VKZ VGChartz - und Prognosenthread

Genau DAS stimmt ganz einfach nicht.

Nintendo hat vor 12 Monaten (!!) den Preis des 3DS massiv gesenkt, hat sich bemüht, den eShop zu verbessern und den Eindruck zu vermitteln, dass man viele Spiele in der Vorbereitung hat und diese in den nächsten Jahren erscheinen werden.


Sony hingegen macht nichts. Keine Preissenkung, keine Reaktion auf die Speicherkarten-Problematik, Begeisterung über die Verkaufszahlen.
Jetzt sollen immerhin dieses Jahr noch 2 große Marken erscheinen. Call of Duty ist bisher nicht mal bei Amazon.de gelistet, Assassin's Creed erscheint am gleichen Tag wie die Konsolen-Version - wer außer ein paar Tausend Fans weltweit wird sich Ende Oktober BEIDE Versionen holen?
Bei Nintendo wird schon gemeckert, dass diese Woche NSMB für 3DS kommt und in 3-4 Monaten der WiiU-Teil. :ugly:

Sony hat bei der Vita PSN Integration auch nicht sowas geliefert wie Nintendo, die Marge der Vita wird auch nicht so hoch sein um eine 30% Preissenkung durchzudrücken, deren Durchschlag eh auch der Kippe steht und was die Spiele angeht, schau dir bitte mal an was in den ersten Monaten des Bestehens der Vita alle schon gekommen ist und noch kommt und vergleiche das mal mit mit den ersten Monaten anderer Platformen.
Es ist schlicht falsch zu sagen sie machen nichts, sie haben schon vieles gemacht, sie hatten von Anfang an vieles besser gemacht als Nintendo.

Und zur PS3 lässt sich sagen, dass das Szenario, von dem du sprichst, Kaz ausbaden musste und nicht zu verantworten hatte.
 
Das es mit Vita bis jetzt noch nicht so gefunkt hat, ja shit happens, aber manchmal versagt auch der Konsument........
Es ist nicht die Aufgabe des Konsumenten ein Angebot anzunehmen, das sie nicht wollen. Es ist Aufgabe der Produzenten, Angeobte zu unterbreiten, die der Konsument will. Das Versagen liegt also ganz klar bei Sony, nicht beim Konsumenten.

Sony hat IMO einen Fehler damit gemacht, sich mit Smartphones und Co. anlegen zu wollen. Das ging (bisher?) nicht auf. Nintendo geht da einen erfolgsversprechenderen Weg und versucht weiter die eigene Nische zu bedienen. Anfänglich sind sie dabei ein bisschen größenwahnsinnig geworden, haben das aber immerhin schnell eingesehen. Und seitdem läuft der 3DS, wenn auch nicht überragend gut. Aber immerhin festigt Nintendo so die eigene Nische und hat eine Basis, die stetig wächst und auf die man weiter aufbauen kann.

Es ist schlicht falsch zu sagen sie machen nichts, sie haben schon vieles gemacht, sie hatten von Anfang an vieles besser gemacht als Nintendo.
Sony hat nicht nichts gemacht. An entscheidenden Punkten haben sie aber offenkundig was schlechter gemacht als Nintendo, sonst würde die Vita sich ja verkaufen. Punkt Nummer 1 ist der Preis (sowohl für Hardware als auch MemoryCards), Punkt Nummer 2 ist der bereitsw angesprochene Versuch, sich mit iOS, Android und Co. anzulegen, 3. Punkt ist die Vermarktung der Vita als quasi portable PS3. An allen drei Punkten kann Sony was machen, vor allem am ersten. Ich gehe auch fest davon aus, dass Sony spätestens im nächsten Jahr genau diesen Punkt angehen wird. AC3 und CoD werden sie als Hoffnungsträger noch mitnehmen wollen. Aber ich glaube nicht, dass die sonderlich viel bringen werden.
 
