Wie der Mensch die Welt zerstört

[Avi]

Es ist günstig, wird sogar subventioniert mit dem Berlinpass.

Ich finde es immer noch zu teuer, aber ne 7 € Tageskarte ist ja schon nicht prickelnd.

 

[Naru]

Ich finde es immer noch zu teuer, aber ne 7 € Tageskarte ist ja schon nicht prickelnd.

Die Tageskarten sind für die Touristen.

 

[Avi]

Die Tageskarten sind für die Touristen.

Steht nirgends.

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Egal, ob du allein, zu zweit oder mit der ganzen Familie unterwegs bist – hier findest du alle BVG-Tickets im Überblick.

www.bvg.de

Um in Berlin kreuz und quer zu fahren nutzte ich früher immer die Tageskarte, bevor ich nun zum Monatsticket gewechselt bin. Kurzstrecken in nur einer Richtung nützen mir beim vielen Umsteigen nicht viel.

Bin mal off.

 

[Deleted member 1964]

Hier muss ich ihm recht geben, kein Verbot, teurer ok und Konkurrenz billiger machen.
Für Zubringer und Business ist Inlandsflug häufig sinnvoll.

Ist ja auch ein legitimer Vorschlag. Alles besser als nichts zu machen.
Zu letztem Punkt. Zu jedem Verbot könnte es auch Ausnahmen geben.
Nebenbei gesagt (ohne deinen Einwurf abwerten zu wollen) glaube ich, dass auf die meisten Businessflüge verzichtet werden könnte und sie nur Gang und Gäbe sind weil es derzeit so günstig möglich ist, nicht weil es eine Notwendigkeit ist.

Würde sie nicht, weil sie (noch schädlichere) Auslandsflüge/Fernreisen bevorzugt.

Doch. Inlandsflüge dürfte sie trotzdem nicht mehr nutzen.

Was "muss" denn initiiert werden? Deutschland wird selbst durch totalverzicht den Klimawandel nicht bremsen, solange andere Staaten mehr CO2 in die luft pumpen als wir einsparen können. 2018 ist der weltweite CO2 Ausstoß um die Menge gewachsen, die Deutschland insgesamt pro jahr in die Luft pumpt und das obwohl der CO2 Ausstoß Europas (einziger Kontinent der CO2 eingespart hat) gesunken ist.... Aber klar, deutsche Verbote und Steuererhöhungen werden es richten, man muss nur daran glauben

"Bringt ja sowieso nicht, deshalb lieber gar nichts machen"
Toller Beitrag

Die geplanten CO2 Steuern auf Flüge werden auch eher arme Familien abschrecken als die Grüne Vielfliegerklientel ("ich zahle gerne mehr für meine Flug nach Tansania oder New York um das Klima zu retten " ). Ich fliege gar nicht mehr und halte es für ungerecht wie es geplant ist. Im nachhinein klingt der Vorschlag mit den 3 Flügen pro Jahr fast am besten, wenn man die Deutschen schon bevormunden möchte, aber da wehrten sich die Grünen selbst dagegen, weil sie zu gerne fliegen.

Ich finde es nicht unfair. Das Kostenproblem hat man bei allem irgendwo. Manche können sich auch keine Switch leisten
Den anderen Ansatz finde ich aber auch vielversprechend und (je nachdem wieviel Flüge so überhaupt eingespart werden) auch besser.

Langsam kann man sich schon fragen in welche Richtung es geht in dieser Demokratie, wenn dem Bürger alles vorgeschrieben wird, die Sprache vorgegeben wird, sein Konsumverhalten mit Verboten belegt werden soll, von Enteignungen gesprochen wird..... erinnert mich an andere politische Regierungsformen.

Hat hier irgendwie nichts zu suchen aber man darf auch keine Drogen kaufen. Verbote sind nichts Neues.

