ConsoleWAR WAR: PS4 vs. One vs. Switch (Pink Panzer Vor!)

[Junkman]

ne das eher weniger. Liegt auch daran dass die nicht so viel aufs Balancing geben wie in Prügelspielen es der Fall ist

Ich glaub zwar, dass das Balancing bei SSB gröber ist, als bei richtigen Beat`em Ups, aber bei so vielen Charakteren muss es denoch ein Höllen Aufwand sein, dass die Kämpferriege wettbewerbstechnisch denoch relativ nah beieinander ist ...

 

[Harlock]

Zu ps4 vs xbox ist doch eh schon alles gesagt, da hilft auch Phils Schwabbelkinn nix

Spoiler

Schade dass Sony von der E3 fernbleibt, bedeutet auch weniger GIFs und Nintendo vs. Microsoft ist irgendwie nicht das gleiche bei allen Flirtversuchen der beiden Firmen

 

[Eleak]

Jedes mal wenn ihr ne sinnlose Port-Diskussion führt, sollte man das hier posten: https://en.wikipedia.org/wiki/Porting#Porting_in_gaming

Ich glaub zwar, dass das Balancing bei SSB gröber ist, als bei richtigen Beat`em Ups, aber bei so vielen Charakteren muss es denoch ein Höllen Aufwand sein, dass die Kämpferriege wettbewerbstechnisch denoch relativ nah beieinander ist ...

Beat em Ups != Fighting Game..also hast du irgendwie recht.

 

[Amuro]

Ich glaub zwar, dass das Balancing bei SSB gröber ist, als bei richtigen Beat`em Ups, aber bei so vielen Charakteren muss es denoch ein Höllen Aufwand sein, dass die Kämpferriege wettbewerbstechnisch denoch relativ nah beieinander ist ...

jo, bei Beat'em Ups bestimmt, aber die spielt man ja sowieso nur im Coop.

Aber wenn es um Prügelspiele geht, dann ist das Balancing da eher ein Witz, aber die Charaktere gehen da auch nicht so tiefgreifend wie in z.B. SF oder KoF. Da macht es nichts wenn Charaktere nicht wirklich balanced sind und mit dem Spielprinzip sowieso nicht.

 

[miko]

ne das eher weniger. Liegt auch daran dass die nicht so viel aufs Balancing geben wie in Prügelspielen es der Fall ist

was halt nicht der fall ist. ultimate ist das bislang am besten gebalancte smash und es gibt unter den 75 charas gerade mal 2-3 charaktere die wirklich nicht brauchbar sind.

 

[Rick187]

jo, bei Beat'em Ups bestimmt, aber die spielt man ja sowieso nur im Coop.

Aber wenn es um Prügelspiele geht, dann ist das Balancing da eher ein Witz, aber die Charaktere gehen da auch nicht so tiefgreifend wie in z.B. SF oder KoF. Da macht es nichts wenn Charaktere nicht wirklich balanced sind und mit dem Spielprinzip sowieso nicht.

also dafür dass smash so schlecht gebalanced ist, herrscht auf turnieren eine große char-diversität

 

[Atram]

was halt nicht der fall ist. ultimate ist das bislang am besten gebalancte smash und es gibt unter den 75 charas gerade mal 2-3 charaktere die wirklich nicht brauchbar sind.

Was in dem Genre und der Masse an Chars ne extrem hohe Kunst ist es so zu Balancen...das schaffen kaum die besten in der Branche

 

[Swisslink]

@Striko , noch ein letzter Beitrag von mir zu diesem Thema, um nochmal zu verdeutlichen, warum du falsch liegst. Du stellst eine Definition auf und zerfetzt sie danach im Grunde völlig. Du argumentierst, im übertragenen Sinne: "Ich kenne mich zwar mit Äpfeln nicht aus, ich sehe aber viele Äpfel am Boden, also sind Äpfel kein Obst". Dann argumentiert jemand dagegen "Aber Birnen liegen auch oft am Boden. Sind Birnen also kein Obst?", worauf du erwiderst "Doch, denn Birnen wachsen an Bäumen und nicht am Boden." Wieder wird argumentiert: "Aber Äpfel wachsen ja auch an Bäumen, warum sind Äpfel dann kein Obst?" worauf du erwiderst "Weil Äpfel keine Birnen sind."

