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Spoiler *SPOILERTHREAD* The Last of Us Part II

  • Thread-Ersteller Thread-Ersteller miko
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Ellie ist gerade in der vielleicht schlimmsten Phase ihres Lebens und macht das ganze Spiel über den Prozess durch, damit klarzukommen. Dass sie sich arschig verhält ist natürlich Absicht und nur logisch. Dass sie unsympathische Dinge tut macht sie nicht zu einem schlechte Charakter, jetzt vom Writing her, ich hoffe so weit kann man differenzieren^^

Abby fängt im Spiel quasi an dem Punkt an, den Ellie erst am Ende erreicht. Nur logisch, dass sie ein wenig "entspannter" wirkt und nachvollziehbarer agiert aus der Sicht eines Menschen der gemütlich auf seinem Sofa sitzt und keine sonstigen Probleme hat, also dem Spieler ;)
Mit dem Unterschied, dass Ellie am Ende NICHT ihrem Trieb nachgibt wie Abby am Anfang.
Ich pack das nur in den Spoiler weil @RamsayBolton ja so lebensmüde ist während des spielens im Spoilerthread zu schreiben.

Aus demselben Grund kann ich es nie nachvollziehen wenn Leute bei Teil 1 sagten Joel wär ein schlechter Charakter. Natürlich verhält er sich schlecht, aber es ist eben innerhalb der Geschehnisse logisch und könnte so auch in echt passieren, selbst einem Menschen der vorher nichts schlechtes tat.
 
Devil schrieb:
Ellie ist gerade in der vielleicht schlimmsten Phase ihres Lebens und macht das ganze Spiel über den Prozess durch, damit klarzukommen. Dass sie sich arschig verhält ist natürlich Absicht und nur logisch. Das sie unsympathische Dinge tut macht sie nicht zu einem schlechte Charakter, jetzt vom Writing her, ich hoffe so weit kann man differenzieren^^

Abby fängt im Spiel quasi an dem Punkt an, den Ellie erst am Ende erreicht. Nur logisch, dass sie ein wenig "entspannter" wirkt und nachvollziehbarer agiert aus der Sicht eines Menschen der gemütlich auf seinem Sofa sitzt und keine sonstigen Probleme hat, also dem Spieler ;)

Aus demselben Grund kann ich es nie nachvollziehen wenn Leute bei Teil 1 sagten Joel wär ein schlechter Charakter. Natürlich verhält er sich schlecht, aber es ist eben innerhalb der Geschehnisse logisch und könnte so auch in echt passieren, selbst einem Menschen der vorher nichts schlechtes tat.
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Das mit Ellie während ihr schlimmsten Phase macht auch Sinn und ist total nachvollziehbar, ich wäre wohl wahrscheinlich noch unerträglicher drauf, wenn jemand mir so eine wichtige Person nehmen würde.
Aber die schnalle hat sich bei mir unbeliebt gemacht mit dem wie sie mit Joel umgesprungen ist
 
CoolGamer0815 schrieb:
Das mit Ellie während ihr schlimmsten Phase macht auch Sinn und ist total nachvollziehbar.
Aber die schnalle hat sich bei mir unbeliebt gemacht mit dem wie sie mit Joel umgesprungen ist.
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Als ob Joel nun unschuldig war. Natürlich hat es gesucked, sie hat halt einen Fehler begangen.
 
Lightning schrieb:
Joel hat es auch für sich selber getan ohne Ellie zu fragen. Er wollte nicht noch ein Kind verlieren. :alt:
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Wäre ich an seiner Stelle, dann hätte ich auch dieselbe Entscheidung getroffen.
Wieso ein unschuldiges Kind welches man wie das eigene Kind liebt für ne verkorkste Menschheit opfern, welches seine Chance schon lange verspielt hat? :nix:

Ausserdem war das Ellie minderjährig und Joel wollte warten bis sie Volljährig wird und dann entscheidet :ol:
 
Devil schrieb:
Ellie ist gerade in der vielleicht schlimmsten Phase ihres Lebens und macht das ganze Spiel über den Prozess durch, damit klarzukommen. Dass sie sich arschig verhält ist natürlich Absicht und nur logisch. Dass sie unsympathische Dinge tut macht sie nicht zu einem schlechte Charakter, jetzt vom Writing her, ich hoffe so weit kann man differenzieren^^

Abby fängt im Spiel quasi an dem Punkt an, den Ellie erst am Ende erreicht. Nur logisch, dass sie ein wenig "entspannter" wirkt und nachvollziehbarer agiert aus der Sicht eines Menschen der gemütlich auf seinem Sofa sitzt und keine sonstigen Probleme hat, also dem Spieler ;)
Mit dem Unterschied, dass Ellie am Ende NICHT ihrem Trieb nachgibt wie Abby am Anfang.
Ich pack das nur in den Spoiler weil @RamsayBolton ja so lebensmüde ist während des spielens im Spoilerthread zu schreiben.