Und was hilft es dem Klima, wenn die junge Dame durch Fernreisen mehr Dreck in die Luft bläst als ein innerdeutscher Vielflieger oder jemand der gerne schnelle große Autos fährt? Langstreckenflüge sind besonders schädlich fürs Klima, weil die Flugzeuge pro Flug mehr Kerosin verbrauchen und diese höher fliegen (die Höhe macht es alleine angeblich um den Faktor 2,5 schädlicher).

Abseits davon kann ich mir gut vorstellen, dass es dann Innerdeutsche Sonderflüge für Politiker und VIPs der Wirtschaft geben würde. Wie Luisa sagt: "Wenn Ich fliege, dann ist das notwendig"

Ich wäre ja inziwschen dafür die Vielflieger und unnötig Fernreisenden zu bestrafen, nicht die Kleinen die einmal im Jahr mit Ach und Krach ded Familienurlaub bestreiten. Aber das wurde abgelehnt, denn es würde ihre Klientel treffen, wenn man nur noch 2-3 mal pro Jahr fliegen dürfte....

Naja, da stellt sich immer die Frage was nötig und was unnötig sein soll. Ein Familienurlaub ist auch nicht notwendig. Luisas Fernurlaube, und da sind wir uns wohl alle einig, schon 10 mal nicht.
Aber was ist jetzt deine Kritik? Das Konsumverhalten bezüglich Langstreckenflügen? Das Luisa nicht fordert, dass es eingeschränkt wird?
Beides korrekt und das kann und sollte man ankreiden und darüber sprechen. Das hat mit ihrem Vorschlag bezüglich Inlandsflügen aber erst einmal nichts zu tun.

 

[Montalaar]

@Avi:
27€ sind 1,35€/Arbeitstag und 0,9€ pro Tag im ganzen Monat.
Please be serious! Das hat nichts mit teuer zu tun.
Dafür kommt man auf dem Land nichtmal zum Bäcker, schon garnicht zur Arbeit.

.
Nebenbei gesagt (ohne deinen Einwurf abwerten zu wollen) glaube ich, dass auf die meisten Businessflüge verzichtet werden könnte und sie nur Gang und Gäbe sind weil es derzeit so günstig möglich ist, nicht weil es eine Notwendigkeit ist.

Businessreisen sind einfach Kosten Nutzen Modelle.
Wenn ich nur einen 50 000€ Deal / Tag machen kann statt 2 x 50 000€, weil die Reisezeiten zu lange sind, ist die Reise notwendiges Übel.

 

[Naru]

Steht nirgends.

Es steht auch nirgends warum Getränke in Restaurants mehr kosten.

 

[Deleted member 1964]

Businessreisen sind einfach Kosten Nutzen Modelle.
Wenn ich nur einen 50 000€ Deal / Tag machen kann statt 2 x 50 000€, weil die Reisezeiten zu lange sind, ist die Reise notwendiges Übel.

Ja, so stelle ich mir das auch vor, nur glaube ich, dass sich der Verlust in den meisten Fällen in Grenzen hält und man in vielen Branchen alternative Wege finden könnte um ähnlich viel Profit rauszuschlagen.

 

[Bockwurst]

"Bringt ja sowieso nicht, deshalb lieber gar nichts machen"
Toller Beitrag

Wenn es nichts hilft, dann muss man es sogar kritisieren, weil das grundsätzliche Problem ja gar nicht erst angegangen wird so. Deutschland gilt mittlerweile sogar schon als abschreckendes Negativbeispiel, wie eine Energiewende nicht funktioniert

Da niemand auf der Welt ernsthaft bereit ist, seinen Lebensstil grundsätzlich zu ändern, geht der einzige Weg über bessere und effizientere Technologien am Ende. Ein (aufgestockter) internationaler Fonds gegen Abholzung der Regenwälder, der diesen Staaten zukommt, wäre auch nett. Und wenn es Mittel und Wege gibt, die Kohlekraft sauberer zu machen, dann ist nicht ein unilateraler Ausstieg die beste Lösung, sondern dieses Wissen weltweit zugänglich zu machen. Das würde nämlich wirklich global CO2 einsparen.