Das ist völlig richtig: Äpfel sind keine Birnen. Wenn du aber für Birnen eine Gesetzmäßigkeit etablierst, warum es Obst ist, kannst du bei den Äpfeln nicht einfach argumentieren "na, da ist es eben nicht so!"

 

[Harlock]

Das interessanteste ist der N/MS Part und Liam ist kein Schwätzer

Komisch ist, dass er seinem alten Video zur Scalebound Einstellung irgendwie widerspricht, wobei das auch nur so klingen kann, dass man einvernehmlich aus einem Projekt aussteigt wenn die zusammenarbeit nicht klapp ist natürlich möglich.

Bezüglich der Zusammenarbeit zwischen Microsoft und Nintendo, das sagt er schon länger und Imran hat da jetzt auch was angedeutet, wird durchaus spannend. Eventuell bringt Microsoft ja ein paar weitere Multiplayergames auf Switch um a) Geld zu verdienen und b) Crossplay zu ermöglichen. Immerhin könntne sie dann mit massiv hohen Spielerzahlen prahlen

 

[verplant80]

Ja, dann ist Street Fighter V auch ein Port+. Hab keine Ahnung von Street Fighter, hier geht es aber um Smash. Ihr könnt es aber nennen wie wir wollt. Wenn euch Port 1.5 nicht passt, nennt es eben Nachfolger... das ist nicht der Punkt. Geht darum dass es dem Vorgänger zu stark ähnelt und wenig ambitioniert ist. Es wurde einfach versucht die Spieler mit der Masse an Content zu überzeugen und dabei wurde das bewährte Grundgerüst von Smash 4 wiederverwendet.

Was ist dann dieses Geister Feature mit dem neuen Singleplayer Mode?

 

[Striko]

@Striko , noch ein letzter Beitrag von mir zu diesem Thema, um nochmal zu verdeutlichen, warum du falsch liegst. Du stellst eine Definition auf und zerfetzt sie danach im Grunde völlig. Du argumentierst, im übertragenen Sinne: "Ich kenne mich zwar mit Äpfeln nicht aus, ich sehe aber viele Äpfel am Boden, also sind Äpfel kein Obst". Dann argumentiert jemand dagegen "Aber Birnen liegen auch oft am Boden. Sind Birnen also kein Obst?", worauf du erwiderst "Doch, denn Birnen wachsen an Bäumen und nicht am Boden." Wieder wird argumentiert: "Aber Äpfel wachsen ja auch an Bäumen, warum sind Äpfel dann kein Obst?" worauf du erwiderst "Weil Äpfel keine Birnen sind."

Das ist völlig richtig: Äpfel sind keine Birnen. Wenn du aber für Birnen eine Gesetzmäßigkeit etablierst, warum es Obst ist, kannst du bei den Äpfeln nicht einfach argumentieren "na, da ist es eben nicht so!"

Ich verstehe nur Äpfel und Birnen

 

[Swisslink]

Ich verstehe nur Äpfel und Birnen

Ich helfe dir: Du stellst eine Definition auf und zerfetzt sie im Grunde selber völlig. Du argumentierst "Ich kenne Smash Bros. 4 und Ultimate zwar kaum, aber ich sehe kaum Unterschiede. Smash Bros. Ultimate kann also kein neues Game sein". Dann argumentiert jemand dagegen "Aber auch Dark Souls, Uncharted, The Last of Us etc. pp. haben gewisse Gemeinsamkeiten mit den Vorgängern und unterscheiden sich nicht auf den ersten Blick total. Sind das also auch alles Ports?" worauf du erwiderst: "Doch, denn diese Games haben alle eine neue Story und sind darum ganz klar neue Games!" Wieder wird argumentiert "Aber Smash Bros. Ultimate hat ja auch einen neuen Story-Mode und bietet alles an neuem Content, was andere Games auch tun. Warum ist Smash Bros. Ultimate dann kein neues Game?" worauf du erwiderst "Weil man die Games nicht vergleichen kann!"

Das ist völlig richtig: Die Games sind nicht ohne Weiteres vergleichbar. Wenn du aber eine Gesetzmäßigkeit etablierst, warum Uncharted, The Last of Us etc. pp. keine einfachen Ports sind, kannst du bei Smash Bros. nicht einfach argumentieren "na, da zählt es eben nicht, weil ist so."

