VKZ VGChartz - und Prognosenthread

[MasterChief1976]

also laut offiziellen zahlen sieht es insgesamt so aus:

usa:
360er: 10,7mio.
ps3: 5,1mio.

kanada:
360er: 0,84mio.
ps3: 0,49mio.

mexiko:
360er: 0,55mio.
ps3: 0,06mio.

australien:
360er: 0,37mio.
ps3: 0,28mio.

japan:
360er: 0,64mio.
ps3: 2,3mio.

europa:
nur die wichtigsten, da grössten länder:

Großbritannien:
360: 2,0mio, [bis Ende März 08]
PS3: 1,0mio. [bis Ende März 08]

Frankreich bis Ende Juni 08:
360: 0,7mio.
PS3: 0,8mio

Deutschland bis Ende April 08:
360: 0,45mio.
PS3: 0,41mio.

Spanien bis Ende Dez. 07:
360: 0,23mio.
PS3: 0,41mio.

Italien bis Ende Juli 08:
360: 0,45mio.
PS3: 0,56mio.

summe:
360er: 16,93mio.
ps3: 11,41mio.

differenz: 5,52mio.

 

[stoka]

Weltweit hatte die Xbox360 beim Release der PS3 runde 6 Millionen Einheiten verkauft; das war somit der Vorsprung der Xbox360. Aufgrund der bekannten Anfangsschwierigkeiten der PS3 wurde der Vorsprung gar auf 7 Millionen Einheiten ausgebaut.

In der Zwischenzeit konnte die PS3 diesen auf 5,4 Millionen verkürzen.

Wahnsinn, das nenne ich Aufholjagd.

 

[saruman]

Weltweit hatte die Xbox360 beim Release der PS3 runde 6 Millionen Einheiten verkauft; das war somit der Vorsprung der Xbox360. Aufgrund der bekannten Anfangsschwierigkeiten der PS3 wurde der Vorsprung gar auf 7 Millionen Einheiten ausgebaut.

In der Zwischenzeit konnte die PS3 diesen auf 5,4 Millionen verkürzen.

In 2 Jahren wurde der Abstand um 10% verringert - und Sony hat in der Zeit nach wie vor Verluste gemacht; MS macht mittlerweile Gewinne.

Leider können die 0,6 Millionen allein durch das US-Weihnachtsgeschäft mit günstiger Xbox 360 und gutem Lineup wieder aufgefressen werden. Dann ist Sony nach über 2 Jahren noch kein Stück näher an die Xbox 360 rangekommen - wenn man sich mal die Ausgangsposition (Xbox vs. PS2) vor Augen hält, muss man das als sehr großen Erfolg für MS bezeichnen.

 

[Terminator]

In 2 Jahren wurde der Abstand um 10% verringert - und Sony hat in der Zeit nach wie vor Verluste gemacht; MS macht mittlerweile Gewinne.

Leider können die 0,6 Millionen allein durch das US-Weihnachtsgeschäft mit günstiger Xbox 360 und gutem Lineup wieder aufgefressen werden. Dann ist Sony nach über 2 Jahren noch kein Stück näher an die Xbox 360 rangekommen - wenn man sich mal die Ausgangsposition (Xbox vs. PS2) vor Augen hält, muss man das als sehr großen Erfolg für MS bezeichnen.

So könnte es kommen - aber ich glaube es nicht. Auch die PS2 explodierte erst nachdem der Preis unter eine magische Grenze gesenkt worden war. Diese hat die PS3 noch nicht erreicht. Für den Preisunterschied ist es sehr gut wie die PS3 trotz der Anfangsprobleme mithält. Viel billiger kann die XBox360 gar nicht mehr werden.

Wenn SONY den Preis entscheiden senken sollte, hätte die Box dem also nichts mehr entgegen zu setzen. Und es ist ja nun nicht so, daß für die PS3 keine Spiele, Bundels usw. zum Weihnachtsgeschäft zu erwarten sind, wirklich nicht. Ich denke nicht, daß die XBox360 den Abstand noch wieder vergrößern kann. 2009 gehört dann eh der PS3 ...

