich gibt es wieder Leute die derartige Gesetze geil finden und sich wünschen, dass der Deutsche Staat noch mal extra zulangt.
CaptainSwitch
L13: Maniac
- Seit
- 30 März 2018
- Beiträge
- 3.582
Selten so einen Schwachsinn gelesen. Von dem Lohn den man in Deutschland bekommt werden gut die hälfte an Papa Staat abgedrückt (denn ja, das was du Brutto bekommst ist noch lange nicht das was der Arbeitgeber für dich an den Staat abdrückt), dann nachdem du 50% abgedrückt hast, bezahlst du von dem bisschen was netto bleibt nochmal 19% auf alle Güter die du kaufst, alles für Papa Staat. Vom Bezin wollen wir gar nicht anfangen was noch viel härter besteuert wird.
Dann kauft man sich von dem Netto-Gehalt Aktien (wohl gemerkt dein Gehalt das sowieso schon besteuert wurde) und geht damit voll ins Risiko. Wenn ich jetzt hier Gewinne rausnehme wird das mit sage und schreibe 25% besteuert was eine richtige Sauerei ist. Ich meine beteiligt der Staat sich auch an 25% meiner Verluste wenn ich mit einer Aktie verliere?
Genau aus dem Grund ist Deutschland auch so ein Clownsland. Diejenigen die Leisten und verdienen denen greift der Staat richtig in die Tasche, die Faulenzer hingegen werden schön fett mit Bürgergeld ausgezahlt das aus den Aktiengewinnen und Gehältern der fleißigen bezahlt wird. Hätte ich damals die Wahl gehabt würde ich auf jegliche Sozialleistungen wie Krankenversicherung und Arbeitslosengeld verzichten wenn ich dafür auch 100% von meinem Einkommen aufs Konto bekommen hätte.
Ich habe 4 Jahre lang in Deutschland gearbeitet bevor ich die Schnauze voll hatte und meine Leistungen jetzt im Ausland anbiete und zwar für ein Gehalt von dem man wirklich sehr gut leben und in Deutschland nur träumen kann, das ist Lebensstandart und nicht das was man hier bekommt durch die hohen Abgaben auf alles.
TheLastJedi
L06: Relaxed
Wenn man Verluste mit Aktien macht, kann man diese mit Gewinnen verrechnen.
Ich gehe soweit zu sagen, dass Kapitalerträge eher so besteuert werden sollten, wie das Einkommen durch Erwerbsarbeit.
Mir ist schon klar, dass der Gewinn schon bereits im Unternehmen versteuert wurde, aber dafür haftet man auch nur mit seinem eingesetzten Vermögen. Zudem wurde das Geld auch durch die Arbeit anderer erwirtschaftet.
Ich gehe soweit zu sagen, dass Kapitalerträge eher so besteuert werden sollten, wie das Einkommen durch Erwerbsarbeit.
Mir ist schon klar, dass der Gewinn schon bereits im Unternehmen versteuert wurde, aber dafür haftet man auch nur mit seinem eingesetzten Vermögen. Zudem wurde das Geld auch durch die Arbeit anderer erwirtschaftet.
Dir ist schon klar, dass du damit insgesamt auf eine Steuerbelastung von 70%+ kommst für jeden Euro Gewinn den dein Unternehmen erwirtschaftet bevor was bei dir ankommt. Gleichzeitig trägst du "nur" das Risiko eines Totalverlustes.
Und das findest du fair, weil in deinem Unternehmen Angestellte risikolos arbeiten?
Spiegelt mal wieder großartig, das mindset des Durchschnittsdeutschen wieder. Und da wundern sich die Leute, dass andere mit ihrem Kapital und Skills das Land verlassen wollen.
wie stehst du eigentlich zu lotto gewinnen? die werden gar nicht versteuert und derjenige der gewinnt muss dafür nichts riskieren, außer den winzigen einsatz für den lottoschein. er kann auch kein vermögen verlieren sondern nur gewinnen. ich finde lottogewinner sollten ihren gesamten gewinn spenden oder an den staat verschenken müssen, weil die haben da ja so gut wie nichts dafür getan.
unfassbar dieses linke anspruchsdenken. und wenn man alles verliert bringt dir das nen scheiss mit der gewinn-/verlust verrechnung. gibt mir der staat mein geld wieder, wenn ich alles verliere? man haftet "nur" mit seinem eingesetzten vermögen
... der war gut. ein arbeitnehmer haftet mit gar nix. auch wenn die firma unter geht kriegt der schön sein gehalt bis er seinen job verliert und danach darf der staat, also wir ihn wieder durchfüttern mit alg. der unternehmer verliert alles und hat das gesamte risiko. einfach nur ekelhaft diese einstellung. da wird einem immer gesagt man soll selbst für die rente vorsorgen und tut man es wird man wieder ausgeraubt.und nur mal ganz am rande. ich "arbeite" teilweise länger für meine aktienanlage als für meinen job. wenn du wirklich fundierte investitionsentscheidungen treffen willst, dann musst du dich richtig tief in ein thema reinarbeiten und ständig am ball bleiben. das ist oft mehr als ein fulltimejob und auch wesentlich anspruchsvoller und folgenschwerer für meine zukunft als wenn "werkstatt ingo" nen keilriemen wechselt.
ihr tut so als wäre das leistungsloses "einkommen". das ist mit nichten der fall. aber selbst wenn dem so wäre, dann zählt immer noch das persönliche risiko. rendite kommt von risiko. gäbe es keines, dann würde jeder sein geld anlegen. und JEDER kann auch daran partizipieren, auch mit 50 euro im monat. würden das auch mehr deutsche tun, dann ginge es allen besser. auch mir kommt es zu gute, wenn leute nicht auf bürgergeld angewiesen sind sondern selbst für sich sorgen können und auch dir hilft das und der armen oma mit niedriger rente ebenfalls, dann könnte man nämlich steuergelder an anderer stelle ausgeben.
wieso versucht man eigentlich immer die leute zu vergraulen die nicht nur dem staat nicht auf der tasche liegen, sondern sowieso die meisten steuern zahlen und den scheissladen deutschland am laufen halten? ich wandere bald aus und da bin ich lange nicht der erste. selbst schuld. lass dich schön weiter melken. immer weniger leute sind bereit dazu, weil das einfach in keinem verhältnis mehr steht.
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