 

[Striko]

Ich helfe dir: Du stellst eine Definition auf und zerfetzt sie im Grunde selber völlig. Du argumentierst "Ich kenne Smash Bros. 4 und Ultimate zwar kaum, aber ich sehe kaum Unterschiede. Smash Bros. Ultimate kann also kein neues Game sein". Dann argumentiert jemand dagegen "Aber auch Dark Souls, Uncharted, The Last of Us etc. pp. haben gewisse Gemeinsamkeiten mit den Vorgängern und unterscheiden sich nicht auf den ersten Blick total. Sind das also auch alles Ports?" worauf du erwiderst: "Doch, denn diese Games haben alle eine neue Story und sind darum ganz klar neue Games!" Wieder wird argumentiert "Aber Smash Bros. Ultimate hat ja auch einen neuen Story-Mode und bietet alles an neuem Content, was andere Games auch tun. Warum ist Smash Bros. Ultimate dann kein neues Game?" worauf du erwiderst "Weil man die Games nicht vergleichen kann!"

Das ist völlig richtig: Die Games sind nicht ohne Weiteres vergleichbar. Wenn du aber eine Gesetzmäßigkeit etablierst, warum Uncharted, The Last of Us etc. pp. keine einfachen Ports sind, kannst du bei Smash Bros. nicht einfach argumentieren "na, da zählt es eben nicht, weil ist so."

Wo habe ich etwas definiert und wo habe ich gesagt, dass irgendetwas nicht vergleichbar ist? Wie gesagt, wenn Smash Ultimate für dich kein Port 1.5 ist, dann soll das so sein. Es geht nicht um die Bezeichnung. Die Bezeichnung Port 1.5 soll nur ausdrücken, dass Ultimate und Smash 4 VIEL MEHR Ähnlichkeiten haben als es bei anderen Vorgängern und Nachfolgern üblich ist. Ich glaube auf diese Formulierung können wir uns einigen. Und bei Last of Us un Co. sage ich ja, dass wegen der Story ALLES anders ist, weil alles um die Story herum gebaut ist. Die Story bestimmt wie diese Spiele sind. Bei Smash ist das nicht so. Die Story hat bei Smash Null Relevanz.

 

[Swisslink]

Wo habe ich etwas definiert und wo habe ich gesagt, dass irgendetwas nicht vergleichbar ist? Wie gesagt, wenn Smash Ultimate für dich kein Port 1.5 ist, dann soll das so sein. Es geht nicht um die Bezeichnung. Die Bezeichnung Port 1.5 soll nur ausdrücken, dass Ultimate und Smash 4 VIEL MEHR Ähnlichkeiten haben als es bei anderen Vorgängern und Nachfolgern üblich ist. Ich glaube auf diese Formulierung können wir uns einigen. Und bei Last of Us un Co. sage ich ja, dass wegen der Story ALLES anders ist, weil alles um die Story herum gebaut ist. Die Story bestimmt wie diese Spiele sind. Bei Smash ist das nicht so. Die Story hat bei Smash Null Relevanz.

Und da haben wir das Problem: diese Aussage ist noch immer ganz grundsätzlich falsch. Da muss man auch nicht diskutieren, weil es absolut keinen Maßstab gibt, nach dem die Aussage auch nur irgendeinen Wahrheitsgehalt hat. Die Games unterscheiden sich in vielen Bereichen. Der SP-Modus ist komplett neu. Die Anzahl Kämpfer ist um etwa 35% erhöht worden. Die Anzahl der Stages ist stark erhöht worden. Das Gameplay ist in vielen Bereichen stark verändert worden. Die Unterschiede sieht man auch relativ schnell, wenn man sich mit dem Game beschäftigt (was du offensichtlich nicht getan hast).

 

[Striko]

Und da haben wir das Problem: diese Aussage ist noch immer ganz grundsätzlich falsch. Da muss man auch nicht diskutieren, weil es absolut keinen Maßstab gibt, nach dem die Aussage auch nur irgendeinen Wahrheitsgehalt hat.

Dann werden wir halt unterschiedlicher Meinung bleiben, das ist auch okay. Für mich ist Smash ein Port 1.5, für viele andere auch.

 

[Amuro]

also dafür dass smash so schlecht gebalanced ist, herrscht auf turnieren eine große char-diversität

naja, nicht wenn man bedenkt wie groß das Roster ist und man sich dann mal die Top8 immer anschaut. Kein Vergleich zu SFV bei dem man oft 8 unterschiedliche Charaktere in den Top8 hat.

