Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[ChoosenOne]

Einfach nur armselig: Was werden diese Leute wohl mit anderen Menschen machen, wenn sie vor ihnen in der Schlange um #Trinkwasser und #Lebensmittel anstehen???#LetzteGeneration #Klimakatastrophe pic.twitter.com/CQVaB8oXd9

— Tino Pfaff (@TinoPfaff) July 14, 2023

Man provoziert und hofft das es endgültig eskaliert.

Hier noch mal schön die Definition von gewaltlosen und pazifischen Protest zu sehen.

Haben ja einige Schwierigkeiten gezeigt, zu verstehen was damit gemeint ist.

 

[Xyleph]

Oh, wer kommt von draußen rein, ah, es muss der Strohmann sein.

 

[Swisslink]

Hier noch mal schön die Definition von gewaltlosen und pazifischen Protest zu sehen.

Haben ja einige Schwierigkeiten gezeigt, zu verstehen was damit gemeint ist.

Verfälschen wir nun die Definition von "gewaltlos" nach der LGschen Formel? An dem Protest ist nichts gewaltlos.

 

[UchihaSasuke]

Du nennst das Verhalten der „Klebespinner“ Provokation also relativierst du was da vor sich geht und nimmst die Angreifer in den Schutz. Also laber nicht dumm rum. Die einen schleudern die Personen in das Gestrüpp und die andere wird beleidigend und begeht schon fast Körperverletzung. Sollte es da zu Schäden am Haaransatz kommen ist es sogar Körperverletzung. Zeigt mal wieder gut wie moralisch im Arsch hier einige Personen sind.

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

 

[ChoosenOne]

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

Das Strafmaß ist absolut ausreichend, es muss halt nur angewandt werden. Dieses reflexartig forden nach härteren strafen ist genauso ein populistischer Beißrefelex wie der Aufruf zur Selbstjustiz.

Auch hier erhoffe ich mir, das der Staat endlich aggressiver und klarer durchgreift, um genau solche Aussagen im Keim zu ersticken ...

"Sonst nimmt der "mündige" Bürger das selbst in die Hand"

Geht's noch??

 

[NextGen]

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

Kindische Einstellung. Alle anderen sind Schuld nur man selbst nicht und deshalb verteidigst du asoziales Verhalten wo gegen protestierende Idioten Gewalt angewendet wird.

 

[Golvellius]

Das Klebervolk wird die AfD langfristig auf 30% bringen. Scheint sie nicht zu stören, sondern eher noch weiter anzuspornen.

 

[cruzito]

Jetzt muss der LKW Fahrer ins Gefängnis weil er einen von den angefahren hat aber wenn die LG die Rollbahn eines Flughafens blockiert dann ist es in Ordnung und man wird Mittag Freigelassen und fährt zum nächsten Flughafen! Deutschland und die Justiz ist am Ende!

 

[Swisslink]

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

Das Problem ist, dass du sie mit Geldstrafen nicht erreichst. Die Deppen sind heute alles professionelle TikTok Content Creator ohne anderen Job und wenn sie die Bußen in den Ruin treiben, springen ihre Eltern gar noch ein und bezahlen sie.

Und Haftstrafen werden in ihren Videos kritisiert, weil "das Gericht die Haftstrafe ausgesprochen hat, ohne unsere Verteidigung - einen Klimaforscher - zuzulassen!" Und wenn die Haftstrafen abgesessen sind, kleben die sich wieder auf die Strafe und hoffen auf einen befangenen Richter, der die Idiotie zulässt. Als ob ein Klimaforscher irgendwas in einem Gerichtsprozess beitragen könnte.

 

[NextGen]

Das Strafmaß ist absolut ausreichend, es muss halt nur angewandt werden. Dieses reflexartig forden nach härteren strafen ist genauso ein populistischer Beißrefelex wie der Aufruf zur Selbstjustiz.

Auch hier erhoffe ich mir, das der Staat endlich aggressiver und klarer durchgreift, um genau solche Aussagen im Keim zu ersticken ...

"Sonst nimmt der "mündige" Bürger das selbst in die Hand"

Jop, das sind dann Menschen, die sich als Demokrtiefreunde sehen. Da machen Personen etwas was ihnen nicht passt also ist Gewaltanwendung ok. Ekelhaft.

