Zero Tolerance US-Wahl 2024, 5. November 2024

[Bond]

Btw Zu dem ganzen Thema des Vertrauensverlustes in die Standard Medien gabs ja vor einiger Zeit eine schöne Diskussionsrunde mit u.a. Douglas Murray
Sehr zu empfehlen
Da werden viele Punkte dargelegt

 

[DarkLord87]

Mal ein besseres Interview vom Mainstream-Media. Schade ist nur, dass von den 60 Minuten nur 20 übriggeblieben sind und der Journalist teilweise über Kamalas Antworten spricht.

 

[Belphegor666]

CNN ist vorallem alles nur nicht links

Oder ist Zaslav plötzlich links?

Eigentlich hat sich in den USA gerade unter dem Trommelfeuer der Apologeten des Trump'schen Kartenhauses aus lauter Lügen das mediale Klima massiv zum schlechteren verändert und die Spaltung zwischen den politischen Lagern verschärft. Inzwischen ist eigentlich alles links von "Hunting the Homeless for Sport" (wie es mal jemand so schön sagte) schon links, Woke und sozialistisch. Allerdings entwickelt sich IMO auch die Medienlandschaft hierzulande leider in diese Richtung.

 

[darkganon]

CNN und MSNBC sind jahrelang dasselbe gewesen was Fox ist, nur bei MSNBC nochmal mit Turbo
Fox enstand auch nur wegen des medialen Bias seinerzeit

das ist nicht korrekt, MSNBC und FOX NEWS entstanden im selben Jahr (1996) und zwar primär, weil CNN viel Geld gemacht hat und man damit auch mitverdienen wollte. MSNBC ist dann innerhalb seiner Unterhaltungs/Infotainment-Shows bewusst nach links abgebogen, weil FOX damit so viel Geld gemacht hat und nicht anders herum.

Allerdings werden diese Sender vermutlich alle bald aussterben, da ihre Seher alle viel zu alt sind und jüngere, in beiden politischen Lagern, noch viel einseitigere und modernere Alternativen haben.

 

[Bond]

das ist nicht korrekt, MSNBC und FOX NEWS entstanden im selben Jahr (1996) und zwar primär, weil CNN viel Geld gemacht hat und man damit auch mitverdienen wollte. MSNBC ist dann innerhalb seiner Unterhaltungs/Infotainment-Shows bewusst nach links abgebogen, weil FOX damit so viel Geld gemacht hat und nicht anders herum.

Allerdings werden diese Sender vermutlich alle bald aussterben, da ihre Seher alle viel zu alt sind und jüngere, in beiden politischen Lagern, noch viel einseitigere und modernere Alternativen haben.

Das ist soweit korrekt

Aber der Punkt war das alle News Outlets zu der Zeit keine konservative Ausrichtung hatten, im Gegenteil
Die grossen Sender ABC, NBC, CBS alle mehr oder weniger liberal lastig

Und in diese Repräsentationslücke stiess dann Fox rein nachdem die erste Amtszeit von Clinton vielen nicht gefallen hatte und eine konservative Gegenbewegung sich formte
Und somit war Fox News geboren

Und das Fox News sich dann recht schnell als beliebtester Sender etablierte in dem Segment hatte damit zu tun das sie Dinge ansprachen die sie anderen nicht nannten

Fox News entstand nicht im luftleeren Raum, sondern als Reaktion auf etwas

Und ja, sowas wie MSNBC Entwicklung war dann wieder eine Reaktion auf Foxnews


Man muss letztlich auch mal begreifen das die Realität oft so ist wie eines der Bilder wo man 2 verschiedene Dinge sehen kann
Und so haben sich dann auch die News gesplittet die dasselbe ganz unterschiedlich berichten

 

[Ashrak]

Der Unterschied zwischen Trump und Harris kurz erklärt:

 

[Oseras]

Ich hätte einen Tipp für Journalisten im Allgemeinen
Berichtet nur was passiert ist, hört auf zu versuchen es einzuordnen und wenn man es unbedingt mit eigener Meinung einordnen will, dann sollte man es auch als Meinung deklarieren

Richtig, das Problem entsteht aber dann, wenn die Fakten selbst schon nicht mehr Fakten sondern Meinungen oder schlicht Fake sind. Fox ist darin Meister...

