Weltpolitik

[Lightning]

@stef.....mtc will ja provozieren und so, aber mit deiner meinung hab ich das viel grössere "problem", weil ich das gefühl hab, dass dir in dem fall einfach das ( ohne dich nun zu beleidigen) verständnis fehlt, worum es hier geht

Es kann nicht sein, dass wir uns nur um Probleme irgendwo in der Dritten Welt kümmern müssen. Um überhaupt mit ausgestreckten Zeigefinger "denen da drüben" irgendwelche moralischen Vorträge halten zu können, müssen wir erst einmal bei uns die Werte wahren, die wir eigentlich schützen wollen. Die Schweizer werden nicht "gelassen", weil sich "die Schweizer" selber nicht lassen....hier hat eine Minderheit die Mehrheit überrumpelt und in gigantische Probleme gebracht, natürlich ist das Thema und hier gehts nicht um irgendwelche Türme. Hier gehts darum, dass nur gegen Turmart X von Firma Y ein Verbot erlassen wurde, und das ist eben Diskriminierung. Ob du das so siehst oder ob die Betroffenen das so sehen oder ich, ist da völlig zweitrangig, das widerspricht einfach unseren westlichen Werten und ist daher sehr wohl im Zentrum der Kritik. Es geht wie gesagt nicht daurm, ob irgendwo ein Muezzin stehen sollen, ob in jeder Moschee n Minarett etc steht, von mir aus kann auch füpr jedes Minarett extra abgestimmt werden oder jeder Bürgermeister sich extra einigen etc etc etc.....darüber kann man ja alles sprechen.

Es geht hier um das ALLVERBOT, das ist wie wenn sagen wir in Land X plötzlich nur noch Bartträger Brot kaufen dürfen, oder irgendeine andere seltsame Verbindung. Und ich gehe hier nicht einmal darauf ein, dasss 1) in der Schweiz zu 99% Moslems aus dem Balkan leben und 2) ein Minarettverbot absolut NULL mit Islamisten zu tun hat. Das ist keine "Islamkritik", dass ist stupide und hassanregend, damit züchet man Islamisten und rammt der eigenen westlichen Wertegesellschaft einen Dolch in den Rücken.

Sieh es wie Schäuble/von der Leyen.....aber aber, es werden ja nur Daten von Verbrechern gesamelt. Und nur Kinderpornographie gesperrt...wie kaaaaaann man da nur dagegen sein, wenn man nichts zu verbergen hat? Und wir wissen hier doch alle, dass das Problem nicht das ist, sondern das was danach kommen wird. Hier ist es genauso und das langfristige Ziel wird n Moscheeverbot sein....erkennt denn keiner die Parallelen ? Hier wird versucht einen Hebel zu finden um eine grosse Gruppe zu diskriminieren und aus unserer Gesellschaft rauszuwerfen und plötzlich müssen sich irgendwelche sakuläre Züricher mit jugoslawischen Hintergrund für Verbrechen in Saudi-Arabien verantwortlich fühlen? Das ist doch Käse, wir können nicht jeden Moslem als Schuldigen für Ehrenmord und weiss-ich-was sehen, das ist Sippenhaft, das schürt Hass und DADURCH opfern wir die Rechte die wir angeblich schützen wollen.
Übrigens genau, wie bei den Internetsperren und den Bürgerrechtsfragen...Zufall?

In Amerika hats den Patriot Act gebraucht um die Bürgerrechte zu killen und bei uns sorgt ne Minderheit der Einwohner noch selber dafür....wir war das mit Sicherheit und Freiheit ?
Wir "schützen" hier nichts, wir mauern nur zu und spielen dabei auch noch denen in die Hände, gegen die wir sein wollen, auf Kosten der Ärmsten....
Ich bin stolz auf die Ideale der Aufklärung, auf persönliche Freiheit, auch derer die anderer Meinung sind als ich, auf Gewaltentrennung und Religionsfreiheit und daher empfinde ich es als Verrat an "meinen" und "unseren" Werten, wenn im Jahr 2009 jemand dafür Einschränkungen erleiden muss, weil er nicht sitzend sondern kniend betet. Wehret den Anfängen

Gut geschrieben

 

[excaliboor]

Was hats mit den Menschenrechten zu tun Türme zu bauen, lächerlich. Man sollte vielleicht die wenigen Christen die sich noch nicht aus der Türkei vertreiben ließen fragen was sie für Erfahrungen mit Menschenrechten gesammelt haben!

soll man sich deshalb auch auf das niveau begeben? wohl kaum... man darf nicht vergessen, dass der westen nicht deshalb lebenswerter ist, weil er christlich ist, sondern weil hier die rechte und freiheiten einzelner geachtet werden!