Aus demselben Grund kann ich es nie nachvollziehen wenn Leute bei Teil 1 sagten Joel wär ein schlechter Charakter. Natürlich verhält er sich schlecht, aber es ist eben innerhalb der Geschehnisse logisch und könnte so auch in echt passieren, selbst einem Menschen der vorher nichts schlechtes tat.
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Achtung Spoiler

Sehe ich nicht so, man hat ganz gut mitbekommen, dass alle in der TLoU-Welt ähnliches durchgemacht haben und ihren Teil auf den Schultern tragen. Sowohl Abby als auch z.B Dina und alle anderen haben ihre Last und verarbeiten sie auf ihre Art. Und ja, dass das Rachegefühl bei Ellie dem von Abby gleicht, stimmt, jedoch schon zuvor in Dialogen mit Joel als auch mit den anderen kommt das Halbstarke immer wieder durch. Das hat nichts mit dem Tod von Joel zu tun, da sie von der Art schon zuvor damit glänzte. Sprich, entweder ist sie in ihrer Pubertät stehen geblieben und hat sich nicht weiterentwickelt oder die "was guckst du"-Art ist ihr grundsätzlicher Charakter. Wie dem auch sei, war sie für mich über die Bank bei TLoU2 sehr unsympathisch und anstrengend(zum Glück gab es Dina, Jesse und die Anderen, die das wenigstens angenehmer gestaltet haben).
 
Zuletzt bearbeitet:
Joel tut es doch auch leid, sagte aber selbst dass er es wieder tun würde. Das ist sein Dilemma. Gab keine richtige Entscheidung. Und wenn Ellie ihm verzeihen kann, kann der Spieler es doch auch. Umgekehrt bereut Ellie am Ende nichts mehr als sich nicht endgültig mit ihm versöhnen zu können. Sie fingen ja gerade erst damit an, was sich am Ende ja auch als der Grund herausstellt, weshalb sie SO verbissen ist.

thraker schrieb:
Achtung Spoiler

Sehe ich nicht so, man hat ganz gut mitbekommen, dass alle in der TLoU-Welt ähnliches durchgemacht haben und ihren Teil auf den Schultern tragen. Sowohl Abby als auch z.B Dina und alle anderen haben ihre Last und verarbeiten sie auf ihre Art. Und ja, dass das Rachegefühl bei Ellie dem von Abby gleicht, stimmt, jedoch schon zuvor in Dialogen mit Joel als auch mit den anderen kommt das Halbstarke immer wieder durch. Das hat nichts mit dem Tod von Joel zu tun, da sie von der Art schon zuvor damit glänzte. Sprich, entweder ist sie in ihrer Pubertät stehen geblieben und hat sich nicht weiterentwickelt oder die "was guckst du"-Art ist ihr grundsätzlicher Charakter. Wie dem auch sei, war sie für mich über die Bank bei TLoU2 sehr unsympathisch und anstrengend(zum Glück gab es Dina, Jesse und die Anderen, die das wenigstens angenehmer gestaltet haben).
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Naja, nicht so ganz. Das was alle anderen mitgemacht haben, hat Ellie auch schon mitgemacht und das als Kind. Dina und Jesse ist in der Zeit aber nichts vergleichbares passiert wovon wir wüssten, wie das, was Ellie am Anfang von Teil 2 passiert. Und dazu dann eben die Vorgeschichte zwischen Joel und Ellie plus die Szenen aus den Flashbacks, in welcher Phase Ellie Joel verliert. Das ist schon nochmal tragischer. Und das nachdem sie ihre Eltern und Liebe schon verloren hatte und quasi gerade erst wieder einen Ersatzvater fand.

Und Ellie ist ein Teenager, Abby ist älter und auch Joel war älter. Da kann man eine etwas gefestigtere Persönlichkeit erwarten als bei Ellie. Wenn Joel jahrelang am Rad dreht und in Gewalt lebt (Joels Vergangenheit bis zum Beginn von Teil 1), kann man auch Ellies Triebe in dem relativ kurzen Zeitraum verstehen. Bzw setzt es das ins Verhältnis und macht Ellies Verhalten relativ zu ihrer Umwelt "normaler". Abby hat auch Jahre gebraucht. Und ganz am Anfang von Teil 2 ist Abby ja auch noch total unsympathisch und verbissen, wie sie mit Owen redet usw, ihr ist alles egal bisnauf ihre Rache. Genau diese Phase sehen wir bei Ellie aber halt 20std lang anstatt nur die eine mit Abby.
 