Komischerweise sträuben sich die schärfsten Klimaapokalyptiker übrigens auch gegen die künstliche unterirdische Bindung von CO2, was einen auch nur noch fassunglos hinterlässt.

 

[Naru]

Wenn es nichts hilft, dann muss man es sogar kritisieren, weil das grundsätzliche Problem ja gar nicht erst angegangen wird so. Deutschland gilt mittlerweile sogar schon als abschreckendes Negativbeispiel, wie eine Energiewende nicht funktioniert

Da niemand auf der Welt ernsthaft bereit ist, seinen Lebensstil grundsätzlich zu ändern, geht der einzige Weg über bessere und effizientere Technologien am Ende. Ein (aufgestockter) internationaler Fonds gegen Abholzung der Regenwälder, der diesen Staaten zukommt, wäre auch nett. Und wenn es Mittel und Wege gibt, die Kohlekraft sauberer zu machen, dann ist nicht ein unilateraler Ausstieg die beste Lösung, sondern dieses Wissen weltweit zugänglich zu machen. Das würde nämlich wirklich global CO2 einsparen.

Komischerweise sträuben sich die schärfsten Klimaapokalyptiker übrigens auch gegen die künstliche unterirdische Bindung von CO2, was einen auch nur noch fassunglos hinterlässt.

Wenn das Gas entweicht wirds lustig, zudem das Grundwasser.

 

[Deleted member 1964]

Wenn es nichts hilft, dann muss man es sogar kritisieren, weil das grundsätzliche Problem ja gar nicht erst angegangen wird so. Deutschland gilt mittlerweile sogar schon als abschreckendes Negativbeispiel, wie eine Energiewende nicht funktioniert

Da niemand auf der Welt ernsthaft bereit ist, seinen Lebensstil grundsätzlich zu ändern, geht der einzige Weg über bessere und effizientere Technologien am Ende. Ein (aufgestockter) internationaler Fonds gegen Abholzung der Regenwälder, der diesen Staaten zukommt, wäre auch nett. Und wenn es Mittel und Wege gibt, die Kohlekraft sauberer zu machen, dann ist nicht ein unilateraler Ausstieg die beste Lösung, sondern dieses Wissen weltweit zugänglich zu machen. Das würde nämlich wirklich global CO2 einsparen.

Komischerweise sträuben sich die schärfsten Klimaapokalyptiker übrigens auch gegen die künstliche unterirdische Bindung von CO2, was einen auch nur noch fassunglos hinterlässt.

Deutschland kann sich nur um sich selbst kümmern und Einfluss in der EU nehmen. Es ging hier also nicht darum, dass Deutschland nicht seinen Teil beitragen könnte (ja tut es nicht und es ist Negativbeispiel, aber es KÖNNTE) sondern, dass selbst wenn Deutschland seinen Teil beiträgt die ganzen anderen bösen Länder uns trotzdem in die Scheiße reiten werden. Und das ist für mich kein legitimes Argument um einfach weiterzumachen wie bisher.

Der Lebensstil ändert sich außerdem ständig, nur bis jetzt hauptsächlich zum verschwenderischen. Trotzdem eine gewagte These, dass wir nicht in der Lage sein sollen für uns selbst Rahmenbedingungen zu schaffen um CO2 Emissionen einzusparen (auch ohne andere oder effizientere Technologien).

 

[UchihaSasuke]

Die Öffies kostenlos wäre ne Lösung. Meine Mutter hat btw noch ne 75 Pfennig (oder gar 30 Pfennig) Fahrkarte aus der DDR.

Öffies kostenlos machen bringt nichts wenn die Infrastruktur nicht gegeben ist. Das ist vor allem in Berlin ein großes Problem.

 

[Nullpointer]

Die Öffies kostenlos wäre ne Lösung. Meine Mutter hat btw noch ne 75 Pfennig (oder gar 30 Pfennig) Fahrkarte aus der DDR.