@ganon: volle zustimmung, wieder ein genialer beitrag

@Stef: du solltest dich mal fragen, warum du bestimmte menschengruppen nicht magst? warum gleich ganze gruppen, wo du doch nicht alle kennst? wie kann man überhaupt ganze gruppen nicht mögen? was hast du davon?

 

[darkganon]

@Stef, Uschi und Phyt:
Ich weiss ja nicht wie ihr das seht, aber ....
- ich will unsere Politiker nicht an Präsidenten wie Bashir und Gadaffi messen.
- mein Verständnis von Religionsfreiheit liegt nicht in Konkurrenzkampf mit dem von Saudi-Arabien
- ich werte ein deutsches Gesetz nicht daran, ob es weniger menschenverachtend ist, als die Bestimmungen im Iran.

das interessiert mich alles quasi 0 in DIESER Hinsicht, ich kritisiere das oft genug, lange und breit, ausführlich etc und haue auch gerne allen mit verbalen Latten um die Ohren, die Pseudodiktaturen wie Russland oder den Iran als "antiimperialistische Bastionen" sehen. Aber ob die Grundrechte in Mitteleuropa eingehalten werden und die Offenheit, liegt nicht daran ob und was in diesen Ländern passiert. Es ist wie in Amerika, da wurde gesagt, man muss die Rechte einschränken um die Freiheit zu schützen und nun sind Rechte und Freiheit weg, obwohl es keine Sicherheitsprobleme mehr gab. Ist hier ja quasi das Gleiche und ich sehe es als "Abendländer" ungerne, wenn die Werte für die ich als Europäer jederzeit eintreten und kämpfen würde, hier quasi einfach aus Launen heraus geopfert werden....

Zu dem anderen Punkt, der mir am Herzen liegt:
Nein, man ist kein Nazi wenn man etwas gegen Minarette hat. Auch nicht wenn man etwas gegen Moscheen hat. Nein nichtmal, wenn man findet, dass alle (eingebürgerten) kriminellen (Ex-)Ausländer wieder in ihre Länder gehen sollten.
Das kann man auf vielfältige Weise beschreiben, aber es ist nicht automatisch "rechtsextrem". Da gibt es 4836434738 Grauschattierungen. Allerdings ergibt sich n anderes Problem....wisst ihr, ich höre eigentlich nie wirklich, dass man von Jemanden mit Ahnung wegen sowas sofort Nazi genannt wird. Es ist eher so, dass das quasi als Schutzmechanismus von denen gesagt wird, die irgendwas kritisieren wollen und das....bringt ungewollte Konsequenzen. Weil....die wirklich Rechtsextremen heute, die modernen Nationalisten, bedienen sich der gleichen Maschen. Springerstiefel und Glatze waren gestern, der Nazi von heute, gibt sich als "normaler" Kerl, der nicht in die "braune Ecke" gedrängt werden will und wenn normale Typen wie ihr das dann täglich und täglich aufs Neue so sagen, entsteht DURCH EUCH immer mehr der Eindruck, dass man nichts sagen dürfte. Was dann den legitmiert, der eigentlich rechtsextrem ist, aber nach dem Standardsatz "ich bin ja kein Nazi", dann eben nicht sagt, "ich bin gegen Verbrecher", sondern "ich finde die müssen alle weg"...etc.

Man sollte lieber einfach sagen, was einen stört, und wenn danach einer direkt NAZIII schreit, ist er n undifferenzierter Idiot, aber wenn täglich gesagt wird, dass man immer "nazi" genannt wird, wird der Begriff so ausgehöhlt, das keiner mehr wirklich unterscheiden kann, was rechtsextrem ist und was nicht und das hilft der NPD wie nichts Anderes. In diesem Sinne....steht zu eurer Meinung, ohne Schutzfloskeln und wir leben alle in einer besseren Welt

 

[Perplex]

Joah, die freie Welt hat sich jetzt an Saudi Arabien, an Wahabisten und Taliban zu orientieren, wenn es darum geht, welche Werte sie vertritt (oder nicht).