 

[MasterChief1976]

Viel billiger kann die XBox360 gar nicht mehr werden.

du hast recht termi - viel mehr kann man den preis von 350$ nicht mehr runter senken.

2009 gehört dann eh der PS3 ...

das haben aber deine ps3-kumpels schon letztes jahr für 2008 andauernd gepredigt.

ihr wiederholt euch.

aber kein problem - schieben wir die ownage dann halt noch ein jahr nach hinten.

 

[GSoda]

2007 geht die Ownage-Tour der PS3 los

2008 ist das Jahr der PS3

2009 gehört dann eh der PS3 ...

Hmm ich glaube ich erkenne ein Muster

 

[saruman]

So könnte es kommen - aber ich glaube es nicht. Auch die PS2 explodierte erst nachdem der Preis unter eine magische Grenze gesenkt worden war. Diese hat die PS3 noch nicht erreicht. Für den Preisunterschied ist es sehr gut wie die PS3 trotz der Anfangsprobleme mithält. Viel billiger kann die XBox360 gar nicht mehr werden.

Die magische Grenze bei der PS2 waren 199$ - und genau die erreicht die Xbox 360 jetzt ;-)

Aber selbt wenn der Effekt bei der Box nur gering ausfällt - bis die PS3 in die Region um 250$ vorstößt vergehen wohl noch 2 Jahre. Das ist das große Problem dieser Konsole. Bis sie in die Gänge kommt, ist die Gen schon fast rum.

Und dann muss Sony sich entscheiden, ob sie 2011 mit den anderen die PS4 bringen will oder wieder zu spät sein will...

 

[Krogan]

Also in vier Jahren wird Sony die 360 endlich eingeholt haben wenn das so weitergeht. Nur zu Blöd dass dann die Nachfolger kommen.

 

[Terminator]

du hast recht termi - viel mehr kann man den preis von 350$ nicht mehr runter senken.

Die Xbox360 geht jetzt auf 200.- $, die PS3 liegt lt. Amazon.com bei 531.- $


Saruman:

Die PS3 wird die Xbox360 auf jeden Fall schlagen. Es fragt sich nur wie. Wenn es so käme wie Du sagst, daß es nur ein knapper Gewinn wäre, dann wäre das aus Sicht einer Playstation eine mittlere Katatrophe und SONY müßte sich etwas überlegen.

Sollte der Knoten noch platzen und auch die Verkaufszahlen der PS3 explodieren, dann wird die PS3 ein sehr langes Leben haben und dann sollten wir uns nochmal mit den Verkaufszahlen des Wii beschäftigen (obwohl der eigentlich keine Konkurrenz ist, da er größtenteils völlig andere Zielgruppen anspricht und technisch nicht in der Liga spielt.)

 

[naco]

also 2008 gehört sowieso sony (im Bereich hd Konsolen). und 2009 eben überhaupt. Ich seh da kein Problem.

 

[saruman]

Saruman:

Die PS3 wird die Xbox360 auf jeden Fall schlagen. Es fragt sich nur wie. Wenn es so käme wie Du sagst, daß es nur ein knapper Gewinn wäre, dann wäre das aus Sicht einer Playstation eine mittlere Katatrophe und SONY müßte sich etwas überlegen.

Sollte der Knoten noch platzen und auch die Verkaufszahlen der PS3 explodieren, dann wird die PS3 ein sehr langes Leben haben und dann sollten wir uns nochmal mit den Verkaufszahlen des Wii beschäftigen (obwohl der eigentlich keine Konkurrenz ist, da er größtenteils völlig andere Zielgruppen anspricht und technisch nicht in der Liga spielt.)

Die Frage ist doch: Was soll den Knoten zum Platzen bringen? (also im Sinne von: PS3 Verkaufszahlen verdoppeln oder noch mehr...)

Casual-Spiele schaffen das erst, wenn die Konsole deutlich billiger ist. Da Stinger zugegeben hat, man macht nach wie vor mit jeder PS3 Verlust, wird man imo nicht vor 2010 auf 250$ oder gar 199$ kommen können. Somit werden Singstar und Co. in nächster Zeit nicht greifen (und Spiele wie LBP nur begrenzt).