Das beschreibt nur das rechte Medien die Reaktion auf linke Medien sind

Oder das Fiktion die Reaktion auf eine unvorteilhafte Realität ist?

Du redest immer von Bubbles
Okay, geh ich mit, dann aber leben Linke in ihren Bubbles und Rechte in ihren und die Unabhängigen entscheiden dann welche Bubble näher an der Realität ist

Klar gibt es auch linke Bubbles, diese sind aber oft Themenbasiert und umfassen nur kleinere Teile des Spektrums und da gibt es auch durchaus einen gesunden Diskurs zwischen den Bubbles innerhalb der Demokraten. Die MAGA-/Republikaner-Bubble um Trump dulded aber keinen Widerspruch, ist allumfassend (alles andere sind Rinos) und macht sich die Realität so wie sie ihr ins Bild passt, alles was widerspricht wird gecancelt.

Das Gute ist, Wir haben glaube ich alle die Covid Zeot selbst erlebt und die Darstellung in den Medien

Jeder kann sich da eine eigene Meinung bilden wie gut der Journalismus zu der Zeit war

Das ist halt die grosse Lüge, viele die genau so argumentieren bilden sich keine eigene Meinung, sie lassen sie sich von irgend welchen Youtubern, Tiktokern oder sonstigen Pundits deren Meinung oder Narrativ einreden. Gerade bei Komplexen Themen die viele nicht verstehen sind diese extrem effektiv...

CNN und MSNBC sind jahrelang dasselbe gewesen was Fox ist, nur bei MSNBC nochmal mit Turbo
Fox enstand auch nur wegen des medialen Bias seinerzeit

CNN hat sich zum Besseren entwickelt weil der Besitzer wechselte, aber ist immer noch biased
MSNBC dagegen, ganz ehrlich, da kann man nicht mehr unterscheiden ob das noch ein Newssender ist oder ein Sender der Demokratischen Partei

Die Umfrage ist von 2024, was damals mal war ist irrelevant... Aber ja MSNBC ist durchaus derjenige grössere Sender mit dem grössten Linksbias. Im Gegensatz zu FOX aber immer noch deutlich mehr Faktenorientiert. Wobei man auch bei Fox ganz klar zwischen der eigentlichen Newsabteilung und den Propagandisten im Hauptprogramm am Abend unterscheiden muss. Wenn selbst die Fox Anwälte vor Gericht argumentieren, dass kein normaler Mensch die Fakten ihrer Pundits glauben kann und sie Entertainment und nicht News machen, sagt das schon viel aus...

Okay, also gibst du zu das man gelogen hatte bzgl Bidens Verfassung und als es nicht mehr zu vertuschen war, hat man die Lüge fallenlassen

Was ihr nicht versteht ist das es einen Unterschied zwischen Biden jetzt und Biden in vier Jahren gibt. Biden zeigt jetzt durchaus schon erste Aussetzer, ist aber insgesammt immer noch weit kompetenter, weiser und intelligenter als ein Trump. Wie es in vier Jahren aussehen würde ist jetzt zum Glück irrelevant, bei Trump allerdings nicht.

 

[molambo]

Mal ein besseres Interview vom Mainstream-Media. Schade ist nur, dass von den 60 Minuten nur 20 übriggeblieben sind und der Journalist teilweise über Kamalas Antworten spricht.

Seltsames Format. Statt sie ausreden zu lassen faded man sie mitten in ihren Sätzen aus mit einem voiceover vom Moderator. Ist das da immer so?

