Twitter (X Gon' Give It to Ya)

[Swisslink]

Man muss hier differenzieren. Man kann Orban kritisieren und trotzdem die Ansicht vertreten, dass Twitter vor der Übernahme durch Musk eine sehr parteiische Position eingenommen hatte. Das ist heute definitiv ausgeglichener. Es ist ja auch nicht so, dass heute ein klar rechtes Übergewicht vorherrscht. Vorher durften aber Tankies Stalin, ihren Helden, verehren und hatten sehr wenig zu befürchten, auf der rechten Seite waren ähnliche Vorgehen völlig undenkbar. Dieses Ungleichgewicht war vor der Übernahme ein riesiges Problem.

Seit Musk's Übernahme hat sich diesbezüglich sicher etwas geändert. Aber statt auf der linken Seite härter durchzugreifen, hat man sich - imo unverständlicherweise - dafür entschieden, die Shitshow auch auf der rechten Seite zu gewähren.

 

[AllKnown]

Das schöne ist das Twitter jedem die Möglichkeit bietet aus allen Richtungen sich zu äussern, darum gehts und das haben wir nur Musk zu verdanken

Ausser man beschwert sich über die Produkte von Elon

 

[darkganon]

Man muss hier differenzieren. Man kann Orban kritisieren und trotzdem die Ansicht vertreten, dass Twitter vor der Übernahme durch Musk eine sehr parteiische Position eingenommen hatte. Das ist heute definitiv ausgeglichener.

nein, es ist heute weniger ausgeglichen als früher.

du kannst aber natürlich die ansicht vertreten, dass twitter durch diese massive unausgeglichenheit auf der makroebene gesellschaftlich was gutes ist, weil der einseitige radikalismus ein gegengewicht zu eher politisch moderaten plattformen darstellt.

die moderation (die es natürlich nicht mehr geben kann, da es die meisten moderatoren nicht mehr gibt) wäre mir aber persönlich völlig egal.

wenn nur der chef selbst nicht seinen extra-einfluss dazu nutzen würde, um tagtäglich die allerdümmsten und erlogensten fake stories zu pushen und demokratien versuchsweise zu untergraben, während er bei diktatoren pfötchen gibt. aber ich vermute, ich sollte ihn einfach muten.

 

[Swisslink]

nein, es ist heute weniger ausgeglichen als früher.

du kannst aber natürlich die ansicht vertreten, dass twitter durch diese massive unausgeglichenheit auf der makroebene gesellschaftlich was gutes ist, weil der einseitige radikalismus ein gegengewicht zu eher politisch moderaten plattformen darstellt.

die moderation (die es natürlich nicht mehr geben kann, da es die meisten moderatoren nicht mehr gibt) wäre mir aber persönlich völlig egal.

wenn nur der chef selbst nicht seinen extra-einfluss dazu nutzen würde, um tagtäglich die allerdümmsten und erlogensten fake stories zu pushen und demokratien versuchsweise zu untergraben, während er bei diktatoren pfötchen gibt. aber ich vermute, ich sollte ihn einfach muten.

Welches massive Ungleichgewicht? Du sagst ja schon selber: es gibt kaum mehr Moderation. Entsprechend herrscht rein von Seiten der Seite selbstverständlich auch kein Ungleichgewicht. Vor der Übernahme wurde schlicht nur eine Seite moderiert. Das war entsprechend auch ein Ungleichgewicht.

Dass das Endresultat heute ist, dass rechte Politik tendenziell übervertreten ist, ürfte wohl wahr sein. Das hat aber nichts mit meiner Aussage zu tun.

 

[AllKnown]

Welches massive Ungleichgewicht? Du sagst ja schon selber: es gibt kaum mehr Moderation. Entsprechend herrscht rein von Seiten der Seite selbstverständlich auch kein Ungleichgewicht. Vor der Übernahme wurde schlicht nur eine Seite moderiert. Das war entsprechend auch ein Ungleichgewicht.

Dass das Endresultat heute ist, dass rechte Politik tendenziell übervertreten ist, ürfte wohl wahr sein. Das hat aber nichts mit meiner Aussage zu tun.

Naja:

Twitter Blocked a Country

Once again, the platform acquiesces in Modi’s India.

slate.com

Elon Musk Caves to Pressure From India to Remove BBC Doc Critical of Modi

Elon Musk said he bought Twitter to defend free speech but caved to Indian Prime Minister Narendra Modi’s requests to remove a critical BBC documentary.

theintercept.com

uvm.