Devil schrieb:
Joel tut es doch auch leid, sagte aber selbst dass er es wieder tun würde. Das ist sein Dilemma. Gab keine richtige Entscheidung. Und wenn Ellie ihm verzeihen kann, kann der Spieler es doch auch. Umgekehrt bereut Ellie am Ende nichts mehr als sich nicht endgültig mit ihm versöhnen zu können. Sie fingen ja gerade erst damit an, was sich am Ende ja auch als der Grund herausstellt, weshalb sie SO verbissen ist.



Naja, nicht so ganz. Das was alle anderen mitgemacht haben, hat Ellie auch schon mitgemacht und das als Kind. Dina und Jesse ist in der Zeit aber nichts vergleichbares passiert wovon wir wüssten, wie das, was Ellie am Anfang von Teil 2 passiert. Und dazu dann eben die Vorgeschichte zwischen Joel und Ellie plus die Szenen aus den Flashbacks, in welcher Phase Ellie Joel verliert. Das ist schon nochmal tragischer. Und das nachdem sie ihre Eltern und Liebe schon verloren hatte und quasi gerade erst wieder einen Ersatzvater fand.

Und Ellie ist ein Teenager, Abby ist älter und auch Joel war älter. Da kann man eine etwas gefestigtere Persönlichkeit erwarten als bei Ellie. Wenn Joel jahrelang am Rad dreht und in Gewalt lebt (Joels Vergangenheit bis zum Beginn von Teil 1), kann man auch Ellies Triebe in dem relativ kurzen Zeitraum verstehen. Bzw setzt es das ins Verhältnis und macht Ellies Verhalten relativ zu ihrer Umwelt "normaler". Abby hat auch Jahre gebraucht. Und ganz am Anfang von Teil 2 ist Abby ja auch noch total unsympathisch und verbissen, wie sie mit Owen redet usw, ihr ist alles egal bisnauf ihre Rache. Genau diese Phase sehen wir bei Ellie aber halt 20std lang anstatt nur die eine mit Abby.
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Das Joel es leid tut, hat nichts mit der Art wie sich Ellie von ihren Charakter hergibt zu tun. Sie ist nicht nur gegenüber Joel extrem verhalten(bezogen auf ihre Prinzessin-Art bzw. das Halbstarke/Zickige). Sie trägt es auch nach außen, dort wo sie lebt. Es zeigt eher eine Ich-Bezogene-Person mit der Vorstellung über allen Dingen zu stehen. Da hat wohl Joel versagt, indem er ihr nach dem ... nicht klar gemacht hat, dass dieses Schicksal nichts zutun hat, wie sie sich gegenüber anderen Personen zur Verhalten hat. Zudem, stimmt es nicht, dass die anderen nicht was ähnliches durchgemacht haben. Also nachdem was man von Dina, Jesse gehört hat, haben sie alle ein ähnliches Schicksal gehabt, allein einfach die Kurzdialoge, wie wie viele Zombies hast du schon mal getötet und die Äußerung von Dina dazu, als auch das mit ihrer Schwester usw. usw.. usw...
 
thraker schrieb:
Das Joel es leid tut, hat nichts mit der Art wie sich Ellie von ihren Charakter hergibt zu tun. Sie ist nicht nur gegenüber Joel extrem verhalten(bezogen auf ihre Prinzessin-Art bzw. das Halbstarke/Zickige). Sie trägt es auch nach außen, dort wo sie lebt. Es zeigt eher eine Ich-Bezogene-Person mit der Vorstellung über allen Dingen zu stehen. Da hat wohl Joel versagt, indem er ihr nach dem ... nicht klar gemacht hat, dass dieses Schicksal nichts zutun hat, wie sie sich gegenüber anderen Personen zur Verhalten hat. Zudem, stimmt es nicht, dass die anderen nicht was ähnliches durchgemacht haben. Also nachdem was man von Dina, Jesse gehört hat, haben sie alle ein ähnliches Schicksal gehabt, allein einfach die Kurzdialoge, wie wie viele Zombies hast du schon mal getötet und die Äußerung von Dina dazu, als auch das mit ihrer Schwester usw. usw.. usw...
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Für mich ist ellie white trash par excellence, Südstaaten Hut und Cowboy Stiefel hätten das ganze abgerundet. In ihrem ganzen „ich mach euch alle platt!“ springt mich ihre Unsicherheit förmlich an, dazu kommt noch ihr naives Verhalten in gewissen OFFENSICHTLICH gefährlichen Situationen ( die sie dank joels Ausbildung eigentlich besser einschätzen müsste) und dadurch mehr schaden anrichtet als nötig. Ja die ist jung, ja sie ist impulsiv, aber das entschuldigt für mich nicht ihre teilweise stümperhafte Herangehensweise in dieser mehr als tödlichen Welt
 
Man merkt ja deutlich, dass die Entwickler Ellie deutlich mehr negative Charakterzüge gegeben habe und sie in eignen Situationen einfach ein Arsch ist, damit der Schwenk auf Abby erträglicher ist und man beide hasst und liebt. Elli liebte man im ersten Teil und lernt ihre schlechte Seite im 2. Teil kennen. Und Abby hasst man am Anfang und je länger das Spiel geht, desto mehr lernt sie zu schätzen. So ging es mir zumindest.