 

[Swisslink]

Jop, das sind dann Menschen, die sich als Demokrtiefreunde sehen. Da machen Personen etwas was ihnen nicht passt also ist Gewaltanwendung ok. Ekelhaft.

Die LG lehnt den Rechtsstaat und die demokratische Ordnung auch ab. Komischerweise stört dich das überhaupt nicht. Oder es ist zumindest nicht "ekelhaft".

Und nein, es ist nicht "Gewaltanwendung" weil es den Leuten nicht passt. Es ist Gewaltanwendung, weil Nötigung eine Form von Gewalt ist. Und wenn man einen Streckenposten verletzt, weil er einen daran hindern will eine Straftat zu begehen übrigens auch.

 

[Atram]

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

Naja das passiert wenn die Politik seit fast zwei Jahrzehnten nur zuschaut…

Wird auch nicht besser werden in Zukunft, jeder Protest hat seinen berechtigten Grund

 

[Swisslink]

Naja das passiert wenn die Politik seit fast zwei Jahrzehnten nur zuschaut…

Wird auch nicht besser werden in Zukunft, jeder Protest hat seinen berechtigten Grund

Beliebte Frage: haben militante Bewegungen, die in ähnlicher Form wie die LG völlig kontext-, plan- und ziellos Straftaten verübt haben, je etwas erreicht? Mir fällt keine Bewegung ein, die überhaupt zu solchen idiotischen Aktionen gegriffen haben - ergo meine Haltung, dass es ihnen gar nicht erst um die Bewegung geht.

 

[Xyleph]

Das Problem ist, dass du sie mit Geldstrafen nicht erreichst. Die Deppen sind heute alles professionelle TikTok Content Creator ohne anderen Job und wenn sie die Bußen in den Ruin treiben, springen ihre Eltern gar noch ein und bezahlen sie.

Und Haftstrafen werden in ihren Videos kritisiert, weil "das Gericht die Haftstrafe ausgesprochen hat, ohne unsere Verteidigung - einen Klimaforscher - zuzulassen!" Und wenn die Haftstrafen abgesessen sind, kleben die sich wieder auf die Strafe und hoffen auf einen befangenen Richter, der die Idiotie zulässt. Als ob ein Klimaforscher irgendwas in einem Gerichtsprozess beitragen könnte.

In dem Video, dass ich gestern gepostet hatte, hat ein Anwalt der Bandersnatcher auch gesagt, dass ihnen Geldstrafen nichts bringen und gaben sich nach der Verurteilung enttäuscht, weil darüber die Bild nicht berichtet, daher bevorzugen sie Haftstrafen

 

[Bossti]

Das passiert nun mal wenn die Politik seit fast einem Jahr nur zuschaut und gegen die klimakleber nicht härter vorgeht. Dann nimmt der mündige Bürger das selbst in die Hand

Seit wann ist es Aufgabe der Legislative, gegen eine Protestgruppe vorzugehen? Als hätten wir nicht dringlichere Probleme die die Politik lösen muss und für die sie auch zuständig ist.

Die Gesetze bestehen bereits und werden auch angewandt. Das "Problem" ist, dass wir durch unsere schnelllebige Gesellschaft gar keinen Geduldsfaden mehr haben der reißen könnte. Und, dass uns die letzten Jahre nochmal deutlich vor Augen geführt haben wie wenig Kontrolle wir über die Ereignisse haben. Wenn dann also durch diese Protestform ein zusätzlicher Kontrollverlust statt findet der echte Auswirkungen auf Karriere, Lebensgrundlage, Emotion und Psyche haben kann dann kann es knallen. Und ich will die Ausrastenden nicht in Schutz nehmen, aber damit muss die LG rechnen. Ich denke, das ist auch aus populistischen Gründen fest eingepreist. Und ich stelle jetzt mal die steile These in den Raum, dass sich manche weiter oben in der Chain of Command der LG den ersten Schwerverletzten oder Toten auch "wünscht" oder erwartet für eine weitere Eskalation

 

[Atram]

Beliebte Frage: haben militante Bewegungen, die in ähnlicher Form wie die LG völlig kontext-, plan- und ziellos Straftaten verübt haben, je etwas erreicht? Mir fällt keine Bewegung ein, die überhaupt zu solchen idiotischen Aktionen gegriffen haben - ergo meine Haltung, dass es ihnen gar nicht erst um die Bewegung geht.