Bravo, damit spielen die Rechtspopulisten und Islamophobiebesessenen den Islamisten wunderbar in die Hände.^^

 

[Urban]

zu geil....ich glaube, die frist ist um und ich sollt mal ein klares wort reden

 

[darkganon]

@MTC,....komm mal wieder runter, sonst gibts Punkte

Und bevor mich wer anmachen will, Ton-Musik und so

 

[UchihaSasuke]

@Stef, Uschi und Phyt:
Ich weiss ja nicht wie ihr das seht, aber ....
- ich will unsere Politiker nicht an Präsidenten wie Bashir und Gadaffi messen.
- mein Verständnis von Religionsfreiheit liegt nicht in Konkurrenzkampf mit dem von Saudi-Arabien
- ich werte ein deutsches Gesetz nicht daran, ob es weniger menschenverachtend ist, als die Bestimmungen im Iran.

das interessiert mich alles quasi 0 in DIESER Hinsicht, ich kritisiere das oft genug, lange und breit, ausführlich etc und haue auch gerne allen mit verbalen Latten um die Ohren, die Pseudodiktaturen wie Russland oder den Iran als "antiimperialistische Bastionen" sehen. Aber ob die Grundrechte in Mitteleuropa eingehalten werden und die Offenheit, liegt nicht daran ob und was in diesen Ländern passiert. Es ist wie in Amerika, da wurde gesagt, man muss die Rechte einschränken um die Freiheit zu schützen und nun sind Rechte und Freiheit weg, obwohl es keine Sicherheitsprobleme mehr gab. Ist hier ja quasi das Gleiche und ich sehe es als "Abendländer" ungerne, wenn die Werte für die ich als Europäer jederzeit eintreten und kämpfen würde, hier quasi einfach aus Launen heraus geopfert werden....

Zu dem anderen Punkt, der mir am Herzen liegt:
Nein, man ist kein Nazi wenn man etwas gegen Minarette hat. Auch nicht wenn man etwas gegen Moscheen hat. Nein nichtmal, wenn man findet, dass alle (eingebürgerten) kriminellen (Ex-)Ausländer wieder in ihre Länder gehen sollten.
Das kann man auf vielfältige Weise beschreiben, aber es ist nicht automatisch "rechtsextrem". Da gibt es 4836434738 Grauschattierungen. Allerdings ergibt sich n anderes Problem....wisst ihr, ich höre eigentlich nie wirklich, dass man von Jemanden mit Ahnung wegen sowas sofort Nazi genannt wird. Es ist eher so, dass das quasi als Schutzmechanismus von denen gesagt wird, die irgendwas kritisieren wollen und das....bringt ungewollte Konsequenzen. Weil....die wirklich Rechtsextremen heute, die modernen Nationalisten, bedienen sich der gleichen Maschen. Springerstiefel und Glatze waren gestern, der Nazi von heute, gibt sich als "normaler" Kerl, der nicht in die "braune Ecke" gedrängt werden will und wenn normale Typen wie ihr das dann täglich und täglich aufs Neue so sagen, entsteht DURCH EUCH immer mehr der Eindruck, dass man nichts sagen dürfte. Was dann den legitmiert, der eigentlich rechtsextrem ist, aber nach dem Standardsatz "ich bin ja kein Nazi", dann eben nicht sagt, "ich bin gegen Verbrecher", sondern "ich finde die müssen alle weg"...etc.

Man sollte lieber einfach sagen, was einen stört, und wenn danach einer direkt NAZIII schreit, ist er n undifferenzierter Idiot, aber wenn täglich gesagt wird, dass man immer "nazi" genannt wird, wird der Begriff so ausgehöhlt, das keiner mehr wirklich unterscheiden kann, was rechtsextrem ist und was nicht und das hilft der NPD wie nichts Anderes. In diesem Sinne....steht zu eurer Meinung, ohne Schutzfloskeln und wir leben alle in einer besseren Welt

Du weisst doch wie ich über Religionen denke
Ich kanns einfach nicht ab wenn eine bestimmte Gruppe immer nur fordert und sich beleidigt fühlt wenn man ihnen irgendwann grenzen aufzeigt aber auf der anderen Seite Rechte, Meinungsfreiheit und Religionsfreiheit mit füßen tritt. Ich weiss auch das man nicht gleiches mit gleichem vergleichen sollte aber irgendwann hat die Gutmütigkeit auch ihre Grenzen oder?