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Sony hat bei der Vita PSN Integration auch nicht sowas geliefert wie Nintendo,

Ist auch relativ unwichtig für einen Handheld. Es geht umd kurze/schnelle Spielerfahrungen auf dem Handheld. Niemand wird sich eine Vita oder den 3DS wegen den Onlineshops kaufen. Zum Spiele downloaden reicht der eShop, mehr willd er Kunde gar nicht.

die Marge der Vita wird auch nicht so hoch sein um eine 30% Preissenkung durchzudrücken, deren Durchschlag eh auch der Kippe steht

Sony hatte mit der PS3 auch keine Probleme zu subventionieren und mit der Vita machen sie ja angeblich sogar Gewinne pro verkaufter Einheit. Auf 199€ könnte man die Vita also mit ein paar Verlusten senken. Sogar Nintendo subventionierte den 3DS nach der Priessenkung kurzzeitig, obwohl eine Senkung auf 199€ vermutlich ausgereicht hätte. Nintendo hat hier Nägel mit Köpfen gemacht. Man hat schließlich auch Forschungsgelder investiert, dass Produkt herstellen und ausliefern lassen und viele Monatsgehälter bezahlt um das Produkt anbieten zu können, da ist eine 30-50$ Subvention wohl sinnvoller als das Gerät einfach leise sterben zu lassen, was Sony auch nicht gerade das beste Image bereiten würde (um mal von Langzeitschäden zu sprechen).

und was die Spiele angeht, schau dir bitte mal an was in den ersten Monaten des Bestehens der Vita alle schon gekommen ist und noch kommt und vergleiche das mal mit mit den ersten Monaten anderer Platformen.

Ja, viele Titel die es auf Konsole in besser gibt. Auch wenn es eigenständige Titel sind, will der gewöhnliche Uncharted Spieler diese Spiele auf der Konsole sehen. Ein CoD oder AC wird sich auf einem Handheld auch nie so gut verkaufen wie auf einer Konsole/dem PC. Zusätzlich, um das Portfolio zu erweitern, sind solche Spiele Ok, aber wenn der Großteil des LineUps aus solchen Titeln besteht, werden viele keinen Kaufgrund in der Vita sehen.

Es ist schlicht falsch zu sagen sie machen nichts, sie haben schon vieles gemacht, sie hatten von Anfang an vieles besser gemacht als Nintendo.

Die Dinge, die sie besser gemacht haben, sind aber unwichtig um Erfolg zu haben. Das weiß Nintendo und hat sich halt auf das konzentriert, was den DS schon erfolgreich gemacht hat. Simple as that. Sony wollte einfach alles aufeinmal und dachte sich, wenn man alles reinstopft was geht, dann wird der Kunde das schon kaufen. Durch die Power/Steuerung (Dualanalogstick) der Vita hat sie die Konsolen als direkten Konkurenten und durch das anfängliche Marketing ist man auch stark die Smartphoneschiene gefahren und tritt auch so gegen Smartphones an... Wo soll die Vita die weder die Leistung einer Konsole, noch die Features eines Smartphones bieten kann, sich bitte sehr beim Kunden einordnen? Das Ding ist nichts halbes und nichts ganzes. Aber das sagte ich ja schon lange vor dem Vita Launch.

Und zur PS3 lässt sich sagen, dass das Szenario, von dem du sprichst, Kaz ausbaden musste und nicht zu verantworten hatte.

Sicherlich werden Kaz derzeitige Taten Einfluss auf den weiteren Erfolg der PS3 in Zukunft haben, aber da die PS3 schon vor Kaz Antritt besser da stand, kann man beim besten Willen nicht Kaz den Erfolg der PS3 zusprechen (und Kaz ist auch nicht alleine am Misserfolg der Vita verantwortlich, nur damit wir uns richtig verstehen). Soll Kaz mal eine ganze Gen alleine durchboxen, mit allen höhen und tiefen und Entscheidungen die getroffen werden müssen. Da stellt sich dann heraus, ob er ein Genie ist oder eben nicht.
 
Es ist schlicht falsch zu sagen sie machen nichts, sie haben schon vieles gemacht, sie hatten von Anfang an vieles besser gemacht als Nintendo.

Sony hat die Vita mit einem Mega-Lineup, einem funktionierendem PSN inkl. Demos und (überteuerten) Speicherkarten auf den Markt gebracht. Und ab exakt diesem Zeitpunkt ist einfach nichts mehr passiert. Keine Ahnung warum.


