Revolution - Diskussionsforum 2

[P!zZa]

boah also langsam geht mir dass ganze "Wischiwaschi" bezüglich der Grafik total auf den Keks
Kann Nintendo jetzt (!!!) nicht einfach mal die echten Grafikdetails sagen... :evil:

 

[Darkeagle]

lestrange: du enttäuscht mich ein wenig ... ich kann verstehen dass manche enttäuscht sind, aber dann habt ihr euch einfach was vorgemacht! naja wartet doch einfach mal bis ihr erste spiele seht und heult hier nicht rum!

allein ninja gaiden sieht für mich schon wie next gen aus

 

[MoA]

Stell dir vor, vor ein paar Wochen hab ich Dragon Quest 1 für das NES durchgespielt.

Ich will aber für die NextGen saugeile Grafik.
Bin ich deswegen jetzt ein Grafikfetischist?

Ist es SO viel verlangt wenn man beides haben will, Gameplay UND Grafik?

man kann eben nicht alles im leben haben
was du meintest war wohl etwas wie zB mario64
3d(neue grafik halt)+3d steuerung im spiel(joystick)
sowas neues heute neu zu erfinden wird netmehr sogut möglich werden..

@ Sean: super post!

 

[Crushburn]

Stell dir vor, vor ein paar Wochen hab ich Dragon Quest 1 für das NES durchgespielt.

Ich will aber für die NextGen saugeile Grafik.
Bin ich deswegen jetzt ein Grafikfetischist?

Ist es SO viel verlangt wenn man beides haben will, Gameplay UND Grafik?

man kann eben nicht alles im leben haben
was du meintest war wohl etwas wie zB mario64
3d(neue grafik halt)+3d steuerung im spiel(joystick)
sowas neues heute neu zu erfinden wird netmehr sogut möglich werden..

@ Sean: super post!

ausser man baut einen revolution.
wartet mal ab weil wenn dieses geheimnis nun doch nintendo on ist dann werden alle staunen

believe!

 

[Laguna]

Was mich mal interessieren würde. Wann würdet ihr den Revo eigentlich mal ausnamsweise nicht als Flop sehen? Die Xbox z.B. ist angeblich KEIN Flop, verkaufte sich aber deutlich (etwa 10Mio.mal) schlechter wie der "Flop" namens N64. Davon abgesehen das MS dieser großartige, unvergleichbare Erfolg mehrere Milliarden gekostet hat und "unverzichtbare" Feautures die nur mit einer Festplatte möglich waren (laut MS und MSFanboys und Kiddies und I...) nicht vorgefallen sind.

Wäre für euch der Revo ebenfalls ein Flop, auch wenn er sich nur genau so gut verkaufen würde wie die X360? So kommt es mir irgendwie überall vor. Im Grunde spricht alles gegen einen Flop, die Revolution wird sich weltweit mindestens genau so gut verkaufen wie die X360, da bin ich mir absolut sicher.

Und in Sachen Grafik kann ich mich nur nochmals wiederholen. Wie wäre es mal einfach auf die offizielle Präsentation zu warten? Das dauert schließlich nicht mehr solange.

 

[Darkeagle]

laguna hat recht!

 

[CoolPCman]

<- hat recht
bezieht euch einfach darauf:
http://www.consolewars.de/messageboard/viewtopic.php?p=675101#675101

 

[Lestrange]

also ich muss ness dieses mal leider zustimmen...
warum nur innovatives, tolles gameplay, wenn man eigentlich die mittel hat auch next gen technik dazu zu haben???
ich meine davon profitieren ja nicht nur grafische aspekte, sondern auch die für die revo extrem wichtige physik (und ich wette es wird keinen extra chip geben) und sachen wie K.I. usw.
ich verstehe einfach nintendos ständiges "wir legen uns selber steine in den weg" gehabe nicht (zahllose beispiele: online diskussion, dvd diskussion, medium diskussion, lan beim cube uvm...)...
ich will doch ein revo zelda nicht nur mit aufgebohrter cube optik zocken...
stellt euch ma ein neues zelda in oder über der liga von elder scrolls 4 vor!!! saftige steppen, eine viel größere kampfintensität dank effektfeuerwerk, der hylia see mit den neusten grafiktechnologievollgestopften wassereffekten, der sonnenaufgang und wie link ihm entgegenreitet, ALLES IN DER GRAFIK...
es wäre möglich, aber nintendo hats, wenn man ign glauben sollte und das tue ich (erfahrungswert), versaut...
seeeeeeeehhhhhhhrrrr schade, denn allein innovation bringts IMO nicht...
kaufen werde ich ihn als "immer noch nintendofan" zwar trotzdem, aber es schmerzt schon ganz schön das der revo einiges an potential mal wieder geraubt wurde
ein großes buuuuuuh @ nintendo, wenns dann stimmt...