Während dessen macht er nen Theater in Brasilien

 

[darkganon]

Welches massive Ungleichgewicht? Du sagst ja schon selber: es gibt kaum mehr Moderation. Entsprechend herrscht rein von Seiten der Seite selbstverständlich auch kein Ungleichgewicht. Vor der Übernahme wurde schlicht nur eine Seite moderiert. Das war entsprechend auch ein Ungleichgewicht.

Dass das Endresultat heute ist, dass rechte Politik tendenziell übervertreten ist, ürfte wohl wahr sein. Das hat aber nichts mit meiner Aussage zu tun.

Dass rechte Politik übervertreten ist, wäre prinzipiell wurscht.

Allerdings gibt es gleichzeitig Absurditäten, dass Wörter wie "CIS" als Hatespeech gebannt ist, während ansonsten alles erlaubt ist.

Und es werden gleichzeitig waschechte Nazis (also zertifizierte Judenhasser und Hitler-Freunde) permanent vom Besitzer gefeatured, während eine Mitte-Links-Politikerin wie Kamala vom gleichen Mann und seinem Umfeld als Kommunistin verunglimpft wird.

Das geht sich nicht aus. Jack war nie so einseitig bzgl. seiner politschen Ansichten, aktuell kriegt man die Schlagrichtung quasi oral eingeführt 24/7.

Und das ist nun OT und hat mit all dem nur noch bedingt zu tun aber das richtige Problem ist, dass - entweder gleichzeitig mit der identitätspolitischen Verirrung vieler Linker oder als Reaktion darauf - zahlreiche Rechte im Internet völlig aufgegeben haben, faktenorientiert zu argumentieren oder ihre eigenen Inhalte zu hinterfragen. Musk ist in der Hinsicht nur der reichste Boomer der Welt, der über keine Verschwörungstheorie oder Fake News stolpern kann, die seinem Weltbild auf der Makroebene entspricht, ohne sie mit "CONCERNING", "SO TRUE" etc. an seine 1xx Millionen Follower weiter zu verbreiten. Diese weit verbreitete Ansicht, dass es mehr um Gesamtbilder als konkrete Fakten geht, ist imho ein Krebs, der sich durch die gesamte Gesellschaft zieht und besonders "unabhängige Medien" und "politische Influencer" zu Totengräbern unserer Demokratie macht. Imho und so.

 

[Bond]

Gleichgewicht bedeutet nicht das die Verteilung der Nutzer 50/50 ist

Gleichgewicht bedeutet das jeder Nutzer gleich behandelt wird und die Chance bekommt sich zu äussern

Jede Plattform hat bei der Verteilung der Nutzer irgendein Übergewicht aus natürlichen Gründen

YouTube zb ist ne Plattform die mehr von männlichen Personen genutzt wird

Instagram oder Tiktok von weiblichen

Und wenn es bei Twitter mehr Mitte rechts als Mitte links Nutzer gibt aktuell, dann weil die Gesellschaft sich in den letzten Jahren dahin entwickelt
Das ist nicht Musk der da selektiert, sondern es ist eine Abbildung der Realität

Zudem gibt es sicher einige Nutzer die Twitter nach der Übernahme durch Musk verlassen haben, weil sie ihr Spielzeug mit dem andere Meinungen unterdrückt wurden verloren haben, aber die Schmerzen sind selbst zugefügt, man trifft sich dann bei Mastodon oder Bluesky

Und keine Sorge, man findet immer noch dieselben Mao Blasen auf der Plattform, da hat sich nichts geändert

 

[AllKnown]

Gleichgewicht bedeutet nicht das die Verteilung der Nutzer 50/50 ist

Gleichgewicht bedeutet das jeder Nutzer gleich behandelt wird und die Chance bekommt sich zu äussern

Jede Plattform hat bei der Verteilung der Nutzer irgendein Übergewicht aus natürlichen Gründen

YouTube zb ist ne Plattform die mehr von männlichen Personen genutzt wird

Instagram oder Tiktok von weiblichen

Und wenn es bei Twitter mehr Mitte rechts als Mitte links Nutzer gibt aktuell, dann weil die Gesellschaft sich in den letzten Jahren dahin entwickelt
Das ist nicht Musk der da selektiert, sondern es ist eine Abbildung der Realität

Zudem gibt es sicher einige Nutzer die Twitter nach der Übernahme durch Musk verlassen haben, weil sie ihr Spielzeug mit dem andere Meinungen unterdrückt wurden verloren haben, aber die Schmerzen sind selbst zugefügt

Und keine Sorge, man findet immer noch dieselben Mao Blasen auf der Plattform, da hat sich nichts geändert

Gehst du eigentlich auch mal drauf ein, das Zensur betrieben wird und zwar staatlich verordnet in z.B Indien? oder kann man deine Monologe in Zukunft einfach auch rechts liegen lassen?