Nintendo hat letztes Jahr die Fresse poliert bekommen. Von allen Seiten. Nicht nur von den üblichen Hatern, sondern auch von Aktionären, der Presse und sogar von eingefleischten Nintendo-Fans. Was alleine ich mich letztes Jahr über den eShop ausgelassen habe. :ugly:

Zur Vita höre ich nur "lalala"(Ohren zugehalten), "stimmt gar nicht", "wir sind zufrieden" und "is halt a bissel blöd, dass Smartphones im Trend sind".
 
Es ist nicht die Aufgabe des Konsumenten ein Angebot anzunehmen, das sie nicht wollen. Es ist Aufgabe der Produzenten, Angeobte zu unterbreiten, die der Konsument will. Das Versagen liegt also ganz klar bei Sony, nicht beim Konsumenten.

Sony hat IMO einen Fehler damit gemacht, sich mit Smartphones und Co. anlegen zu wollen. Das ging (bisher?) nicht auf. Nintendo geht da einen erfolgsversprechenderen Weg und versucht weiter die eigene Nische zu bedienen. Anfänglich sind sie dabei ein bisschen größenwahnsinnig geworden, haben das aber immerhin schnell eingesehen. Und seitdem läuft der 3DS, wenn auch nicht überragend gut. Aber immerhin festigt Nintendo so die eigene Nische und hat eine Basis, die stetig wächst und auf die man weiter aufbauen kann.


Sony hat nicht nichts gemacht. An entscheidenden Punkten haben sie aber offenkundig was schlechter gemacht als Nintendo, sonst würde die Vita sich ja verkaufen. Punkt Nummer 1 ist der Preis (sowohl für Hardware als auch MemoryCards), Punkt Nummer 2 ist der bereitsw angesprochene Versuch, sich mit iOS, Android und Co. anzulegen, 3. Punkt ist die Vermarktung der Vita als quasi portable PS3. An allen drei Punkten kann Sony was machen, vor allem am ersten. Ich gehe auch fest davon aus, dass Sony spätestens im nächsten Jahr genau diesen Punkt angehen wird. AC3 und CoD werden sie als Hoffnungsträger noch mitnehmen wollen. Aber ich glaube nicht, dass die sonderlich viel bringen werden.

Ich sehe nicht, wo sich Sony hier unbedingt mit Smartphones anlegt. Die Sichtweise auf Smartphonegaming bringt Leute dazu, zu denken einen Handheld nicht zu benötigen, das betrifft auch den 3DS, nur mit dem Unterschied, dass Sony kein Mario hat, und so eine Marke stampft man nicht einfach so aus dem Boden, und man nicht "nichts" gemacht, wenn man es nicht schafft.
Sony bieten ein Spielegerät, welches als solches auch wunderbar funktioniert und das von Anfang an. Als Handheld gar besser als die PSP seinerzeit, und trotzdem ist die PSP weit besser gestartet, zum ähnlichen Preis, mit weniger Spielen und unausgereifter.
Ein Unternehmen kann nunmal auch ein Produkt auf den Markt werfen, egal ob Hardware, Spiele, Software, Filme oder Musik, welches super ist, super funktioniert und besser als die Konkurrenz ist, aber trotzdem am Markt scheitert. Und an solch einen Punkt sagt man, "Der Konsument hat versagt", was selbst nicht mal eine Kritik ist, sondern einfach sagt, shit happens, falscher Ort, falsche Zeit.
 
Sony scheitert daran keine Must Have HH Marken mit der PSP etabliert zu haben, so mit rächt sich deren fehler aus der Vergangenheit für die Zukunft. Witzig finde ich es auch das Squal hier mit Mario antanzt dabei ist pkmn der HH Drive Weltweit + eben MH in Japan mit DQ.

Sony hat nen super HH gemacht der nur leider an der kleingeistigkeit scheitert eine Portable PS3 mit 99% gleichen Folio zu sein und das ist ein DO not Want für die meisten Konsumenten. Die Vita bleibt so mit ein Freak HH der nur Sony Fans anspricht und keinerlei Weitsicht auf den Markt zeigt und deswegen ist Sony wohl auch zufrieden mit den Vita zahlen. Ein Sony HH für Sony Fans aber nicht für den WW HH Markt.
 