MTC hat auch vollkommen recht, unsere ach so tolles christliches Kirchentum hat doch damals für tod und verwüstung gesorgt, Menschen sinnlos niedergemezelt und das alles im Namen Gottes und genau das selbe passiert heute nun mal im namen des Islams wie es damals im namen des Christentums war. Das wirklich positive ist, das wir uns irgendwann gegen die Kirchen aufgelehnt haben und unser Leben nicht mehr nach der Bibel diktieren lassen, das gibt doch Hoffnung das es beim Islam irgendwann auch so sein wird.

Von mir aus soll doch jeder glauben an das was er will, nur ich kanns einfach nicht leiden wenn sich Religionen als die alleinigen Wahrheitsprediger hinstellen und dadurch Menschen so sehr beeinflussen das sie unschuldige Menschen in den Tod jagen.

 

[TheProphet]

jetzt zeigt der fundamentalist sein wahres gesicht...! nicht terroristen gefährden die freie welt, sondern fundamentalisten wie du, welche die lästige freiheit, die "leider" auch für andere gilt am liebsten abschaffen würden...

Für Freiheit muss man kämpfen, das hat die Schweiz zum einen erkannt als sie nicht der EU beigetreten sind, die in Wirklichkeit die Mündigkeit jedes einzelnen "EU-Bürgers" untergräbt, und zum anderen wieder einmal bei der letzten Volksabstimmung bewiesen.

-Und Fundamentalist bin ich sicher nicht, zumal ich nicht an der Vergangenheit interessiert bin sondern an der Zukunft, am Christentum hänge ich sowieso nicht, ich bin höchstens Idealist -Und in meiner idealen Welt gibt es keinerlei Religion, die die Gedanken der Menschen umnebelt, Kriege rechtfertigt und Menschenrechte beschneidet -nur wird diese Welt wohl nichtmehr in meiner Lebensspanne erreichbar sein

 

[excaliboor]

Für Freiheit muss man kämpfen, das hat die Schweiz zum einen erkannt als sie nicht der EU beigetreten sind, und zum anderen wieder einmal bei der letzten Volksabstimmung bewiesen.

-und Fundamentalist bin ich sicher nicht, zumal ich nicht an der Vergangenheit interessiert bin sondern an der Zukunft, am Christentum hänge ich sowieso nicht, ich bin höchstens Idealist

wie unterdrücken dich denn Türme oder die tatsache, dass andere menschen andere religionen ausüben? zwingen sie dir auf, etwas an deinem leben zu verändern? nein! du willst es aber bei anderen machen! die verteidigung der freiheit ist ein scheinargument um anderen deine werte aufzuwingen...

man kann die freiheit nicht für einige abschaffen, um sie zu verteidigen

und ein fundamentalist kann man auch als atheist sein.. es geht ja nur darum, dass du andere ansichten für minderwertig hälst

 

[Phytagoras]

Man sollte lieber einfach sagen, was einen stört, und wenn danach einer direkt NAZIII schreit, ist er n undifferenzierter Idiot, aber wenn täglich gesagt wird, dass man immer "nazi" genannt wird, wird der Begriff so ausgehöhlt, das keiner mehr wirklich unterscheiden kann, was rechtsextrem ist und was nicht und das hilft der NPD wie nichts Anderes. In diesem Sinne....steht zu eurer Meinung, ohne Schutzfloskeln und wir leben alle in einer besseren Welt

Ich kann dir sagen, was mich persönlich aus meiner eigenen Erfahrung stört. Hier in Solingen ist das nicht so hart, aber jedesmal, wenn ich mit der Straßenbahn in Köln rumfahre, wie Südländer Streß machen oder andere Leute belästigen zum Großteil.
Manchmal natürlich auch Deutsche, aber so wie ich das jetzt sehe, sind das eher weniger.
Es sind nicht die Asiaten, nicht die Polen, nicht die Russen, nicht die Afrikaner die dort Stress schieben. Es sind oftmals, so wie ich es erfahren habe Südländer.


Und nochwas. Ich hatte Zivi beim Amt gemacht, war auch eine Woche davon im Ausländeramt. Wir sind zu Familien gegangen, die nicht zum kostenlosen Deutschkurs der VHS gegangen sind und haben ihnen gesagt, dass sie dort vielleicht hingehen sollten, wenn sie hier leben. Hat nur Vorteile.