Also müsste ein Spiel wie GTA her - nur leider scheint der Markt mittlerweile anders zu ticken. Es gibt sehr viele erfolgreiche Franchises; ein Spiel bewegt nicht mehr sooo viel. Außerdem ist das meiste eh multi und Microsoft hat mit Halo und Gears wohl mit die wichtigsten Marken dieser Gen für den US Markt gesichert.

Darum frage ich micht, welches nicht-casual Spiel den Knoten platzen lassen soll: FFXIII ist im Westen Multi. RE5 ist multi. Killzone 2 verpasst das Weihnachtsgeschäft. R2 wird GoW2 sicher nicht die Butter vom Brot nehmen. God of War kommt imo erst 2010; das gleiche gilt für GT5. Auch das MAG Projekt schein erst am Anfang zu sein. Wo soll die Wende herkommen, die die Leute massenweise in die Arme der deutlich teueren Konsole treibt?

Da müsste Sony schon mächtig Glück haben und einen Überraschungserfolg aus dem Ärmel ziehen.

 

[MasterChief1976]

Die Xbox360 geht jetzt auf 200.- $, die PS3 liegt lt. Amazon.com bei 531.- $

nein die 360er kostet noch nicht 200$:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias=aps&field-keywords=xbox&x=0&y=0

und die am weitesten verbreitete und beliebte 360er ist die premium und die kostet derzeit 350$.

 

[gentest29]

Viel billiger kann die XBox360 gar nicht mehr werden.

Ich möchte nur mal daran erinnern, das MS gesagt hat, die 360 soll einen anvisierten Preis von 99.- Dollar haben.
Da ist also noch mächtig Luft.

Vielleicht wird es auch so aussehen.

2009 175.- Dollar
2010 150.- Dollar
2011 _99.- Dollar mit Einzug der Xbox720.

Vielleicht gibt es im nächsten Jahr auch schon eine Xbox360 II in 45nm-Bauweise mit kleinerem Gehäuse und Netzteil.
Die PS2 ist ja ein gutes Vorbild.

Sony muss mächtig gegenrudern, um nicht weggespült zu werden.
In Zeiten wo die exclusiven Titel immer weniger werden bzw. nur noch meist aus dem eigenen Haus kommen, schaut man noch gerne auf den DOllar/Euro.

Es wird zumindest sehr spannend.

PS3 400 Euro gegen 360 200 Euro.
Man muss immer im Hinterkopf behalten, das Otto Normalverbraucher keine Ahnung von den unterschiedlichen Versionen hat.

Reicht das Image der PS2 für die PS3 aus?
Ich weiss es nicht.

 

[Terminator]

Die Frage ist doch: Was soll den Knoten zum Platzen bringen? (also im Sinne von: PS3 Verkaufszahlen verdoppeln oder noch mehr...)

Z. B. eine Preissenkung ...

Casual-Spiele schaffen das erst, wenn die Konsole deutlich billiger ist. Da Stinger zugegeben hat, man macht nach wie vor mit jeder PS3 Verlust, wird man imo nicht vor 2010 auf 250$ oder gar 199$ kommen können. Somit werden Singstar und Co. in nächster Zeit nicht greifen (und Spiele wie LBP nur begrenzt).

Ob LBP nur begrenzt etwas bewegt, wird sich zeigen ...

Also müsste ein Spiel wie GTA her - nur leider scheint der Markt mittlerweile anders zu ticken. Es gibt sehr viele erfolgreiche Franchises; ein Spiel bewegt nicht mehr sooo viel. Außerdem ist das meiste eh multi und Microsoft hat mit Halo und Gears wohl mit die wichtigsten Marken dieser Gen für den US Markt gesichert.

Das ist sehr M$-lastig geschrieben ... Gears und Halo sind gute Spiele, aber die wichtigsten Marken dieser Gen? Da könnte man aus PS3-Sicht auch behaupten, daß MGS4 die wichtigste Marke besetzt hält.