Ich sehe nicht, wo sich Sony hier unbedingt mit Smartphones anlegt. Die Sichtweise auf Smartphonegaming bringt Leute dazu, zu denken einen Handheld nicht zu benötigen, das betrifft auch den 3DS, nur mit dem Unterschied, dass Sony kein Mario hat, und so eine Marke stampft man nicht einfach so aus dem Boden, und man nicht "nichts" gemacht, wenn man es nicht schafft.

Hast recht, Systemseller kommen nicht einfach so. Sony scheint dies vergessen zu haben und verschenkt dann halt Franchise wie Monster Hunter an Nintendo. Jetzt hat Nintendo nicht nur Mario/Pokemon, sondern auch noch den Japanknaller schlecht hin Monster Hunter. Das hätte die Vita zumindest in Japan gerettet (und hätte sich wohl auch positiv auf den westlichen Stand der Vita ausgewirkt).

Ist aber die Schuld des Konsumenten das Sony sich solche Spiele nicht in irgendeiner Form sichert...
 
Ich sehe nicht, wo sich Sony hier unbedingt mit Smartphones anlegt. Die Sichtweise auf Smartphonegaming bringt Leute dazu, zu denken einen Handheld nicht zu benötigen, das betrifft auch den 3DS, nur mit dem Unterschied, dass Sony kein Mario hat, und so eine Marke stampft man nicht einfach so aus dem Boden, und man nicht "nichts" gemacht, wenn man es nicht schafft.
Das ganze Bedienkonzept mit kapazitivenm Multitouch-Diplay ähnelt sehr einem Smartphone und Sonys Versuch über PSMobile (aka PSSuite) eine sehr enge Verzahnung zwischen Android und der Vita herzustellen, zeigt, dass Sony einiges an die Smartphones anlehnt und sich nicht abgrenzt, so wie es Nintedo bspw. tut.

Sony bieten ein Spielegerät, welches als solches auch wunderbar funktioniert und das von Anfang an. Als Handheld gar besser als die PSP seinerzeit, und trotzdem ist die PSP weit besser gestartet, zum ähnlichen Preis, mit weniger Spielen und unausgereifter.
Ein Unternehmen kann nunmal auch ein Produkt auf den Markt werfen, egal ob Hardware, Spiele, Software, Filme oder Musik, welches super ist, super funktioniert und besser als die Konkurrenz ist, aber trotzdem am Markt scheitert. Und an solch einen Punkt sagt man, "Der Konsument hat versagt", was selbst nicht mal eine Kritik ist, sondern einfach sagt, shit happens, falscher Ort, falsche Zeit.
Aber es gibt doch Gründe, warum der Kunde nicht zugreift. Den Ort, die Zeit, das Konzept: Das hat Sony alles selbst gewählt. :nix:
 
Witzig finde ich es auch das Squal hier mit Mario antanzt dabei ist pkmn der HH Drive Weltweit + eben MH in Japan mit DQ.

Hm? Mario ist bisher der einzige Grund für den Erfolg des Systems im Westen...

KH3D wird wohl auch das erste 3rd-Party-Game, dass sich hier gut verkauft.
(abgesehen von SF4 3D, aber das war auch fast der einzig brauchbare, bekannte Launch-Titel)

In Japan ist es natürlich noch MH und wird von den durch den guten Japan-Support gefestigt.

Aber ja, natürlich nennt Squall Mario, da er praktisch bisher der einzige Grund dafür ist, dass sich das Teil hier gut verkauft.
 
Sony scheitert daran keine Must Have HH Marken mit der PSP etabliert zu haben, so mit rächt sich deren fehler aus der Vergangenheit für die Zukunft. Witzig finde ich es auch das Squal hier mit Mario antanzt dabei ist pkmn der HH Drive Weltweit + eben MH in Japan mit DQ.

Die kamen aber nicht letztes Jahr, als der 3DS erst langsam ins Rollen kam ;-)

Sony hat nen super HH gemacht der nur leider an der kleingeistigkeit scheitert eine Portable PS3 mit 99% gleichen Folio zu sein und das ist ein DO not Want für die meisten Konsumenten. Die Vita bleibt so mit ein Freak HH der nur Sony Fans anspricht und keinerlei Weitsicht auf den Markt zeigt und deswegen ist Sony wohl auch zufrieden mit den Vita zahlen. Ein Sony HH für Sony Fans aber nicht für den WW HH Markt.