Erstmal brauchten wir eine Dolmetscherin, die wir gottseidank vom Amt dabei hatten.
Dann war ein Großteil der Familien recht stur und wollte parout nicht zu einem Deutschkurs.
Andere meinten "Ja. Wir gehen hin!"
Als der Kurs dann anfing, waren bestimmt 80% der Familien, die wir angesprochen haben, nicht da. Und es waren zum Großteil Familien von Südländern.


Weißte. Sowas nervt mich total, wenn Leute hier wohnen, sich aber nicht integrieren. Wenn ich z.B. nach Amerika auswandere, würde ich auch Englisch sprechen.
Wenn ich nach Japan auswandere, würde ich auch Japanisch lernen.
Wenn ich nach Spanien auswandere, würde ich auch Spanisch lernen.
Das ist doch logisch. Ich lebe in diesem Land und möchte mich da auch verständigen.

Dass es hier in Deutschland sogar autaske Viertel gibt, in denen nur Bürger solcher Staaten wohnen, hilft dem wohl nicht. Wofür Deutsch lernen, wenn ich in meinem Viertel zum Gemüseladen von Erdogan gehen kann und kein Deutsch sprechen muss? (Mal als Beispiel)

Sowas fördert doch keine Integration. Und das weiß unsere Regierung? Warum tut man nichts gegen solche autarken Viertel?


Entweder integrieren oder halt abschieben. Ist meine Meinung...
Und es heißt ja noch lange nicht, dass man, wenn man integriert ist, seine Religion z.B. nicht ausüben darf...

 

[TheProphet]

@excaliboor: Die Türme dürfen ja auch stehenbleiben wo sie sind, du unterschätzt allerdings (absichtlich) deren Charakter. Das sind mehr als nur Gebetsräume, es sind schlicht Symbole der Macht, und so etwas hat hier nichts zu suchen, einer Religion die eben die von manchen hier geforderten Menschenrechte mit Füßen tritt, so einer Religion darf man nicht merh Macht verleihen.

MTC hat auch vollkommen recht, unsere ach so tolles christliches Kirchentum hat doch damals für tod und verwüstung gesorgt, Menschen sinnlos niedergemezelt und das alles im Namen Gottes und genau das selbe passiert heute nun mal im namen des Islams wie es damals im namen des Christentums war.

Ja, genau darum geht es. Warum haben die Schweizer denn Angst? Weil sie nicht blind sind und sehen was hierbei vorsich geht. Ehrenmorde hier, Unterdrückung da und wenn man nicht an Allah glaubt, ist man sowieso auf ewig verdammt. Was übrigens das lustigste an der ganzen Geschichte ist, nicht nur die fragwürdige Vergangenheit des Christentums sieht man im Islam heute polarisiert, nein vielmehr ist es sogar so, dass sowohl das Christentum als auch der Islam den selben Gott anbeten... (Allah bedeutet ja immerhin der "einzige Gott" und wir frommen Christen wissen natürlich, dass eines der Gebote davon handelt nur einen Gott zu haben -wir haben lediglich unterschiedliche Geschichten und "Propheten" bei uns heißt er eben Jesus...)

 

[Urban]

sag mal DG? nix gegen dich und deine art hier zu moderieren

aber ist das nicht der Kuriose und schockierende News thread?

oder war es der

Hey postet ein thema,damit wir 2seiten über den Islam,die Südländer,die integration usw reden können Thread.


wunderbares gefühl..ihr fragt euch welches? das gefühl,dass wir der mittelpunkt in eurem alltag sind.

 

[StefSan]

@Stef: du solltest dich mal fragen, warum du bestimmte menschengruppen nicht magst? warum gleich ganze gruppen, wo du doch nicht alle kennst? wie kann man überhaupt ganze gruppen nicht mögen? was hast du davon?

Das war ein Bsp. Ich mag nur die nicht, die ich entweder pers. kenne oder halt (wie jeder von uns) man nur durch Medien kennt. Man laesst sich halt autom. leiten.

Am Ende mag ich aber nur wirklich die nicht, die ich selber kennenlernen durfte.

danke fuer das Minus, von wem auch immer :v: wenn ich das machen wuerde hier wenn jmd. nicht meine Meinung teilt wuerden ja hier die Minusteile nur fliegen


@ganon:
da magste Recht haben und ich widerspreche dir nicht. ich will mich damit auch nicht wirklich befassen. Weil meine Meinung dazu ist, dass man auch aus Muecken Elefanten machen kann. Der Vergleich mit dem Brot passt mMn nicht ganz so gut. Musste ein Anderes nehmen.
Sagen wir.. wenn ich ein Haus bauen will und man mir vorschreibt wie das auszusehen hat, ohne das ich Einfluss habe auf irgendwelche Veraenderungen daran.
Denn der Turm ist ja nicht zwingend notwendig wie das Brot.