Darum frage ich micht, welches nicht-casual Spiel den Knoten platzen lassen soll: FFXIII ist im Westen Multi. RE5 ist multi. Killzone 2 verpasst das Weihnachtsgeschäft. R2 wird GoW2 sicher nicht die Butter vom Brot nehmen. God of War kommt imo erst 2010; das gleiche gilt für GT5. Auch das MAG Projekt schein erst am Anfang zu sein. Wo soll die Wende herkommen, die die Leute massenweise in die Arme der deutlich teueren Konsole treibt?

Vielleicht nicht unbedingt EIN Spiel - aber die Erkenntnis, daß man die ganzen Spiele auch auf einer Playstation spielen kann - ohne die Unwägbarkeiten der Xbox360. Und der Kampf ist ja 2008 nicht zu Ende. Mit Gears 2 hat die XBox360 ihr Pulver verschossen - und dann?

Noch eines: Wenn das alles so sonnenklar wäre, wie Du es hier siehst, dann würde sich die PS3 schon jetzt gegen die Xbox360 reichlich schlechter verkaufen. Aber sie drückt die XBox360 jede Woche ein kleines Stückchen weiter runter - und das bei Deinen Argumenten und dem Preisunterschied.


gentest29:

Ja, es wird sicher spannend. Und das ist ja für uns alle gut!

 

[EdelZocker]

nein die 360er kostet noch nicht 200$:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw?url=search-alias=aps&field-keywords=xbox&x=0&y=0

und die am weitesten verbreitete und beliebte 360er ist die premium und die kostet derzeit 350$.

Die 20 GB für 299$ ist aber auch erhältlich!

 

[lala123]

Die magische Grenze bei der PS2 waren 199$ - und genau die erreicht die Xbox 360 jetzt

Das ist bei der PS2 richtig gewesen.

Die Xbox hat diesen Preis allerdings schon seit Frühjahr in Europa.
Ich denke die 360 leidet unter anderen Problemen:

- (gefühlte) schlechte Qualität
- Lautstärke
- Kostenpflichtiger Onlineservice
- vielen ist Wii-Grütze "gut genug"
- PS3 gibts auch noch

In Deutschland kommt noch stark erschwerend dazu, dass viele Xbox Brenner garnicht erscheinen (Dead Rising, Crackdown, Gears of War, Ninja Gaiden 2).

Das sind die Punkte die ich so sehe ... die werden Microsoft auch noch in die Suppe spucken wenn die Box mal 50€ kostet. War is over
Ich hab meine PremiumBox natürlich noch für ehrenwerte 400€ erstanden .

 

[saruman]

Vielleicht nicht unbedingt EIN Spiel - aber die Erkenntnis, daß man die ganzen Spiele auch auf einer Playstation spielen kann - ohne die Unwägbarkeiten der Xbox360. Und der Kampf ist ja 2008 nicht zu Ende. Mit Gears 2 hat die XBox360 ihr Pulver verschossen - und dann?

Genau diese Annahme halte ich für falsch.

1. Welche Unwägbarkeiten? Bisher passt fast alles auf eine DVD; Installationspflicht gibt es meist nur bei der PS3; Die Stabilität der Boxen wurde spürbar verbessert.
2. Du sagst selber: "dass man die ganzen Spiele auch auf einer PS spielen kann" - die ist nunmal aber viel teurer.
3. Das mit dem verschossenen Pulver hatten wir schon nach Halo 3. Nächstes Jahr kommen auch Spiele. Multi-Games wie RE5 aber auch Exklusives. Halo Wars kommst. Vielleicht kommt Alan Wake. Und wer weiß, was noch alles fertig wird... Auf jeden Fall verstehe ich nicht, warum die Software nun plötzlich abreisen sollte? Bis Ende 2009 ist die Xbox 360 4 Jahre auf dem Markt. Von anfang an verkauft sie viel Software. Da werden noch einige Spiele in der Endphase der Entwicklung sein und nächstes Jahr auf den Markt kommen.

Noch eines: Wenn das alles so sonnenklar wäre, wie Du es hier siehst, dann würde sich die PS3 schon jetzt gegen die Xbox360 reichlich schlechter verkaufen. Aber sie drückt die XBox360 jede Woche ein kleines Stückchen weiter runter - und das bei Deinen Argumenten und dem Preisunterschied.