Es waren 10 Pfennig.
Hat sie dir auch davon erzählt, dass sie dort durch die rostigen Busse durchgreifen konnte und jeden Morgen und Abend ohne Klima wie in einer Ölsardinenbüchse mit hundert anderen Leute wie Vieh eingepfercht und transportiert wurde?

 

[Birdie]

Vorhin mit zwei Mitarbeitern eines E-Scooter Anbieters unterhalten, welche mit ihrem Werkstattwagen bei meinem Wagen hielten. Ein kurzer Blick in den Werkstattwagen zeigte haufenweise Schrott-Scooter im Wagen - Dann ein recht nettes Gespräch geführt. I. d. R. haben die Scooter eine Lebenserwartung von 30 Tagen, dann sind sie Elektroschrott. Hauptproblem wie immer in dem Bereich der politisch gehypten E-Mobilität die Akkus und deren spätere Entsorgung. Dazu der ungeschulte Umgang vieler mit den Scootern. Gedanken macht sich hierum aber kaum keiner - Der Markt soll E werden ist die allgemeine Divise die von oben kommt - Die erheblichen Defizite dieser Technik, welche früher noch mit ganz anderen Augen gesehen wurden, werden gekonnt und professionell geschult schön geredet, sagten die beiden Techniker.

Wer nur etwas wach im Kopf ist weiß das natürlich selber und sieht auch die kommende Kostenlawine auf den Normalbürger zurollen, welche durch Steuerausfälle in bestimmten Bereichen aufgefangen werden muss. In Teilen hat dieses ja schon im kleinen begonnen, aber viele werden sich noch wundern, was da noch kommt.

 

[Naru]

@Avi


"Die DDR war billiger"


Ja, darum ging sie ja pleite.

 

[Mort]

Indien: Millionenmetropole lechzt nach Wasser

Chennai kämpft seit Jahren mit Wasser: Selten einmal gibt es zu viel davon, wie im Jahr 2015, als Indiens sechstgrößte Stadt von schweren Überschwemmungen heimgesucht wurde. Oder aber es gibt zu wenig bis gar keines wie momentan: Die Seen der Umgebung sind ausgetrocknet, Millionen Menschen auf...

orf.at

Chennai kämpft seit Jahren mit Wasser: Selten einmal gibt es zu viel davon, wie im Jahr 2015, als Indiens sechstgrößte Stadt von schweren Überschwemmungen heimgesucht wurde. Oder aber es gibt zu wenig bis gar keines wie momentan: Die Seen der Umgebung sind ausgetrocknet, Millionen Menschen auf Versorgung von außen angewiesen.

Die Erderwärmung hat die Krise in Chennai zweifelsohne verschärft, angesteuert wurde sie aber sehenden Auges. Durch unkontrolliertes Wachstum, mangelnde Instandhaltung von Stauseen und Überentnahme von Grundwasser durch Behörden und private Grundbesitzer wurde das fruchtbare Umland zerstört. Die Seen und Felder, die einst den Regen gespeichert haben, wurden teils zugeschüttet und verbaut – Land schien in „Indiens Detroit“, dem Zentrum der Autoindustrie, zu teuer, um es brach liegen zu lassen. Die Einwohnerzahl wurde 2011 mit 4,6 Millionen angegeben, seitdem dürfte sie zumindest um zwei Millionen gewachsen sein.

Chennai ist nur ein Beispiel für die drohende Dürre in Indien: Teile des 1,3-Milliarden-Einwohner-Landes sind während der Sommermonate verlassen, weil die dortigen Brunnen versiegt sind. Laut einem 2018 veröffentlichten Bericht herrscht auf dem Subkontinent die bisher schlimmste Wasserkrise, rund 200.000 Menschen sterben jährlich als Folge einer unzureichenden Wasserversorgung. Bis 2030 soll der Wasserbedarf etwa zweimal so hoch sein wie die verfügbaren Ressourcen, in 21 größeren Städten könnte bis 2020 das Wasser ganz ausgehen – davon wären rund 100 Millionen Menschen betroffen.