 

[DarthGogeta]

Fox, Dominion reach $787M settlement over election claims

Fox and Dominion Voting Systems have reached a $787 million settlement in the voting machine company’s defamation lawsuit. The agreement averts a trial in a case that exposed how the top-rated network chased viewers by promoting lies about the 2020 presidential election. Dominion lawyer Justin...

apnews.com

You Literally Can't Believe The Facts Tucker Carlson Tells You. So Say Fox's Lawyers

Fox News viewers don't expect facts from Tucker Carlson, according to network lawyers who defended their star in a slander lawsuit filed by a woman who said she had an affair with President Trump.

www.npr.org

Btw. hat hier in diesem Thread gerade ein User unironisch gesagt "Vielleicht sind die Fakten so aber es fühlt sich nicht so an".

 

[Miauschugge]

Der Unterschied zwischen Trump und Harris kurz erklärt:

Geldverschwendung par excellence.

 

[Oseras]

Seltsames Format. Statt sie ausreden zu lassen faded man sie mitten in ihren Sätzen aus mit einem voiceover vom Moderator. Ist das da immer so?

Kannst hier auch das Transcript lesen, ist eventuell angenehmer:

Kamala Harris makes the case in 60 Minutes interview for why she should be president

In a 2024 election interview, Vice President Kamala Harris discusses the economy, immigration, the ongoing Ukraine and Mideast wars, and the differences between herself and former President Trump.

www.cbsnews.com

Muss wohl jeweils auf 20 Minuten runtergeschnitten werden um den Rest mit Werbung füllen zu können

 

[Nullpointer]

Naja das ein Politiker so offen Lüge an Lüge klebt und das ohne rot zu werden gab es in der Form ja auch noch nie.

Hier dazu ein weiteres Beispiel wie Trump notorisch und dreist rumlügt:

https://edition.cnn.com/2024/10/06/politics/fact-check-trump-helene-response-north-carolina/index.html

 

[SerSnow]

Ich hätte einen Tipp für Journalisten im Allgemeinen
Berichtet nur was passiert ist, hört auf zu versuchen es einzuordnen und wenn man es unbedingt mit eigener Meinung einordnen will, dann sollte man es auch als Meinung deklarieren

Dieser "Tipp" ist ein Paradoxon, da du Journalisten rätst nicht als Journalisten tätig zu werden.
Journalisten sind weder Dokumentarfilmer, noch Hofberichterstatter oder Verbreiter von Statements. Wenn du das suchst, kannst du dir entsprechende nicht-journalistische Arbeiten konsumieren wie zB Dokumentenfilme, Pressekonferenzen, Videos in Social Media, Pressemeldungen.

 

[DarthGogeta]

Dieser "Tipp" ist ein Paradoxon, da du Journalisten rätst nicht als Journalisten tätig zu werden.
Journalisten sind weder Dokumentarfilmer, noch Hofberichterstatter oder verbreitet von Statements. Wenn du das suchst, kannst du dir entsprechende nicht-journalistische Arbeiten konsumieren wie zB Dokumentenfilme, Pressekonferenzen, Videos in Social Media, Pressemeldungen.

Zeigt halt auch mal wieder das Medien Kompetenz bei den Jüngeren nicht vorhanden ist und ein weiteres Beispiel für jemand der den Unterschied zwischen einem Journalisten und einem Reporter nicht kennt.

 

[molambo]

Kannst hier auch das Transcript lesen, ist eventuell angenehmer:

Kamala Harris makes the case in 60 Minutes interview for why she should be president

In a 2024 election interview, Vice President Kamala Harris discusses the economy, immigration, the ongoing Ukraine and Mideast wars, and the differences between herself and former President Trump.

www.cbsnews.com

Muss wohl jeweils auf 20 Minuten runtergeschnitten werden um den Rest mit Werbung füllen zu können

Danke.