Man darf natürlich nicht vergessen, dass die PS3 nach wie vor den besseren Markennamen hat. Und selbt Nachrichten wie die Verlorene FF-Exklusivität sind sicher nicht bei allen angekommen. Außerdem kann es sein dass BluRay die Zahlen etwas unterstützt.

Um aber in dieser Gen einem Debakel noch zu entkommen, muss trotzdem ein Knoten platzen. Und wie vorher beschreiben, weiß ich nicht, wie das gehen soll. Eine Preissenkung auf 299$ in Kombination mit einem Lineup, das zu 95% aus Multi-Games besteht (so ist es in dieser Gen nunmal), reicht imo nicht.

 

[Vorlone]

Die 20 GB für 299$ ist aber auch erhältlich!

Ja und? die Ursprungsaussage war dass die 360 schon für 200$ zu haben ist, was eben nicht zutrifft.

 

[Captain Smoker]

Vielleicht nicht unbedingt EIN Spiel - aber die Erkenntnis, daß man die ganzen Spiele auch auf einer Playstation spielen kann - ohne die Unwägbarkeiten der Xbox360. Und der Kampf ist ja 2008 nicht zu Ende. Mit Gears 2 hat die XBox360 ihr Pulver verschossen - und dann?

Was hat denn die PS3 so tolles?

Außerdem kriegt man die Multigames auch auf der 360 und die ist deutlich billiger.

 

[Terminator]

1. Welche Unwägbarkeiten? Bisher passt fast alles auf eine DVD

Ja, weil sie passen müssen. Oder es kommen gleich 4 DVDs raus ... Sowie die Xbox360 Kontakt mit großen PS3-Spielen bekommt, wird es bitter. FF XIII will man auf zwei DVDs beschränken ... MGS4 wäre auf der Xbox360 deswegen schon fast nicht sinnvoll möglich.

Installationspflicht gibt es meist nur bei der PS3; Die Stabilität der Boxen wurde spürbar verbessert.

Und ist immer noch viel zu schlimm.

2. Du sagst selber: "dass man die ganzen Spiele auch auf einer PS spielen kann" - die ist nunmal aber viel teurer.

... und eben qualitativ auch viel besser. Es gibt ja auch viele Leute, die den teureren Mercedes einem Fiat vorziehen. Auf der Straße fahren kann man auch mit beiden ...

3. Das mit dem verschossenen Pulver hatten wir schon nach Halo 3. Nächstes Jahr kommen auch Spiele. Multi-Games wie RE5 aber auch Exklusives. Halo Wars kommst. Vielleicht kommt Alan Wake. Und wer weiß, was noch alles fertig wird... Auf jeden Fall verstehe ich nicht, warum die Software nun plötzlich abreisen sollte? Bis Ende 2009 ist die Xbox 360 4 Jahre auf dem Markt. Von anfang an verkauft sie viel Software. Da werden noch einige Spiele in der Endphase der Entwicklung sein und nächstes Jahr auf den Markt kommen.

Das trifft auf die PS3 genau so zu. Sie bekommt jetzt auch jedes Multigame in vergleichbarer Qualität. Killzone 2 kommt, GT5 kommt, wer weiß, wann nun God of War 3 wirklich kommt, usw. Bei den Multispielen werden die Verkäufe der PS3 immer stärker und gleichen sich denen der Xbox360 an. Die PS3 wird zunehmend die Lead-Plattform der Entwickler.

Um aber in dieser Gen einem Debakel noch zu entkommen, muss trotzdem ein Knoten platzen. Und wie vorher beschreiben, weiß ich nicht, wie das gehen soll. Eine Preissenkung auf 299$ in Kombination mit einem Lineup, das zu 95% aus Multi-Games besteht (so ist es in dieser Gen nunmal), reicht imo nicht.

Du reitest nur auf dem Preis rum. Ich sage, daß das Image der Xbox in dieser Generation hoffnungslos durch den RoD und die Lautstärke versaut ist. Davon erholt sie sich nicht mehr. M$ wird bald die XBox720 bringen ...