ZDF Magazin Royale

[ChoosenOne]

An dieser Stelle muss vor allem mal wieder darauf hingewiesen werden, dass die AfD im internationalen Vergleich eine gemäßigte rechte Partei ist und die Zuschreibung "Nazis mit Substanz" schon allein aufgrund der politischen Positionen absurd sind und von mangelnder Bildung zeugen.

Diese "gemäßigte rechte Parte" hat auf Ihrem Parteitag gerade einen Regierungsanspruch gestellt, begleitend mit einem Antrag, die EU aufzulösen.
Also nicht den Dexit fordernd, sondern gleich den ganzen Laden von Berlin aus auflösen. Die anderen Staaten haben sich dem Diktat zu beugen. Soviel zum Thema gemäßigt und seriös

Und wer sich immer noch von der Maske einer "Eurokritischen, rechts konservativen" Partei blenden lässt und dabei den dominierenden national völkischen Flügel ignoriert, der mit Fug und Recht die Bezeichnung Faschistisch verdient genauso wie deren Mitglieder größtenteils Lupenreine Nazis sind, dem kann man nicht nur mangelnde Bildung unterstellen sondern auch eine gehöroge Portion Naivität. Oder er ist halt selber Nazi und macht bei dieser Maskerade mit.

 

[TheSeaSnake]

Höcke ist ja auch Lehrer und wehrt sich dagegen Faschist genannt zu werden.

 

[ChoosenOne]

Höcke ist ja auch Lehrer und wehrt sich dagegen Faschist genannt zu werden.

Erfolglos, wie Richterlich festgestellt wurde

 

[Ashrak]

Fragt sich halt immer womit man vergleicht. Sollen Parteien die unironisch behaupten dass die Schwarzen von der Sklaverei profitieren nun wirklich der Maßstab sein?

 

[Swisslink]

Diese "gemäßigte rechte Parte" hat auf Ihrem Parteitag gerade einen Regierungsanspruch gestellt, begleitend mit einem Antrag, die EU aufzulösen.
Also nicht den Dexit fordernd, sondern gleich den ganzen Laden von Berlin aus auflösen. Die anderen Staaten haben sich dem Diktat zu beugen. Soviel zum Thema gemäßigt und seriös

Und wer sich immer noch von der Maske einer "Eurokritischen, rechts konservativen" Partei blenden lässt und dabei den dominierenden national völkischen Flügel ignoriert, der mit Fug und Recht die Bezeichnung Faschistisch verdient genauso wie deren Mitglieder größtenteils Lupenreine Nazis sind, dem kann man nicht nur mangelnde Bildung unterstellen sondern auch eine gehöroge Portion Naivität. Oder er ist halt selber Nazi und macht bei dieser Maskerade mit.

Das Parteiprogramm der AfD ist im internationalen Vergleich nun mal nur mäßig radikal. Eine SVP in der Schweiz ist um Welten weiter rechts im politischen Spektrum und keiner käme hier auf die Idee, die SVP als Nazi-Partei zu bezeichnen, Und ja, einen fragwürdigen Flügel hat die Partei auch, da die Partei aber in der nationalen Politik eine Rolle spielen will, haben diese Exponenten kaum einen Einfluss auf das Parteiprogramm der SVP. Wenn man die SVP immer in die Opposition drängt, weil jeder die Zusammenarbeit mit ihnen ablehnt, werden die radikalen Exponenten aber natürlich auch an Einfluss gewinnen.

 

[tialo]

Das Parteiprogramm der AfD ist im internationalen Vergleich nun mal nur mäßig radikal. Eine SVP in der Schweiz ist um Welten weiter rechts im politischen Spektrum und keiner käme hier auf die Idee, die SVP als Nazi-Partei zu bezeichnen, Und ja, einen fragwürdigen Flügel hat die Partei auch, da die Partei aber in der nationalen Politik eine Rolle spielen will, haben diese Exponenten kaum einen Einfluss auf das Parteiprogramm der SVP. Wenn man die SVP immer in die Opposition drängt, weil jeder die Zusammenarbeit mit ihnen ablehnt, werden die radikalen Exponenten aber natürlich auch an Einfluss gewinnen.