 

[kiffi]

Wenn Trump Interviews führt die ihm den gleichen Respekt erweisen wie es früheren Präsidenten auch zuteil wurde, dann sind das gute Interviews

Zuletzt erst mit Sharyl Attkisson

Leider lebt ein Grosser Teil der Mainstream Presse seit 2015 in einem Vakuum des Trump Hasses
Die Leute haben das auch gesehen btw und die Mainstream Presse hat heute die geringste Glaubwürdigkeit ihrer Geschichte
Deshalb wenden sich immer mehr den unabhängigen Media Outlets zu
Übrigens auch ein Sachverhalt der nicht nur auf die USA zutrifft sondern auch hierzulande

Das ist halt was die Medien nicht gewohnt sind. Die waren es gewohnt dass die einmal ne koordinierte Medienkampagne gefahren haben und die Leute haben über eine Person oder Situation das gedacht und gefühlt, was die Medienkonzerne wollten und jetzt funktioniert diese Meinungssteuerung nur noch bei der Hälfte.

Mit Trump kann man tatsächlich produktiv reden/verhandeln.

Die Einschränkung von Rechten ist der Beginn der Abschaffung

Es gibt in den USA viele Regularien, man sollte nicht so tun als ob das überall und für jeden wie Eis essen ist eine Waffe zu kaufen



Und?
Ein Grundrecht hat kein Verfallsdatum

Und normale amerikanische Familien müssen sich heute auch verteidigen gegen gewalttätige Kriminelle
Die Einschränkung legaler Waffen führt letztlich nur dazu das Kriminelle die Oberhand haben, denn die holen sich problemlos illegale Waffen

Ich kann jeden Amerikaner verstehen der sich ne Waffe anschafft um sich zu schützen wenn man sieht was dort so passiert in dem Land




Brauchst du nicht, aber du hast kein Recht jemand anderem ein Grundrecht zu nehmen



Das Recht auf Waffenbesitz ist sehr alt, hast du selbst erwähnt
Aber solche Gewalttaten wie heutzutage gab es in der Form in früheren Zeit nicht
Das ist der klare Beweis das es nicht an den Waffen liegt, sondern an gesellschaftlichen Veränderungen

Diese Veränderungen sind die Wurzel des Übels, da braucht man nicht an Symptomen rumspielen



Man sollte den normalen Amerikanern das Recht geben sich gegen Kriminelle die so oder so an Waffen kommen verteidigen zu können

Btw auch bei uns oder in Ländern wie Österreich sind Waffenscheine stark angestiegen in den letzten Jahren
Das passiert alles nicht zufällig, sondern hat Gründe

Das Waffenrecht wurde von den Gründervätern eingeführt um zu verhindern dass Amerika jemals zu einer Diktatur wird die sich gegen das Volk wendet.

Wenn man bedenkt dass die USA im Gegensatz zu den meisten europäischen und asiatischen Ländern über Jahrhunderte hinweg nie zur Diktatur geworden ist, gibt Ihnen Ihr Erfolg offensichtlich recht. Die Gründerväter hatten absolut recht.

Und Diktaturen haben vor größeren massendeportationen und Hinrichtungen oft systematische entwaffnungen durchgeführt wie Deutschland oder die sovietunion.

Aber gut, manche denken ja Tatsächlich irgendwelche Gesetzestexte und Verwaltungsakte würden Diktaturen mehr Angst Einjagen als ein Volk unter Waffen.

Völlig Realitätsfremd.

Zwingt dich doch auch keiner dazu, oder doch?

Du kannst gerne zb nach New York gehen, ob du dort dann aber sicherer bist, hängt von ganz anderen Faktoren ab als vom Waffenrecht

Ich finde es immer wieder erstaunlich wie manche Leute ihre Ablehnung von Waffenbesitz als die einzige mögliche Wahrheit erklären wollen und diejenigen die das anders sehen als dumm hinstellen


Am Ende des Tages können die Bürger demokratisch entscheiden in den USA, die Waffengesetze sind stark föderalisiert
Das heisst die Wähler eines Staates können Verschärfungen bestimmen wenn sie entsprechende Leute wählen

Vielleicht einfach mal akzeptieren das viele Amerikaner eine andere Sichtweise haben als irgendein Mitteleuropäer und Waffenbesitz eben haben wollen und auch keine weiteren Verschärfungen

Wem das nicht gefällt, der zieht da dann nicht hin, korrekte Analyse

Ironie ist, manch glauben Trump will tatsächlich eine Diktatur einführen, so dass sich mittlerweile auch Demokratenwähler bewaffneten

2024 Compare Crime Rates: Dallas, TX vs New York, NY

Best Places to Live | Compare cost of living, crime, cities, schools and more.

www.bestplaces.net

Crime Rate by State 2024

worldpopulationreview.com

Labertasche

Ist halt die Frage was das hellfeld und dunkelfeld bei Straftaten ist.