Bei dem ungebremsten Bevölkerungswachstum wird das irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft in eine Katastrophe münden und wir reden hier nur von Indien.

 

[Liquidus]

@Hatschii

Die nächsten großen Konflikte werden sich um Wasser drehen. Viele Menschen werden sich deswegen töten, viele werden verdursten und verhungern. Indien wird der Anfang sein.
Somit kann man sich zumindest zugunsten der Umwelt sehr freuen. Der Mensch sorgt schon durch sein Verhalten automatisch für eine Dezimierung der Population.
Die Art und Weise ist schrecklich, aber das Ergebnis für die Umwelt sehr erfreulich.

 

[Avi]

@Hatschii

Die nächsten großen Konflikte werden sich um Wasser drehen. Viele Menschen werden sich deswegen töten, viele werden verdursten und verhungern. Indien wird der Anfang sein.
Somit kann man sich zumindest zugunsten der Umwelt sehr freuen. Der Mensch sorgt schon durch sein Verhalten automatisch für eine Dezimierung der Population.
Die Art und Weise ist schrecklich, aber das Ergebnis für die Umwelt sehr erfreulich.

Und wenn die Menschen in fernen Regionen hungern und verdursten, werden alle zum reichen Europa auswandern/flüchten, und dann kommt die Katastrophe schneller vor die heimische Tür als gedacht. Aber viele machen sich noch keine Gedanken um derartige Szenarien.

 

[Liquidus]

@Avi

Das ist ja das perverse an der Sache. Wir fressen deren Grundlagen weg, weil wir es für ein Appel und Ei bekommen. (Es ist ja kein Zufall, dass die westlichen Industriestaaten so fett sind)
Aber kaum wollen die unsere Hilfe, haben wir nix mit deren Elend zu tun.
Dabei sind WIR, und NUR WIR (westliche Welt), Schuld an all das Leid auf der Welt.

 

[Avi]

@Avi

Das ist ja das perverse an der Sache. Wir fressen deren Grundlagen weg, weil wir es für ein Appel und Ei bekommen. (Es ist ja kein Zufall, dass die westlichen Industriestaaten so fett sind)
Aber kaum wollen die unsere Hilfe, haben wir nix mit deren Elend zu tun.
Dabei sind WIR, und NUR WIR (westliche Welt), Schuld an all das Leid auf der Welt.

Das merkt, wie gesagt, auch der Letzte erst, wenn sich das Elend in Massen vor seiner Tür versammelt. Und so wird es kommen. Eher früher als später.

 

[Montalaar]

Wenn alle hier sind und alles kaputt machen, gehen wir halt runter/rüber und bauen wieder was auf. Problem gelöst.
Müssen nur sehen das die Berliner hier bleiben, sonst wird das nie was mit dem Aufbau.

@Avi

Das ist ja das perverse an der Sache. Wir fressen deren Grundlagen weg, weil wir es für ein Appel und Ei bekommen. (Es ist ja kein Zufall, dass die westlichen Industriestaaten so fett sind)
Aber kaum wollen die unsere Hilfe, haben wir nix mit deren Elend zu tun.
Dabei sind WIR, und NUR WIR (westliche Welt), Schuld an all das Leid auf der Welt.

Wie ist konkret der Westen für das Verhalten in Chennai verantwortlich?

@Birdie
Apropo wundern.
Das wird man sich auch beim Gebrauchtwagenmarkt wenn die ca 10 jährigen E-Autos den Markt fluten.
Oder eben nicht, weil die Akkus nach Stand heute wirtschaftlich keinen >9 Jahre Bestand mehr zulassen und auch der Weg ins Ausland wird kaum mehr rentabel sein.
Ob das für die Umwelt dann gesünder ist, habe ich auch meine Zweifel.