 

[Ashrak]

Gehst du eigentlich auch mal drauf ein, das Zensur betrieben wird und zwar staatlich verordnet in z.B Indien? oder kann man deine Monologe in Zukunft einfach auch rechts liegen lassen?

Das wurde ihm inzwischen mehr als zehnmal erklärt und er hat es jedes mal strikt ignoriert. Da wurde selbst im War schon härter moderiert.

 

[Bond]

Gehst du eigentlich auch mal drauf ein, das Zensur betrieben wird und zwar staatlich verordnet in z.B Indien? oder kann man deine Monologe in Zukunft einfach auch rechts liegen lassen?

Ist die Welt perfekt?
Nein
Ist sie deutlich besser geworden nach dem Twitter Wechsel?
Ja

Man kann schlecht jemanden kritisieren der 99% richtig macht, wenn das restliche 1% noch besser laufen könnte

Ob du mich rechts oder links liegen lässt ist ja deine Sache
Keiner hat die Pflicht Posts von jedem zu lesen oder zu kommentieren, das ist auch Freiheit

 

[darkganon]

Ja, aber wenn der Chef der Plattform dann eben waschechte Nazis hofiert und ihre Inhalte weiterverbreitet, dann darf er sich auch nicht wundern, wenn Werbetreibende ihr Geld dann vermehrt anderswo ausgeben.

Für den Einzeluser löst der Mute-Button die Problematik natürlich.

 

[Swisslink]

Naja:

Twitter Blocked a Country

Once again, the platform acquiesces in Modi’s India.

slate.com

Elon Musk Caves to Pressure From India to Remove BBC Doc Critical of Modi

Elon Musk said he bought Twitter to defend free speech but caved to Indian Prime Minister Narendra Modi’s requests to remove a critical BBC documentary.

theintercept.com

uvm.

Während dessen macht er nen Theater in Brasilien

Da hat Twitter relativ wenig Spielraum. Entweder beugt sich Twitter da, oder die Plattform wird im Land blockiert. Hier kann man durchaus kritisieren, dass man das nicht in Kauf nimmt - aber Musk ist Kohle nun mal wichtig.

Dass rechte Politik übervertreten ist, wäre prinzipiell wurscht.

Allerdings gibt es gleichzeitig Absurditäten, dass Wörter wie "CIS" als Hatespeech gebannt ist, während ansonsten alles erlaubt ist.

Wurde das je auch nur ansatzweise umgesetzt? Das war afaik ein einziger Tweet und ich finde keine Informationen, ob das Wort nun tatsächlich auf irgendeiner Liste gelandet ist. Musk labert halt viel, wenn der Tag lang ist.

Und es werden gleichzeitig waschechte Nazis (also zertifizierte Judenhasser und Hitler-Freunde) permanent vom Besitzer gefeatured, während eine Mitte-Links-Politikerin wie Kamala vom gleichen Mann und seinem Umfeld als Kommunistin verunglimpft wird.

Das hat aber wieder nichts mit einer grundlegenden Ungleichbehandlung der Plattform zu tun. Dass Musk neutral ist, würde hoffentlich keiner behaupten. Nicht mal Musk selber. Bleibt dann die Frage, ob er als Besitzer von Twitter neutral sein müsste, Aber das ist wohl ein komplizierteres Thema.

 

[Bond]

Ich will jetzt hier nicht thematisieren wer alles waschechter Nazi ist und wer das so bestimmt
Gelten ja heute viele als Nazis, da verliert man den Überblick


Und klar üben Unternehmen politischen Druck aus um ihre Agenda durchzusetzen im Zweifel gegen die freie Meinungsäußerung

Deshalb konnte auch nur ein Multimilliardär wie Musk das Ruder rumreissen, der sagt im Zweifel FU zu dem Druck und der Erpressung

 

[darkganon]

Und klar üben Unternehmen politischen Druck aus um ihre Agenda durchzusetzen im Zweifel gegen die freie Meinungsäußerung
Deshalb konnte auch nur ein Multimilliardär wie Musk das Ruder rumreissen, der sagt im Zweifel FU zu dem Druck und der Erpressung

noja

'It's war': Elon Musk's X sues companies for not advertising on its platform

The social media network, formerly known as Twitter, claims firms unlawfully conspired to boycott the site, causing it to miss out on "billions of dollars" in revenue.

news.sky.com

ist aber verständlich, warum ihm das etwas triggert, die banken, die ihm das geld geliehen haben, sind ein wenig unglücklich. auch weil tesla heute ne gute ecke weniger wert ist als damals.