Hier fehlt generell vielen Usern die internationale Kontextualisierung und der dazugehörige Blickwinkel. Die Union hat in den 16 Jahren Regierung unter Merkel in vielfacher Hinsicht eine deutlich "linkere" Politik durchgeführt als viele sozialdemokratische und sonstige Mitte-Links-Regierungen in diversen anderen Ländern. Das wird von manchen hier ja auch mantra-artig abgestritten und es wird was von "konservativer CDU-Politik" gefaselt.

 

[ChoosenOne]

Das Parteiprogramm der AfD ist im internationalen Vergleich nun mal nur mäßig radikal. Eine SVP in der Schweiz ist um Welten weiter rechts im politischen Spektrum und keiner käme hier auf die Idee, die SVP als Nazi-Partei zu bezeichnen, Und ja, einen fragwürdigen Flügel hat die Partei auch, da die Partei aber in der nationalen Politik eine Rolle spielen will, haben diese Exponenten kaum einen Einfluss auf das Parteiprogramm der SVP. Wenn man die SVP immer in die Opposition drängt, weil jeder die Zusammenarbeit mit ihnen ablehnt, werden die radikalen Exponenten aber natürlich auch an Einfluss gewinnen.

Da du meinen, eigentlich recht simplen, post nicht verstanden hast, will ich gern konkreter werden
Das Parteibuch ist nur eine Maske!
Das hat der Parteitag wieder klar gezeigt.
Wer die AfD beurteile will, der schaut sich den nationalistischen, Völkchen Flügel an.

DAS!! Ist die AfD

 

[Swisslink]

Da du meinen, eigentlich recht simplen, post nicht verstanden hast, will ich gern konkreter werden
Das Parteibuch ist nur eine Maske!
Das hat der Parteitag wieder klar gezeigt.
Wer die AfD beurteile will, der schaut sich den nationalistischen, Völkchen Flügel an.

DAS!! Ist die AfD

Das ist eine völlig idiotische Betrachtungsweise einer politischen Partei.

 

[NextGen]

Das die Union weniger rechts aufgestellt war unter Merkel macht die Partei bzw. die Politik nicht zu linker Politik. Was ein Schmarn man hier lesen muss

 

[ChoosenOne]

Das ist eine völlig idiotische Betrachtungsweise einer politischen Partei. Denn der nationalistisch, völkische Flügel hätte in einer Zusammenarbeit mit anderen Parteien absolut keinen Einfluss, weil die AfD sich stärker von diesem Abgrenzen, oder zumindest den Einfluss eindämmen müsste. Die vergangenen Jahre konnte er aber relativ frei agieren, weil die AfD bereits aufgrund der Tatsache, dass es eine "rechte Partei" ist, aus jedem politischen Diskurs ausgeschlossen wurde. Der aktuelle Wandel war längst überfällig.

Nicht idiotisch.
Realistisch.

Oder wie vieler Luckes, Petrys und Meuthens bedarf es noch, bevor es auch der letzte begreift?

 

[TheSeaSnake]

Nicht idiotisch.
Realistisch.

Oder wie vieler Luckes, Petrys und Meuthens bedarf es noch, bevor es auch der letzte begreift?

Eine reicht

Reichsbürger wollten Bundestag stürmen: „Das ist wie Krieg“

Die Pläne der im Dezember festgenommenen Reichsbürger waren konkreter als bisher bekannt. Zentral dabei war die AfD-Politikerin Malsack-Winkemann.

taz.de

 

[Swisslink]

Nicht idiotisch.
Realistisch.

Oder wie vieler Luckes, Petrys und Meuthens bedarf es noch, bevor es auch der letzte begreift?

Wenn das heute "realistisch" ist, dürfte sich keiner mehr wundern, dass die Politlandschaft heute so vergiftet ist.

(der Rest wurde vorher in den anderen Post editiert, es passt aber hier auch)

Man nimmt nicht die radikalsten Exponenten einer Partei, um deren Ideologie zu bemessen. Ansonsten haben wir in der Schweiz eine Nazi-Partei als stärkste Partei und direkt dahinter folgen die Kommunisten. Und ja, kommunistische Exponenten sind durchaus an Parteitagen immer wieder dabei zu betonen, wie wichtig es sei, den Kapitalismus endlich zu überwinden. Das bedeutet noch lange nicht, dass die SP eine kommunistische Partei ist. Die Kommunisten haben in der nationalen Politik auch keinen Einfluss, weil die SP diese Strömungen innerhalb der Partei eindämmen muss, um im demokratischen Prozess nicht komplett unterzugehen.