Und deshalb war das Ende auch so emotional. Ich wollte Abby nicht töten. Wirklich nicht.
Diese emotionale Achterbahnfahrt haben sie Entwickler toll hinbekommen.
 
Dicker schrieb:
Man merkt ja deutlich, dass die Entwickler Ellie deutlich mehr negative Charakterzüge gegeben habe und sie in eignen Situationen einfach ein Arsch ist, damit der Schwenk auf Abby erträglicher ist und man beide hasst und liebt. Elli liebte man im ersten Teil und lernt ihre schlechte Seite im 2. Teil kennen. Und Abby hasst man am Anfang und je länger das Spiel geht, desto mehr lernt sie zu schätzen. So ging es mir zumindest.

Und deshalb war das Ende auch so emotional. Ich wollte Abby nicht töten. Wirklich nicht.
Diese emotionale Achterbahnfahrt haben sie Entwickler toll hinbekommen.
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Wie lange hast du den gebraucht und auf welchem Schwierigkeitsgrad?
 
Also ich liebe Ellie in Part 2 genauso wie in Part 1. Habe jede Emotion ihrer Reise nachvollziehen können und hätte in so einer Welt wohl nich anders gehandelt. Das sie sich zickig und großspurig verhält ist logisch, da sie sich noch im Findungsprozess ihrer Persönlichkeit befindet.
1. Große Liebe (mit einer Dreieckskonstellation garniert + Schwangerschaft des Partners)
2. Bruch zur Vaterfigur durch Lebensbeeinflussende Lüge.
3. Tod der Vaterfigur mit Livevorführung.

Dafür steht sie eigentlich noch ganz gut dar. Für mich wird Ellie immer meine kleine Ziehtochter sein, mit der ich eine Reise durch die halben Staaten gemacht habe. Wie Joel schon sagte "oh Babygirl." Eine Entwicklung die dieser Charakter nicht verdient hat.
 
Ja, ich kann auch fast alle von Ellies Handlungen und Emotionen nachempfinden, da macht das Spiel einen top Job. Sympathischer macht es Ellie dadurch nicht. Ist aber bestimmt auch ein persönliches Ding.
 
Wirklich mies ist das man Abby und Ellie praktisch nacheinander spielt. Hätte lieber ne Vermischung gehabt wie am Anfang. So ist es halt nicht wirklich spannend. Bis auf die Kids fesselt mich gerade nix an der Story.
 
Vorsicht spoiler :rolleyes:

Nachvollziehen konnte ich Ellies Rache Gefühle auch sehr, schließlich war ich zu Beginn nicht weniger Zornig auf Abby und jeden getöteten Gegner habe ich genossen :coolface: .

Wir als Spiele konnten im Gegensatz zu Ellie die Abby Perspektive erleben und somit ihr Handeln verstehen und ihren Charakter viel besser kennenlernen.

Aus Ellies Sicht ist sie ja nichts als ein Monster, welches in ihr Leben eingedrungen ist und ihren Ziehvater kaltblütig ermordet hat, mit dem sie sich noch nicht mal richtig versöhnen konnte.

Trotzdem war Ellie einfach unsympathisch weil sie schon vorm Joel's tot so Arschig verhalten hat

@RamsayBolton
Naja, das würde mit den ganzen Rückblenden richtig chaotisch werden.
 
Dicker schrieb:
Man merkt ja deutlich, dass die Entwickler Ellie deutlich mehr negative Charakterzüge gegeben habe und sie in eignen Situationen einfach ein Arsch ist, damit der Schwenk auf Abby erträglicher ist und man beide hasst und liebt. Elli liebte man im ersten Teil und lernt ihre schlechte Seite im 2. Teil kennen. Und Abby hasst man am Anfang und je länger das Spiel geht, desto mehr lernt sie zu schätzen. So ging es mir zumindest.

Und deshalb war das Ende auch so emotional. Ich wollte Abby nicht töten. Wirklich nicht.
Diese emotionale Achterbahnfahrt haben sie Entwickler toll hinbekommen.
Klicken, um alles anzuzeigen...
Ich fand die war auch in Teil 1 ne Brat 😃
 
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