Lässt sich bei den Marken genauso auf anderen Handhelds übertragen.

Nintendo hat es sich nicht nehmen lassen, sich die wichtigsten Japano Franchise exklusiv für den 3DS zu sichern, die zum Großteil auch alle keine eigenen HH Marken sind. Hier hätte Sony mehr Aggressivität zeigen müssen, oder haben schlicht nicht damit gerechnet. Das ist schon das einzige, was man Sony im Bereich des Lineups vorhalten kann. Aber einfach zu einen Publsiher zu gehen und zu sagen "hier 10 Millionen, legt los" ist ein wenig einfach gedacht, nicht nur weil der Publisher dann noch immer sagen kann "nö".
 
Ist ja nicht so als könnte Capcom nicht auch ein anderes MH für die Vita machen. Anscheinend hat sich die Exklusivität bei Nintendo mehr gelohnt als Multi auf Vita/3DS... Und aus Nächstenliebe hat Capcom sich sicherlich nicht für die Exklusivität entschieden. Klar kann ein anderes MH für die Vita noch kommen, aber da Capcom in der Richtung nicht mal im Ansatz etwas andeuted, scheint Capcom auf die Vita sprichwörtlich zu scheißen.
 
Die kamen aber nicht letztes Jahr, als der 3DS erst langsam ins Rollen kam ;-)



Lässt sich bei den Marken genauso auf anderen Handhelds übertragen.

Nintendo hat es sich nicht nehmen lassen, sich die wichtigsten Japano Franchise exklusiv für den 3DS zu sichern, die zum Großteil auch alle keine eigenen HH Marken sind. Hier hätte Sony mehr Aggressivität zeigen müssen, oder haben schlicht nicht damit gerechnet. Das ist schon das einzige, was man Sony im Bereich des Lineups vorhalten kann. Aber einfach zu einen Publsiher zu gehen und zu sagen "hier 10 Millionen, legt los" ist ein wenig einfach gedacht, nicht nur weil der Publisher dann noch immer sagen kann "nö".

Wie gesagt die Vita ist ne Super Portable PS3 mit ein wenig eigentsändigkeit im Line-up aber das war auch schon. Am Preis selber kann es nicht liegen das es atm mit der Vita so steht wie es steht, Sony sollte evtl. mal ein Signal schalten und sagen hey wir haben eine Menge geiler Games haben aber auch uns dieses Multi Mio Franchise gesichert.
 
Hm? Mario ist bisher der einzige Grund für den Erfolg des Systems im Westen...

KH3D wird wohl auch das erste 3rd-Party-Game, dass sich hier gut verkauft.
(abgesehen von SF4 3D, aber das war auch fast der einzig brauchbare, bekannte Launch-Titel)

In Japan ist es natürlich noch MH und wird von den durch den guten Japan-Support gefestigt.

Aber ja, natürlich nennt Squall Mario, da er praktisch bisher der einzige Grund dafür ist, dass sich das Teil hier gut verkauft.
Und selbst wenn. Na und? Hardware verkauft sich vor allem wegen Spielen. Nintendo hat attraktive Marken im Angebot und das dannnach einer Weile auch mit einem attraktiven Preis verbunden. Sony offenbar nicht. Deshalb hat Atram vollkommen recht. Sony hat es versäumt (oder sagen wir besser: nicht geschafft) erfolgreiche Handheld-Marken aufzubauen und zu etablieren. Und die stärkste "neue" Marke, Mionster Hunter, verlieren sie dann auch noch. Auch das ist also ein Versagen von Sony.

Nintendo hat es sich nicht nehmen lassen, sich die wichtigsten Japano Franchise exklusiv für den 3DS zu sichern, die zum Großteil auch alle keine eigenen HH Marken sind. Hier hätte Sony mehr Aggressivität zeigen müssen, oder haben schlicht nicht damit gerechnet. Das ist schon das einzige, was man Sony im Bereich des Lineups vorhalten kann. Aber einfach zu einen Publsiher zu gehen und zu sagen "hier 10 Millionen, legt los" ist ein wenig einfach gedacht, nicht nur weil der Publisher dann noch immer sagen kann "nö".
Das stimmt. Nintendo ist extrem aggressiv vorgegangen. So sehr habe ich das auch nicht von ihnen erwartet. Ich habe auch das Gefühl, dass Sony von dieser Aggressivität überrascht wurde. Offenkundig haben sie Nintendo nicht ernst genug genommen, was aber halt eine Fehleinschätzung war und damit auch in der Verantwortung von Sony lag. Eigentlich war Nintendos Vorgehen auch nicht SO verwunderlich. Immerhin ist der Handheld-Markt ihr wichtigstes Standbein.
 