Bei der AfD habt ihr natürlich einen Flügel, der weit ins rechte Spektrum geht. Dieser würde bei einer sinnvollen Kooperation der anderen Parteien mit der AfD automatisch eingedämmt. Denn in einer Demokratie verlieren radikalere Exponenten ohnehin immer an Einfluss. Da die AfD aber gar nie als Teil des demokratischen Prozesses in Deutschland akzeptiert wurde, kann ein extremistischer Flügel natürlich weitaus freier agieren.

 

[tialo]

Das die Union weniger rechts aufgestellt war unter Merkel macht die Partei bzw. die Politik nicht zu linker Politik. Was ein Schmarn man hier lesen muss

Im internationalen Kontext schon. Unter Merkels Amtszeit wurde:

- Die Wehrpflicht abgeschafft
- (Erneuter) Atomausstieg beschlossen
- Ehe für alle eingeführt
- sehr offene Flüchtlingspolitik ab 2015
- Mindestlohn eingeführt

Alle diese Aspekte, gelten im internationalen Kontext ganz klar als Mitte-Links bis Links. Oder umgekehrt formuliert: Würden es die Leute nicht besser wissen, dann würde niemand die oben durchgeführten Punkte einer konservativen Partei zuschieben Also lieber mal die Dinge Topdown betrachten, anstatt anderen hier wieder Schmarn zu unterstellen, gelle

 

[NextGen]

Die Wehrpflicht abgeschafft
- (Erneuter) Atomausstieg beschlossen

Durch andere Regierungen beschlossen und nicht durch Merkel sondern durch sie in Kraft gesetzt.

Ehe für alle eingeführt

Hat ihre Partei gegen gestimmt, sie selbst ebenso aber die Opposition + Regierungspartner haben sie überstimmt. Zudem öffentlicher Druck

- sehr offene Flüchtlingspolitik ab 2015

Internationaler Druck

- Mindestlohn eingeführt

Ebenfalls durch den Koalitionspartner geschehen und nicht auf Wunsch der Union.

 

[fakefakenews]

Im internationalen Kontext schon. Unter Merkels Amtszeit wurde:

- Die Wehrpflicht abgeschafft

Die Wehrpfkicht wurde nicht abgeschafft.

- (Erneuter) Atomausstieg beschlossen

Weder hat Merkel den Atomausstieg zurückgezogen, noch ihn erneut beschlossen. Es gab nur zwei Veränderung des Zeitpunktes unter ihr.

- Ehe für alle eingeführt

Wahlkampfmanöver, das Schulz geklaut wurde, und weder ein linkes noch rechtes Thema ist,

- sehr offene Flüchtlingspolitik ab 2015

Was ist eine "Offene Flüctlingspolitik" auf der Grundlage der nationalen und internationalen Gesetzte 2015? Und nach 2015 ist nichts anders als vor 2015,

- Mindestlohn eingeführt

Die SPD hat dieses in den Koalitionsvertrag verhandelt.

Alle diese Aspekte, gelten im internationalen Kontext ganz klar als Mitte-Links bis Links. Oder umgekehrt formuliert: Würden es die Leute nicht besser wissen, dann würde niemand die oben durchgeführten Punkte einer konservativen Partei zuschieben Also lieber mal die Dinge Topdown betrachten, anstatt anderen hier wieder Schmarn zu unterstellen, gelle

Links/Rechts ist kein internationales allgemeingültiges Kriterium. Abgesehen davon, dass dieses Links/Rechts Modell seit langer Zeit nicht mehr genutzt wird und man mindestens ein 2-Achsenmodell hat, ist dies immer nur eine relative Anordnung, die innerhalb eines Landes vergleichbar ist

 

[KoenigVonBayern]

Man muss Frau Merkel auch mal dankbar sein: ohne sie wäre eine erfolgreiche rechtskonservative Partei rechts der Mitte gar nicht möglich.

 

[fakefakenews]

Man muss Frau Merkel auch mal dankbar sein: ohne sie wäre eine erfolgreiche rechtskonservative Partei rechts der Mitte gar nicht möglich.