 

[Swisslink]

Dann werden wir halt unterschiedlicher Meinung bleiben, das ist auch okay. Für mich ist Smash ein Port 1.5, für viele andere auch.

Das ist eine dumme Ausrede. Denn eine faktisch falsche Aussage kann keine Meinung sein. Du liegst falsch, Punkt. Fakten bleiben Fakten, auch wenn du sie anders siehst. Es heißt "das Haus", auch wenn du lieber "die Haus" sagen würdest. Die Erde bleibt eine Kugel (bzw. eine Kartoffel oder so ähnlich ✌ ) auch wenn du sie lieber als Scheibe sehen willst. Die Evolutionstheorie bleibt ein Fakt, auch wenn du lieber an die Schöpfungslehre glauben würdest.

Denn: nein, es ist nicht notwendig, dass jemand, der sich mit dem Game nicht beschäftigt, sofort einen Unterschied sieht. Ich habe Dark Souls II und III beide kurz angespielt. Ich könnte dir auf die Schnelle nicht sagen, inwiefern sich das Gameplay verändert hat. Das spricht aber nicht gegen die Games, auch sagt es nicht aus, dass sich die Games zu ähnlich sind. Es sagt nur aus, dass ich keine Ahnung von den Games habe und mich diesbezüglich nicht äußern sollte. Also genau wie du bei Smash Bros.

 

[Striko]

Das ist eine dumme Ausrede. Denn eine faktisch falsche Aussage kann keine Meinung sein. Du liegst falsch, Punkt. Fakten bleiben Fakten, auch wenn du sie anders siehst. Es heißt "das Haus", auch wenn du lieber "die Haus" sagen würdest. Die Erde bleibt eine Kugel (bzw. eine Kartoffel oder so ähnlich ✌ ) auch wenn du sie lieber als Scheibe sehen willst. Die Evolutionstheorie bleibt ein Fakt, auch wenn du lieber an die Schöpfungslehre glauben würdest.

Denn: nein, es ist nicht notwendig, dass jemand, der sich mit dem Game nicht beschäftigt, sofort einen Unterschied sieht. Ich habe Dark Souls II und III beide kurz angespielt. Ich könnte dir auf die Schnelle nicht sagen, inwiefern sich das Gameplay verändert hat. Das spricht aber nicht gegen die Games, auch sagt es nicht aus, dass sich die Games zu ähnlich sind. Es sagt nur aus, dass ich keine Ahnung von den Games habe und mich diesbezüglich nicht äußern sollte. Also genau wie du bei Smash Bros.

Die Aussage, dass Smash 4 und Smash Ultimate sich sehr ähneln soll faktisch falsch sein? Ernsthaft jetzt? Hast du das Video von Bond nicht gesehen? Unsere unterschiedliche Meinung besteht darin, dass meine Ansprüche einfach höher sind als deine. Ich verlange mehr und offensichtliche Änderungen von einem Spiel, damit ich es als vollwertigen Nachfolger betrachte, dir genügt mehr Content, den man auch als DLC nachreichen könnte, und Detailänderungen. Das ist keine Ausrede, das ist eine Feststellung.

 

[miko]

naja, nicht wenn man bedenkt wie groß das Roster ist und man sich dann mal die Top8 immer anschaut. Kein Vergleich zu SFV bei dem man oft 8 unterschiedliche Charaktere in den Top8 hat.

von welchen top 8 sprichst du. genesis hatte 8 verschiedene spieler mit 8 verschiedenen charakteren und zusätzlich kamen noch 3 weitere charaktere zur auswahl als second. du saugst dir mal wieder gehörig was aus den fingern.

 

[Swisslink]

Die Aussage, dass Smash 4 und Smash Ultimate sich sehr ähneln soll faktisch falsch sein? Ernsthaft jetzt? Hast du das Video von Bond nicht gesehen? Unsere unterschiedliche Meinung besteht darin, dass meine Ansprüche einfach höher sind als deine. Ich verlange mehr und offensichtliche Änderungen von einem Spiel, damit ich es als vollwertigen Nachfolger betrachte, dir genügt mehr Content, den man auch als DLC nachreichen könnte, und Detailänderungen. Das ist keine Ausrede, das ist eine Feststellung.

Ich dachte, bei Smash Bros. zähle das Gameplay? Kannst du dich mal entscheiden? Nun reduzierst du die Weiterentwicklungen auf die Grafik um zu argumentieren, dass es zu wenige Veränderungen gab.