Gelbwesten

 

[ChoosenOne]

Gelbwesten

Wir sind das Volk

Also das Orginal von vor der Wende natürlich.

Nicht die armseligen, braun-blau versuften Spaziergänger, die das heute für sich instrumentalisieren.

 

[Swisslink]

Gelbwesten

Eine passendere Analogie gibt es wohl wahrhaftig nicht und trotzdem gibt es große Unterschiede zwischen den Gelbwesten und der Letzten Generation: der Kontext der Aktionen. Die Gelbwesten gingen nicht auf die Straße, um das politische System auf den Kopf zu stellen oder um die Bevölkerung ganz einfach zu nerven. Die Proteste hatten einen klaren Auslöser und eine klare Forderung, dass sie die getroffenen Entscheidungen von Macron ablehnen und diese Entscheidungen darum rückgängig gemacht werden müssen. Bei der Letzten Generation schweben die Aktionen irgendwo in Raum und Zeit ohne klare Bezüge zu irgendwas.

Ich würde mal vermuten, die Gelbwesten hätten ihre Forderungen auch demokratisch geltend machen können, hatten aber faktisch nicht die Zeit dazu, weil Macron die Maßnahmen, die von den Gelbwesten bekämpft wurden, einfach durchgeboxt hatte. Die Letzte Generation hätte in einem demokratischen Prozess absolut keine Chance und greift darum zu Straftaten, um ihren Willen zu bekommen.

 

[Style3]

Gestern waren die Klimakleber in Hamburg Eimsbüttel. Das erschreckende ist, dass diese Leute viele Unterstützer haben. Hab eine Diskussion zwischen 2 Zuschauerinnen verfolgt. Eine hat die Aktion kritisiert, die andere kam mit Floskeln, dass das richtig sei, weil wir das Klima retten müssen und die Regierung bald einlenken wird wenn die Proteste fortgeführt werden.

Globale Sicht? Egal.
Absoluter CO2-Aussstoß? Egal.
Auf die Aussage von Dame1, dass es 100e sinnvollere Wege zum demonstrieren gäbe und die Leute nichts auf der Straße einer Kreuzung zu suchen haben die zum Krankenhaus führt, kam die Antwort: "Die Stadt gehört den Menschen und nicht Autos. Wir brauchen sowieso nichtg so viele Straßen sondern mehr Platz für die Menschen"

Übrigens, hier ein paar sehr sehr sehenswerte Beiträge von Prof. Dr. Rieck:

 

[Atram]

Wir sind das Volk

Also das Orginal von vor der Wende natürlich.

Nicht die armseligen, braun-blau versuften Spaziergänger, die das heute für sich instrumentalisieren.

Eine passendere Analogie gibt es wohl wahrhaftig nicht und trotzdem gibt es große Unterschiede zwischen den Gelbwesten und der Letzten Generation: der Kontext der Aktionen. Die Gelbwesten gingen nicht auf die Straße, um das politische System auf den Kopf zu stellen oder um die Bevölkerung ganz einfach zu nerven. Die Proteste hatten einen klaren Auslöser und eine klare Forderung, dass sie die getroffenen Entscheidungen von Macron ablehnen und diese Entscheidungen darum rückgängig gemacht werden müssen. Bei der Letzten Generation schweben die Aktionen irgendwo in Raum und Zeit ohne klare Bezüge zu irgendwas.

Ich würde mal vermuten, die Gelbwesten hätten ihre Forderungen auch demokratisch geltend machen können, hatten aber faktisch nicht die Zeit dazu, weil Macron die Maßnahmen, die von den Gelbwesten bekämpft wurden, einfach durchgeboxt hatte. Die Letzte Generation hätte in einem demokratischen Prozess absolut keine Chance und greift darum zu Straftaten, um ihren Willen zu bekommen.

Wäre mir neu das die gelbwesten Proteste friedlich oder gar ohne Kriminelle Handlungen auskommen. Es sogar schon tote und massen an verletzten gab, von Sachbeschädigung wollen wir gar nicht erst anfangen