Eine sinkende Statistik der Straftaten muss nicht zwingend mit gesunkener kriminalität korrelieren.

Es kann auch einfach nur bedeuten das man weniger Polizisten hat die weniger Straftaten aufnehmen

Ich kann nur eins beim Wahlausgang prophezeien. Sollte Trump, auch nach eventuellen Nachzählungen, die Wahl gewinnen, dann wird Harris ihm gratulieren.

Sollte Harris gewinnen, dann weiß ich nicht, wie Trump und sein Lager darauf reagiert.

Ich würde mir mehr sorgen um die Seite machen die bereits mehrere Attentäter hervorgebracht hat.

 

[ZKRAG]

Das ist halt was die Medien nicht gewohnt sind. Die waren es gewohnt dass die einmal ne koordinierte Medienkampagne gefahren haben und die Leute haben über eine Person oder Situation das gedacht und gefühlt, was die Medienkonzerne wollten und jetzt funktioniert diese Meinungssteuerung nur noch bei der Hälfte.

Mit Trump kann man tatsächlich produktiv reden/verhandeln.

Respekt muss man sich verdienen und kann man leicht verlieren.

Ich würde mir mehr sorgen um die Seite machen die bereits mehrere Attentäter hervorgebracht hat.

Das wären ja dan die Rep´s

 

[DarthGogeta]

Mit Trump kann man tatsächlich produktiv reden/verhandeln.

Das Waffenrecht wurde von den Gründervätern eingeführt um zu verhindern dass Amerika jemals zu einer Diktatur wird die sich gegen das Volk wendet.

Korrekt, und falls sich die Amerikanische Regierung zu einer Diktatur wandeln sollte, wird das Volk mit ihren AR15 jeden F-35 vom Himmel holen. Reapers werden hoffnungslos sein gegen einem echten Patrioten mit einer Glock 22.

Aber gut, manche denken ja Tatsächlich irgendwelche Gesetzestexte und Verwaltungsakte würden Diktaturen mehr Angst Einjagen als ein Volk unter Waffen.

Und manche denken dass es Bürger mit Waffen sind. Mit etwas Bildung und ein Funken Intelligenz hingegen weiss man dass es mit Gewaltenteilung verhindert wird. Hilf mir nochmal auf die Sprünge, welche Seite sägt gewaltig and den Beinen der Gewaltenteilung?

Eine sinkende Statistik der Straftaten muss nicht zwingend mit gesunkener kriminalität korrelieren.

Es kann auch einfach nur bedeuten das man weniger Polizisten hat die weniger Straftaten aufnehmen

Oh da ist es wieder. "Kann schon sein dass die Fakten so sind aber es fühlt sich nicht so an".

Ich würde mir mehr sorgen um die Seite machen die bereits mehrere Attentäter hervorgebracht hat.

Sind Terroristen Attentäter?

 

[AllKnown]

Ist halt die Frage was das hellfeld und dunkelfeld bei Straftaten ist.

So sehr wie du immer verschwindest und nach nem Monat wieder auftauchst wenn man dich mit Fakten konfrontiert oder disabled. Da lohnt es sich ned viel mehr zu tippen leider

 

[molambo]

orrekt, und falls sich die Amerikanische Regierung zu einer Diktatur wandeln sollte, wird das Volk mit ihren AR15 jeden F-35 vom Himmel holen. Reapers werden hoffnungslos sein gegen einem echten Patrioten mit einer Glock 22

Angeblich reichten ja schon ein paar hundert Leute um einen Staatsstreich beinahe auszuführen , wie sähe das dann mit mehreren Millionen bewaffneten Menschen aus...