 

[Bond]

noja

'It's war': Elon Musk's X sues companies for not advertising on its platform

The social media network, formerly known as Twitter, claims firms unlawfully conspired to boycott the site, causing it to miss out on "billions of dollars" in revenue.

news.sky.com

ist aber verständlich, warum ihm das etwas triggert, die banken, die ihm das geld geliehen haben, sind ein wenig unglücklich. auch weil tesla heute ne gute ecke weniger wert ist als damals.

Den Versuch der Firmen anzuprangern dort Druck auszuüben um Free Speech einzuschränken ist ja auch absolut richtig für Transparenz

Dann können sich die Nutzer ja überlegen ob sie bei diesen Firmen noch einkaufen wollen
Es gab ja zuletzt so einige Beispiele wo Firmen die Macht des Verbrauchers gespürt haben der es nicht mag wenn er politisch indoktriniert werden soll

Nur ist Musk eben nicht gezwungen dort nachzugeben, was anders wäre, wäre er nicht so unfassbar reich

 

[AllKnown]

Ist die Welt perfekt?
Nein
Ist sie deutlich besser geworden nach dem Twitter Wechsel?
Ja

Man kann schlecht jemanden kritisieren der 99% richtig macht, wenn das restliche 1% noch besser laufen könnte

Ob du mich rechts oder links liegen lässt ist ja deine Sache
Keiner hat die Pflicht Posts von jedem zu lesen oder zu kommentieren, das ist auch Freiheit

Ist aber eine ziemlich grosse 1% wenn man quasi alles macht was von Modi verordnet wird
Es wird mehr Zensur betrieben als vor Musk

@Swisslink
Warum stört sich dann z.B @Bond das Musk das in Brasilien eben nicht macht und das Land (das wesentlich wichtiger ist als Indien für X) X dann eben sperrt?

 

[darkganon]

Den Versuch der Firmen anzuprangern dort Druck auszuüben um Free Speech einzuschränken ist ja auch absolut richtig für Transparenz

Dann können sich die Nutzer ja überlegen ob sie bei diesen Firmen noch einkaufen wollen
Es gab ja zuletzt so einige Beispiele wo Firmen die Macht des Verbrauchers gespürt haben der es nicht mag wenn er politisch indoktriniert werden soll

Nur ist Musk eben nicht gezwungen dort nachzugeben, was anders wäre, wäre er nicht so unfassbar reich

mein letzter Post dazu: Vorläufig ist eh alles Fun & Giggles aber wenn Trump gewinnen sollte (sehe ihn strukturell als sanften Favoriten) und Musk dann (erneut) einen Regierungsposten bekleidet oder seine eigene Steuerlast etc mitbeeinflussen kann, dann darf man sich schon irgendwann fragen, was der Sinn dieses Kaufs war.

 

[Bond]

mein letzter Post dazu: Vorläufig ist eh alles Fun & Giggles aber wenn Trump gewinnen sollte (sehe ihn strukturell als sanften Favoriten) und Musk dann (erneut) einen Regierungsposten bekleidet oder seine eigene Steuerlast etc mitbeeinflussen kann, dann darf man sich schon irgendwann fragen, was der Sinn dieses Kaufs war.

Sollte Musk wirklich in die Regierung eintreten, was ich nicht erwarte, wird es natürlich Regelungen geben müssen um die politische und geschäftliche Tätigkeit trennen zu können

Imo wäre es keine gute Idee für ihn in die Politik einzusteigen
Er ist dort wo er jetzt ist genau richtig

 

[AllKnown]

Nur ist Musk eben nicht gezwungen dort nachzugeben, was anders wäre, wäre er nicht so unfassbar reich

Warum gibt er dann bei Indien nach?
Könnte sich doch auch sperren lassen wie in Brasilien

 

[Bond]

Warum gibt er dann bei Indien nach?
Könnte sich doch auch sperren lassen wie in Brasilien

Du kannst ihn ja bzgl der individuellen Fälle mal kontaktieren und nachfragen, ich kann dir das nicht beantworten