Zero Tolerance Rassismus, Sexismus und die Gamingindustrie

[Komori]

Als Fan von Diversität freue ich mich neben Abby und Aloy ebenso über Eve aus Stellar Blade. Leider verstehen das die Frauen nicht, die mehr Repräsentanz wünschen, aber nur innerhalb ihres eingegrenzten Spektrums.

 

[Montalaar]

Wie oft bist du draußen unterwegs? Nein sie entspricht ganz und gar nicht einer durchschnittlichen Frau. Und selbst dieses Model war nicht hübsch genug, sondern musste noch mehr Brüste und noch mehr Hüfte und noch mehr Hintern bekommen.

Durchschnitt ist ein anderes Argument als normal.
Möchtest du sagen das Menschen die nicht dem Durchschnitt entsprechen nicht normal sind?

Ihr „Problem“ artikulieren sie halt sehr lautstark.

In deiner Blase mag das so sein...vielleicht bist du einfach nicht Asozial-Media geeignet. Allgemein bekommt man wenig davon mit.
Und warum das ein Grund sein soll Eve als Pornodarstellerin zu bezeichnen und mehr unschöne Designs zu fordern, keine Ahnung....denkst du dir 1-2 Leute die Abby doof finden finden Abby nicht mehr doof wenn Eve weniger sexy ist?

 

[Calvin]

Als Fan von Diversität freue ich mich neben Abby und Aloy ebenso über Eve aus Stellar Blade. Leider verstehen das die Frauen nicht, die mehr Repräsentanz wünschen, aber nur innerhalb ihres eingegrenzten Spektrums.

Klar, Frauen, die sich nicht objektivieren lassen wollen, sind das Problem. Nicht Männer, die die Darstellung von Frauen, die einem bestimmten Schönheitsideal entsprechen, ernsthaft als ihr "Grundrecht" bezeichnen.

 

[Brod]

Ich bin ein hetero Mann und will junge sexy Frauen sehen.

Das ist mein Grundrecht.

Dann geh raus vor die Tür

 

[Komori]

Klar, Frauen, die sich nicht objektivieren lassen wollen, sind das Problem. Nicht Männer, die die Darstellung von Frauen, die einem bestimmten Schönheitsideal entsprechen, ernsthaft als ihr "Grundrecht" bezeichnen.

Die Darstellerin hinter Eve hat sich offenkundig "objektivieren" lassen. Wieso fühlen sich andere Frauen dadurch angegriffen und wollen, dass sie das unterlässt?

 

[Calvin]

Die Darstellerin hinter Eve hat sich offenkundig "objektivieren" lassen. Wieso fühlen sich andere Frauen dadurch angegriffen und wollen, dass sie das unterlässt?

Hier geht's aber nicht um die Darstellerin, sondern z.B. um die beiden Kommentatorinnen, die das offenkundig gar nicht gut finden und das begründen. Und es geht um Männer, die glauben, sie hätten ein Recht darauf sexy Frauen zu sehen. Diesen Teil ignorierst du komischerweise.

 

[Komori]

Hier geht's aber nicht um die Darstellerin, sondern z.B. um die beiden Kommentatorinnen, die das offenkundig gar nicht gut finden und das begründen. Und es geht um Männer, die glauben, sie hätten ein Recht darauf sexy Frauen zu sehen. Diesen Teil ignorierst du komischerweise.

Das zeigt lediglich, dass es für sexualisierte Darstellungen einen Markt gibt und dass es manchen Frauen nicht gefällt, dass dieser Markt bedient wird und gewisse Frauentypen ebenso repräsentiert werden dürfen wie alle anderen. Das dürfen die Artikelschreiber kritisieren, aber ich darf ebenso ihre Kritik kritisieren.

 

[Swisslink]

Hier geht's aber nicht um die Darstellerin, sondern z.B. um die beiden Kommentatorinnen, die das offenkundig gar nicht gut finden und das begründen. Und es geht um Männer, die glauben, sie hätten ein Recht darauf sexy Frauen zu sehen. Diesen Teil ignorierst du komischerweise.

Wieso sollten Männer kein Recht darauf haben, sexy Frauen zu sehen?

 

[geloescht7624]

Dann geh raus vor die Tür

Twitch.tv reicht dafür.