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Nintendo hat es sich nicht nehmen lassen, sich die wichtigsten Japano Franchise exklusiv für den 3DS zu sichern, die zum Großteil auch alle keine eigenen HH Marken sind. Hier hätte Sony mehr Aggressivität zeigen müssen, oder haben schlicht nicht damit gerechnet. Das ist schon das einzige, was man Sony im Bereich des Lineups vorhalten kann. Aber einfach zu einen Publsiher zu gehen und zu sagen "hier 10 Millionen, legt los" ist ein wenig einfach gedacht, nicht nur weil der Publisher dann noch immer sagen kann "nö".

Nein. Was ich Sony vorwerfe ist, dass man Anfang 2011 ein "Konzept" für die Vita vorgestellt hat, man sich auf der E3 2011 hat feiern lassen... und danach ist das komplette Team anscheinend für 2 Jahre in den Urlaub gefahren.

Es ist ja ganz nett, wenn ein Sony-Fan hier schreibt "Ich habe keine Ahnung was euer Problem ist, die Vita ist doch ein tolles Gerät". Aber die Firma Sony an sich sollte dann doch die Kompetenz besitzen, dass man auf problematische Entwicklungen des Marktes zeitnah reagiert.
 
beste beispiel ist doch Microsoft und Sony... MS ging die Puste aus, Sony macht weiter. Es kommen Spiele raus, und wenn es was tolles ist, kommt doch sofort hier vorallem bei der Vita das argument meeh kein Systemseller... ja was wollt ihr denn, ein Monster Hunter wird man halt wohl nicht mehr kriegen
 
Irgendwie hat Sony es nicht geschafft ein Franchise derart zu platzieren, dass es als Systemseller gilt. Selbst MS hat in der ersten Gen direkt Halo aus dem Hut gezaubert und Sega hatte Sonic. Irgendwie gehlt sowas bei Sony.
 
Nein. Was ich Sony vorwerfe ist, dass man Anfang 2011 ein "Konzept" für die Vita vorgestellt hat, man sich auf der E3 2011 hat feiern lassen... und danach ist das komplette Team anscheinend für 2 Jahre in den Urlaub gefahren.

Es ist ja ganz nett, wenn ein Sony-Fan hier schreibt "Ich habe keine Ahnung was euer Problem ist, die Vita ist doch ein tolles Gerät". Aber die Firma Sony an sich sollte dann doch die Kompetenz besitzen, dass man auf problematische Entwicklungen des Marktes zeitnah reagiert.

Ist wirklich nicht nachzuvollziehen, was Sony bei der Vita mit den 3rds passiert ist. Tolle Präsentation anfang 2011, E3, dann kam das Prachtstück heraus und kaum jemand wollte es haben.
Dass man nun von heute auf morgen keine Titel hervorzaubern kann ist klar, aber Sony hat sich völlig verkalkuliert mit den Softwareangebot, Nachfrage der Hardware.

Es kommen ja trotzdem tolle Titel für die Vita, nur ob es reicht ist die Frage.
 
Sony hingegen macht nichts. Keine Preissenkung, keine Reaktion auf die Speicherkarten-Problematik, Begeisterung über die Verkaufszahlen.
Jetzt sollen immerhin dieses Jahr noch 2 große Marken erscheinen. Call of Duty ist bisher nicht mal bei Amazon.de gelistet, Assassin's Creed erscheint am gleichen Tag wie die Konsolen-Version - wer außer ein paar Tausend Fans weltweit wird sich Ende Oktober BEIDE Versionen holen?
Bei Nintendo wird schon gemeckert, dass diese Woche NSMB für 3DS kommt und in 3-4 Monaten der WiiU-Teil. :ugly:

das letzte was die vita braucht ist eine Preissenkung. Das würde einer Kapitulation gleich kommen.
 
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