"Konservativ" und rechts sind Synonyme, weswegen rechtskonservativ keinen Sinn ergibt. Es gäbe höchstens "rechtspopulistisch", "rechtsnationalistisch", , ..., "rechtsextremistisch" als passende Wörter.
Und gibt es "rechtskonservative Parteien", die "links der Mitte sind"?

 

[tialo]

Durch andere Regierungen beschlossen und nicht durch Merkel sondern durch sie in Kraft gesetzt.

Hat ihre Partei gegen gestimmt, sie selbst ebenso aber die Opposition + Regierungspartner haben sie überstimmt. Zudem öffentlicher Druck

Internationaler Druck

Ebenfalls durch den Koalitionspartner geschehen und nicht auf Wunsch der Union.

1. Nein, der erneute Atomaustieg 2011 wurde von Schwarz-Gelb beschlossen - NICHT von einer Vorgängerregierung
2. Dass manche der Projekte maßgeblich vom Koalitionspartner (SPD) getrieben wurden, ist korrekt. Dennoch hat die Union es zugelassen und mitgemacht, und das obwohl sie zwischendurch zeitweise doppelt so stark war
3. "Internationaler Druck" bei der Flüchtlingskrise 2015 ist ein sehr merkwürdiges Argument von dir. Immerhin war ein Großteil der EU-Partner ja von Merkels Vorgehen pikiert und verwundert und die meisten Staaten wollten eine viel restriktivere Einwanderungspolitik. Selbst sozialdemokratische Länder wollten hier restriktiver vorgehen als das "konservativ regierte" Deutschland

Ansonsten bleibt es dabei: Unter 16 Jahren Merkel wurde überwiegend Mitte-Links-Politik gemacht. Konservativ oder "Mitte-Rechts" war da im internationalen Bewertungsmaßstab fast gar nichts.

 

[Swisslink]

Links/Rechts ist kein internationales allgemeingültiges Kriterium. Abgesehen davon, dass dieses Links/Rechts Modell seit langer Zeit nicht mehr genutzt wird und man mindestens ein 2-Achsenmodell hat, ist dies immer nur eine relative Anordnung, die innerhalb eines Landes vergleichbar ist

Wenn man eine Partei als "Nazi-Partei" bezeichnet, sollte die Partei aber immerhin auch überwiegend Parallelen zum Nationalsozialismus aufweisen. Ansonsten ist die Zuschreibung etwas lächerlich.

Und eine politische Ideologie wird selbstverständlich international betrachtet und nicht innerhalb der Grenzen. Es gibt Positionen, die werden im politischen Spektrum eher dem rechten Spektrum zugeschrieben und es gibt Positionen, die werden dem linken Spektrum zugeschrieben. Und betrachtet man all diese Positionen, ist die AfD eine ziemlich gemäßigte, aber durchaus rechte Partei.

 

[fakefakenews]

1. Nein, der erneute Atomaustieg 2011 wurde von Schwarz-Gelb beschlossen - NICHT von einer Vorgängerregierung
2. Dass manche der Projekte maßgeblich vom Koalitionspartner (SPD) getrieben wurden, ist korrekt. Dennoch hat die Union es zugelassen und mitgemacht, und das obwohl sie zwischendurch zeitweise doppelt so stark war
3. "Internationaler Druck" bei der Flüchtlingskrise 2015 ist ein sehr merkwürdiges Argument von dir. Immerhin war ein Großteil der EU-Partner ja von Merkels Vorgehen pikiert und verwundert und die meisten Staaten wollten eine viel restriktivere Einwanderungspolitik. Selbst sozialdemokratische Länder wollten hier restriktiver vorgehen als das "konservativ regierte" Deutschland

Ansonsten bleibt es dabei: Unter 16 Jahren Merkel wurde überwiegend Mitte-Links-Politik gemacht. Konservativ oder "Mitte-Rechts" war da im internationalen Bewertungsmaßstab fast gar nichts.

Bezüglich des Atomausstiegs ließ dich bitte Hier ein. Der Ausstieg war längst beschlossen und verabschiedet durch rot-grün als 2011 nur der Zeitpunkt ein zweites Mal von schwarz -gelb geändert wurde.