ps:war nicht von einem wow effekt die rede und von einer grafik die auf nem normalo tv nicht von der der 360 zu unterscheiden ist???
ich glaube wir wurden verarscht :evil: :evil: :evil:

 

[spike]

Wenn der Revo nur 1,5-2mal schneller werden wird wie der Cube, dann ist das doch eigentlich gut genug, oder?

Denkt doch einfach nur mal an Metroid Prime mit doppelt so viel Polygonen, mehr Details usw...

Das muss doch eigentlich genügen.

Wenn ich zB PGR3 sehe, dann sehe ich eigentlich nur ein GT4 mit doppelt so vielen Polygonen (falls es überhaupt doppelt so viele sind) und für die XBOX360 reicht die Grafik doch auch.

Und sollte Broadway und Hollywood wirklich nur verbesserte Versionen von Gekko und Flipper sein, dann haben die Entwickler leichtes Spiel für den Revo zu programmieren, weil wahrscheinlich die Programmierung sehr ähnlich sein wird.

Das ist natürlich ein zweischneidiges Schwert.

Einerseits ist dadurch das Erstellen von grafisch guten Spielen vereinfacht, da die Hardware quasi bekannt ist, aber andererseits wird man vielleicht auch schneller an die Grenzen der neuen Hardware stoßen, was wiederum bei der XBOX360 bzw. PS3 länger dauert - falls man wirklich an die Grenzen der beiden anderen stoßen kann.

Nintendo könnte natürlich auch das Ziel verfolgen in Zukunft nur mehr Hardware anzubieten, die in kürzeren Abständen gefertigt wird, günstig in der Herstellung ist, dafür aber schneller ausgereizt wird.

Wenn das wirklich stimmt, könnte der Revo2 schon 2008/2009 in den Startlöchern stehen und zwar ebenfalls zu einem Preis von 100-150€.

 

[skyhopper]

ich hab mir heute unter der dusche ma gedanken gemacht :
vllt. entwickelt nintendo ja eine grafikengine, die sehr leistungsfähig und für alle genres einsetzbar ist, aber nur wenig power braucht?
ausserdem könnte der nrev marktführer werden, weil jeder einen kauft.ich stell mir das so vor, dass er durch den preis als ideale zweitkonsole gilt.das heisst, das wenn sony ca.10 mill. PS3 verkauft genauso viele nrev über die ladentheke gehen.marktführer werden sie dann, weil die neuen zielgruppen nur den nrev kaufen.

sind meine gedanken, als bitte nicht steinigen

 

[Lestrange]

Wenn ich zB PGR3 sehe, dann sehe ich eigentlich nur ein GT4 mit doppelt so vielen Polygonen (falls es überhaupt doppelt so viele sind)

es sind locker 8 mal so viele aber auch egal
und gt4 mit der pgr3 optik zu vergleichen is ja wohl einfach nur lächerlich sorry!!!