Ich meinte das mit dem Nazi ect. auch eher allgemein (nicht explizit auf dieses Thema nun). Und das musst du mir NICHT sagen, sondern den scheiss Medien. Ich weiss, dass viele auch eine gute Meinung haben, korrekt auf Probleme antworten koennen ect. Nur das Problem ist unsere scheiss Mediengesellschaft geworden, die vieles nur halb sagt oder Wahrheit vertuscht oder halt nicht richtig recherchiert. Wenn ich immer solche Sendungen sehe im TV regt es mich auf, dass man nicht mal versucht beide Seiten zu bringen und diese fachwissend reden laesst. Damit man als "nichtwissender" einen Kleinen Einblick bekommt. Es bringt ja nichts, wenn man nur die eine Seite zeigt.. am besten noch mit Musik untermauert, bissl Drama macht und die andere Seite nicht "gleich" behandelt.
Bsp. am Montag EXTRA ich habs gehasst.. wie die das gemacht haben. Mag ja sein das in Tuerkei sowas herrscht, aber diese Musikunntermalung dabei und die AUfmachung fand ich mies.

 

[darkganon]

@phyt.....da hast du auch recht und im gegensatz zu meinem glaubensgenossen exca, bin ich auch ABSOLUT für gratis und verpflichtend wahrzunehmende deutschkurse von der regierung. vorher geht gar nichts und das ist ein muss.

das die regierung hier versagt ist klar....da wurde viel zu spät erst angefangen zu deutsch zu "zwingen" bzw anzubieten.
was ich heute nacht schon harlock gesagt habe, ist imo das viele Probleme durch bildung gelöst werden können.
Ganztagsschulen und Gesamtschulen + Sonderförderkurse und viel viel mehr Investitionen in Bildung. Wenn es Ganztagsschulen gibt, werden die Kinder auch vom Staat sozialisiert und ihnen wird bei Aufgaben geholfen und kontrolliert was hängen geblieben ist....dadurch würden schon einmal viele Probleme gelöst werden

Ich sehe Probleme, ich sehe Mängel etc etc... da bin ich völlig bei dir und das soll man auch sagen dürfen, das gehört zur Meiungsfreiheit und zum offenen Diskurs.

aber:
- das hat NULL und NICHTS mit Minaretten zu tun.
- daran ändert religiöse Diskriminierung null
und das kannst du nicht allgemein quasi allen Vertretern und Angehörigen bestimmter Volksgruppen vorwerfen. Jeder Mensch hat das Recht für sich als Inidividuum behandelt zu werden und daran glaube ich und dafür trete ich ein.

nuff said

 

[excaliboor]

@Phyt:
in der bahn stress machen tutn bestimmte menschen, keine volksgruppen... einzelne personen darf man nicht mögen, aber das auf volksgruppen zu übertragen ist schon etwas kleingeistig, selbst wenn es statistisch nachvollziehbar sein mag... denn es gibt in jeder volksgruppe vernünftige menschen und die würde man damit diskrminieren

und warum interessiert es dich, wenn menschen eine andere sprache sprechen? verbieten sie dir deutshc zu reden? man sollte den leuten schon zeigen, dass die integration vorteile hat, aber aufzwingen oder abschieben ist doch eher radikal und intolerant...

@MTC:
symbole sind mir egal... sie schränken mich nicht ein - und es sollte ja alles erlaubt sein, was niemandem schadet, was türme nun mal nicht tun

@ganon:
ganztagsschulen wären in der tat sehr effektiv, ich habe da aber bedenken, dass der staat dann zu sehr in die freie entwicklung von menschen eingreift... dann gibt es nur noch den mainstream und einzigartige menschen und "freaks" wird es einfach seltener geben können... aber die vorteile sind auch klar, bin da eher unentschlossen, was das thema angeht
sprachkurse mag ich ja auch aus dem grund nicht, dass der staat in das leben einzelner eingreift und dafür noch geld ausgibt... ich bin eher der meinung, dass jeder die sprache selber lernt, der sie braucht - man muss nur die vorteile aufzeigen

 

[Harlock]

"Weißte. Sowas nervt mich total, wenn Leute hier wohnen, sich aber nicht integrieren. Wenn ich z.B. nach Amerika auswandere, würde ich auch Englisch sprechen."