 

[JethroT.]

also ich muss ness dieses mal leider zustimmen...
warum nur innovatives, tolles gameplay, wenn man eigentlich die mittel hat auch next gen technik dazu zu haben???
ich meine davon profitieren ja nicht nur grafische aspekte, sondern auch die für die revo extrem wichtige physik (und ich wette es wird keinen extra chip geben) und sachen wie K.I. usw.
ich verstehe einfach nintendos ständiges "wir legen uns selber steine in den weg" gehabe nicht (zahllose beispiele: online diskussion, dvd diskussion, medium diskussion, lan beim cube uvm...)...
ich will doch ein revo zelda nicht nur mit aufgebohrter cube optik zocken...
stellt euch ma ein neues zelda in oder über der liga von elder scrolls 4 vor!!! saftige steppen, eine viel größere kampfintensität dank effektfeuerwerk, der hylia see mit den neusten grafiktechnologievollgestopften wassereffekten, der sonnenaufgang und wie link ihm entgegenreitet, ALLES IN DER GRAFIK...
es wäre möglich, aber nintendo hats, wenn man ign glauben sollte und das tue ich (erfahrungswert), versaut...
seeeeeeeehhhhhhhrrrr schade, denn allein innovation bringts IMO nicht...
kaufen werde ich ihn als "immer noch nintendofan" zwar trotzdem, aber es schmerzt schon ganz schön das der revo einiges an potential mal wieder geraubt wurde
ein großes buuuuuuh @ nintendo, wenns dann stimmt...

ps:war nicht von einem wow effekt die rede und von einer grafik die auf nem normalo tv nicht von der der 360 zu unterscheiden ist???
ich glaube wir wurden verarscht :evil: :evil: :evil:

Ich will auch am liebsten, dass der Revo die beste Grafik, Abwärtskompatibilität. Design, Controller und so weiter auf einmal bietet. Das ist aber nicht möglich!! Denn das Teil würde dann auch locker 500€ kosten und Nintendo müsste das Gerät fett subventionieren und das können die nicht, wie ich jetzt schon tausende Male geschrieben habe. Die haben nicht wie Sony Plattenfirmen, Filmstudios etc oder wie Microsoft ein fettes PC Geschäft dahinter. Nintendo ist gezwungen einen anderen Weg zu gehen und sie gehen den richtigen!!

Denn in keiner Branche wäre es sonst möglich ein Gerät unter Wert zu verkaufen!!! So was gibt es auch nur in der Videospielindustrie und damit machen Sony und MS auf Dauer den Markt kaputt oder sich selbst, was ich mit einem schadenfrohen Lächeln beobachten würde!

 

[skyhopper]

nur ma ne anmerkung:
in den news is ja ein interview mit den beiden sony-typen.
lest mal das ende.ich hab das bittere gefühl, das der controller schon kopiert wurde

 

[Lestrange]

Ich will auch am liebsten, dass der Revo die beste Grafik, Abwärtskompatibilität. Design, Controller und so weiter auf einmal bietet. Das ist aber nicht möglich!! Denn das Teil würde dann auch locker 500€ kosten und Nintendo müsste das Gerät fett subventionieren und das können die nicht, wie ich jetzt schon tausende Male geschrieben habe. Die haben nicht wie Sony Plattenfirmen, Filmstudios etc oder wie Microsoft ein fettes PC Geschäft dahinter. Nintendo ist gezwungen einen anderen Weg zu gehen und sie gehen den richtigen!!

Denn in keiner Branche wäre es sonst möglich ein Gerät unter Wert zu verkaufen!!! So was gibt es auch nur in der Videospielindustrie und damit machen Sony und MS auf Dauer den Markt kaputt oder sich selbst, was ich mit einem schadenfrohen Lächeln beobachten würde!

ich würde 500 öcken ausgeben
naja man kann nicht alles haben...

 

[Darkeagle]

ich hab mir heute unter der dusche ma gedanken gemacht :
vllt. entwickelt nintendo ja eine grafikengine, die sehr leistungsfähig und für alle genres einsetzbar ist, aber nur wenig power braucht?
ausserdem könnte der nrev marktführer werden, weil jeder einen kauft.ich stell mir das so vor, dass er durch den preis als ideale zweitkonsole gilt.das heisst, das wenn sony ca.10 mill. PS3 verkauft genauso viele nrev über die ladentheke gehen.marktführer werden sie dann, weil die neuen zielgruppen nur den nrev kaufen.

sind meine gedanken, als bitte nicht steinigen

du hast schon recht mit deiner aussage, zumindest bedingt, denn nicht jeder der ne ps3 hat kauft auch gleichzeitig nen revo! aber es gibt eben einige leute die sich ne zweitkonsole kaufen und sagen wir mal von 100 mio gamern insgesamt besitzen 60 mio eine zweitkonsole dann wird es wohl so aussehen dass von den 60 mio wohl 50 mio entweder nen revo+ps3 oder nen revo+360 haben ... die anderen 10 mio sind dann ps3+360 ... d.h. von 100 mio besitzen schon mal die hälfte nen revo als zweitkonsole ... dann gibts aber auch noch leute die nur nen revo haben und leute die alle 3 konsolen haben ...

also ist jetzt nur n beispiel, muss ja nicht so mit den zahlen eintreten!

das mit der einzigartigen grafikengine halte ich für sehr unwahrscheinlich, denn dann wäre das ja nicht nur auf dem rev einsetzbar und dann würde das ja jeder benutzen, wenn man mit so wenig leistung ein super ergebnis erzielt! aber sicher ist nintendo hat noch was in der hinterhand, ob sich das auf die grafik bezieht ist noch nicht klar...

und die specs sind ja auch nicht final, also regt euch mal wieder ab!

 

[Darkeagle]

Wenn ich zB PGR3 sehe, dann sehe ich eigentlich nur ein GT4 mit doppelt so vielen Polygonen (falls es überhaupt doppelt so viele sind)

es sind locker 8 mal so viele aber auch egal
und gt4 mit der pgr3 optik zu vergleichen is ja wohl einfach nur lächerlich sorry!!!

trotzdem sieht man das jetzt nicht so superstark... um ehrlich zu sein finde ich forza motorsport hat ne annähernd gute grafik wie aktuelle 360 spiele in low res ... welten unterschied sind das jedenfalls nicht! ninja gaiden sieht für mich auch besser aus als ein multiplattformtitel auf der 360 ...

ja lestrange ich würde auch 500 euro ausgeben, aber sonst nicht gerade viele und es geht eben nicht drum was 1% der gamer bereit ist zu zahlen sondern die breite masse, das ist das was nintendo schon immer am besten konnte, effektiv wirtschaften!

 

[Lestrange]

Wenn ich zB PGR3 sehe, dann sehe ich eigentlich nur ein GT4 mit doppelt so vielen Polygonen (falls es überhaupt doppelt so viele sind)

es sind locker 8 mal so viele aber auch egal
und gt4 mit der pgr3 optik zu vergleichen is ja wohl einfach nur lächerlich sorry!!!

trotzdem sieht man das jetzt nicht so superstark... um ehrlich zu sein finde ich forza motorsport hat ne annähernd gute grafik wie aktuelle 360 spiele in low res ... welten unterschied sind das jedenfalls nicht! ninja gaiden sieht für mich auch besser aus als ein multiplattformtitel auf der 360 ...

ja lestrange ich würde auch 500 euro ausgeben, aber sonst nicht gerade viele und es geht eben nicht drum was 1% der gamer bereit ist zu zahlen sondern die breite masse, das ist das was nintendo schon immer am besten konnte, effektiv wirtschaften!

ja du hast ja recht :cry: (bezogen auf den unteren absatz, über den ersten kann man streiten, is aber der falsche thread)
naja wie immer heißt es abwarten!!!

 

[JethroT.]

@darkeagle

Genau!! Ich wiederhole mich gerne, die Alphakits waren auch deutlich schlechter als die fertige Xbox 360!

Stellt euch einfach mal folgende Fragen:

Warum hätte Nintendo vor Jahren ein 5Mrd Dollar Forschungsvertrag mit IBM eingehen sollen, wenn deren Revo CPU nur kaum besser als die des Cubes ist?

Warum sollte ATI schon über ein Jahr an einer Grafikkarte entwickeln, wenn sie nur eine aufgemotzte des Cubes verwenden sollen?

Warum hat Nintendo noch nicht die ganze Katze aus dem Sack gelassen und Komponenten wie PPU geistern durch die Gerüchtewelt?