Nicht nur das, du wirst auch Kohle mitbringen Dir wird kein Mensch irgendwas schenken. In Kanada musst du ne Firma gründen und Arbeitsplätze schaffen....

 

[Phytagoras]

- das hat NULL und NICHTS mit Minaretten zu tun.

Dann meine Meinung dazu:

Religionsfreiheit vs. Demokratie. Die Schweizer haben hier entschieden. Ist demokratisch doch rechtmäßig.
Wenn 90 Leute nicht möchten, dass man eine Kirche baut, 10 Leute es dennoch möchte. Dann beugt man sich der Mehrheit.

Müssen wir ja auch im Bundestag immer machen. Sich der Mehrheit der Stimmen beugen, egal wie scheiße das Gesetz auch sein mag...

Oder beim Volksbegehr bzgl. Rauchen.
Da wird man sich auch der Mehrheit beugen müssen, egal wie ich es sehe. Ist doch auch eine Diskriminierung der Raucher. Wenn ich Raucher wäre, würde ich mich auch wie nen Bürger zweiter Klasse fühlen. Extra in die Kälte raus zum Rauchen...

- daran ändert religiöse Diskriminierung null

Und da muss man halt abwägen. Religionsfreiheit vs. Demokratie. Und was mir persönlich wichtiger ist, ist das zweite.

in der bahn stress machen tutn bestimmte menschen, keine volksgruppen... einzelne personen darf man nicht mögen, aber das auf volksgruppen zu übertragen ist schon etwas kleingeistig, selbst wenn es statistisch nachvollziehbar sein mag... denn es gibt in jeder volksgruppe vernünftige menschen und die würde man damit diskrminieren

Ich sagte doch, dass es nur meine Erfahrung ist, dass ich öfter Südländer sehe, die dort Stress machen, als Menschen anderer Nationalitäten.

 

[UchihaSasuke]

sag mal DG? nix gegen dich und deine art hier zu moderieren

aber ist das nicht der Kuriose und schockierende News thread?

oder war es der

Hey postet ein thema,damit wir 2seiten über den Islam,die Südländer,die integration usw reden können Thread.


wunderbares gefühl..ihr fragt euch welches? das gefühl,dass wir der mittelpunkt in eurem alltag sind.

Ich weiss du beisst gerade in deine Tischkante, aber bleib einfach mal ruhig und wenn es dich stört, dann schau doch hier einfach nicht rein. Es geht recht friedlich zu, wir diskutieren alle ganz ordendlich, es gibt pros und kontras und das wichtigste ist, DG macht seine Arbeit echt gut, keine Anfeindungen und keine Beleidigungen.

 

[darkganon]

sag mal DG? nix gegen dich und deine art hier zu moderieren
aber ist das nicht der Kuriose und schockierende News thread?
oder war es der
Hey postet ein thema,damit wir 2seiten über den Islam,die Südländer,die integration usw reden können Thread.

wunderbares gefühl..ihr fragt euch welches? das gefühl,dass wir der mittelpunkt in eurem alltag sind.

Ich verstehe was du meinst Urban, aber ich will dir kurz erklären, warum ichs wichtig finde, dass das ausdiskutiert wird.
Das Thema hier ist aktuell, und für mich ist es schockierend. Wenn es nur ne "Religionsdebatte" wäre, könnten wir sie aus guten Gründen nicht führen und haben diese Religionskämpfe auf CW daher auch verboten. Aber das hier ist eine politische Ebene und diese Gesetze gelten für ganze Länder und ich finde es wichtig, dass hier im Forum von der rein politischen Seite her diese Diskussion geführt wird und erklärt, warum es falsch ist. Die Schweiz ist ein Land mitten in Europa und hat gerade einen ersten Schritt zu einer Gesetzgebung erlassen die eine Religionsgruppe X einschränkt, was für mich purer Wahnsinn ist. Gerade weil damit die "Westlichen Werte" verletzt werden.

Ob das hier der richtige Thread ist, ist natürlich eine andere Frage und ich glaube ich werde mir eine Lösung dafür einfallen lassen. Deine Beschwerde ist jedenfalls angekommen aber eins noch....das alle Menschen die gleichen Rechte haben ist wirklich der Mittelpunkt meines Denkens

 

[Lightning]

Gut zu wissen.