Vergesst nicht folgende Punkte:

1. Keiner hat bisher mit der fertigen CPU und GPU gearbeitet
2. Behaltet im Hinterkopf, dass Nintendo immer sehr effiziente Geräte baut. Der Cube war auf dem Papier auch deutlich schlechter als die Xbox, hat aber durch seine Effizienz viele Nachteile ausgeglichen.
3. Der Revo braucht nicht so leistungsstark zu sein, wie die anderen, weil er keine HDTV Signale verarbeiten muss
4. Wird auch der Revo alle gängigen Grafikeffekte darstellen können, nur vielleicht nicht in der Masse. Aber dennoch werden die Spiele geil aussehen!!!

 

[Lestrange]

@darkeagle

Genau!! Ich wiederhole mich gerne, die Alphakits waren auch deutlich schlechter als die fertige Xbox 360!

Stellt euch einfach mal folgende Fragen:

Warum hätte Nintendo vor Jahren ein 5Mrd Dollar Forschungsvertrag mit IBM eingehen sollen, wenn deren Revo CPU nur kaum besser als die des Cubes ist?

Warum sollte ATI schon über ein Jahr an einer Grafikkarte entwickeln, wenn sie nur eine aufgemotzte des Cubes verwenden sollen?

Warum hat Nintendo noch nicht die ganze Katze aus dem Sack gelassen und Komponenten wie PPU geistern durch die Gerüchtewelt?

Vergesst nicht folgende Punkte:

1. Keiner hat bisher mit der fertigen CPU und GPU gearbeitet
2. Behaltet im Hinterkopf, dass Nintendo immer sehr effiziente Geräte baut. Der Cube war auf dem Papier auch deutlich schlechter als die Xbox, hat aber durch seine Effizienz viele Nachteile ausgeglichen.
3. Der Revo braucht nicht so leistungsstark zu sein, wie die anderen, weil er keine HDTV Signale verarbeiten muss
4. Wird auch der Revo alle gängigen Grafikeffekte darstellen können, nur vielleicht nicht in der Masse. Aber dennoch werden die Spiele geil aussehen!!!

vorallem von den oberen "fakten" will ich ma die quelle wissen...
die ersten specs deuten allerdings schon auf eine viiel schlechtere hardware hin, auch wenn sie vorläufig sind, das musst du zugeben!!!

 

[JethroT.]

@darkeagle

Genau!! Ich wiederhole mich gerne, die Alphakits waren auch deutlich schlechter als die fertige Xbox 360!

Stellt euch einfach mal folgende Fragen:

Warum hätte Nintendo vor Jahren ein 5Mrd Dollar Forschungsvertrag mit IBM eingehen sollen, wenn deren Revo CPU nur kaum besser als die des Cubes ist?

Warum sollte ATI schon über ein Jahr an einer Grafikkarte entwickeln, wenn sie nur eine aufgemotzte des Cubes verwenden sollen?

Warum hat Nintendo noch nicht die ganze Katze aus dem Sack gelassen und Komponenten wie PPU geistern durch die Gerüchtewelt?

Vergesst nicht folgende Punkte:

1. Keiner hat bisher mit der fertigen CPU und GPU gearbeitet
2. Behaltet im Hinterkopf, dass Nintendo immer sehr effiziente Geräte baut. Der Cube war auf dem Papier auch deutlich schlechter als die Xbox, hat aber durch seine Effizienz viele Nachteile ausgeglichen.
3. Der Revo braucht nicht so leistungsstark zu sein, wie die anderen, weil er keine HDTV Signale verarbeiten muss
4. Wird auch der Revo alle gängigen Grafikeffekte darstellen können, nur vielleicht nicht in der Masse. Aber dennoch werden die Spiele geil aussehen!!!

vorallem von den oberen "fakten" will ich ma die quelle wissen...
die ersten specs deuten allerdings schon auf eine viiel schlechtere hardware hin, auch wenn sie vorläufig sind, das musst du zugeben!!!

Habe ja auch nicht anderes behauptet. Die technische Revolution liegt ja auch zusätzlich noch in der Größe des Geräts. Der Revo wird nicht größer als drei aufeinander gelegte DVD Hüllen sein. Da passt kein riesen Lüfter rein etc. Aber überlegt euch mal die Vorteile. Der Revo ist einer kleinsten und schickesten stationären DVD Player der Welt und wird super leise sein. Ich finde nämlich, dass die Xbox 360 viel zu laut ist!!!