 

[Calvin]

Das zeigt lediglich, dass es für sexualisierte Darstellungen einen Markt gibt und dass es manchen Frauen nicht gefällt, dass dieser Markt bedient wird und gewisse Frauentypen ebenso repräsentiert werden dürfen wie alle anderen. Das dürfen die Artikelschreiber kritisieren, aber ich darf ebenso ihre Kritik kritisieren.

Nur gehst du auf die Kritik halt überhaupt nicht ein. Dass du es nicht mal schaffst, zu widersprechen, wenn jemand ernsthaft meint, sexy Frauen zu sehen, sei ein "Grundrecht", lässt tief blicken. Denn offenkundig kommen einige Männer überhaupt nicht damit klar, wenn Frauen in Videospielen nicht sexy sind.

 

[Bond]

Irgendwie bekommt man das Gefühl das nur hässliche übergewichtige kleine nichtweisse alte Frauen gewünscht wären als Charaktere

Dazu noch Tüte über dem Kopf oder alternativ gleich Burka tragend


Die ganze Diskussion ist einfach absurd und geht an der Realität normaler Menschen generell, aber auch an der Marktrealität vorbei


Man kann ja bestimmte Dinge nicht mögen, dann kauft/konsumiert man sie eben nicht
trotzdem werden sie auf dem Markt angeboten wenn die Nachfrage besteht beim potentiellen Käufer

Der Punkt ist, dass man anderen nicht verbieten kann was sie dann gerne kaufen und sehen wollen

 

[Calvin]

Es reicht für den Anfang, wenn sich nicht lautstark darüber beschwert wird, wenn Frauen in Videospielen einfach nur aussehen wie echte Menschen.

 

[Komori]

Nur gehst du auf die Kritik halt überhaupt nicht ein. Dass du es nicht mal schaffst, zu widersprechen, wenn jemand ernsthaft meint, sexy Frauen zu sehen, sei ein "Grundrecht", lässt tief blicken. Denn offenkundig kommen einige Männer überhaupt nicht damit klar, wenn Frauen in Videospielen nicht sexy sind.

Ist das Projektion? Du hängst dich an der Aussage eines einzelnen auf und nutzt dies als Rechtfertigung, um auf die restlichen Aussagen gar nicht einzugehen. Das ist kein guter Diskussionsstil.

Jedenfalls habe ich die Artikel gelesen und stimme dem nicht zu. Der Grund wurde oben genannt.

Es reicht für den Anfang, wenn sich nicht lautstark darüber beschwert wird, wenn Frauen in Videospielen einfach nur aussehen wie echte Menschen.

Richtig, deshalb verstehe ich den Wirbel um Stellar Blade nicht.

 

[Calvin]

Ist das Projektion? Du hängst dich an der Aussage eines einzelnen auf und nutzt dies als Rechtfertigung, um auf die restlichen Aussagen gar nicht einzugehen. Das ist kein guter Diskussionsstil.

Jedenfalls habe ich die Artikel gelesen und stimme dem nicht zu. Der Grund wurde oben genannt.

Aber genau um diesen Anspruch, dass Männer glauben, sie hätten ein Recht auf sexy Frauen, geht es doch. Du hast die Artikel vielleicht gelesen, aber nicht verstanden.

Richtig, deshalb verstehe ich den Wirbel um Stellar Blade nicht.

So wie dieses Model sehen Frauen aber im echten Leben nun mal sehr selten aus (und nicht mal dieses Model hat ausgereicht, man musste die sekundären Geschlechtsmerkmale nochmal anpassen, damit es noch gefälliger wird). Und sie laufen erst recht nicht in solchen Klamotten durch die Gegend.

 

[AllKnown]

Die ganze Diskussion ist einfach absurd und geht an der Realität normaler Menschen generell, aber auch an der Marktrealität vorbei

Ich würd jetzt nicht behaupten das Games wie Stellar Blade "Marktrealität" sind

Es kommt immerhin von nem Entwickler der offen eine koreanische Incelszene supported hat, wo ein Illustrator mit Morddrohungen bombardiert wurde, wegen dieser Geste: in deren lieblingsgacha Games

Völlig normal btw.

 

[Swisslink]

Es reicht für den Anfang, wenn sich nicht lautstark darüber beschwert wird, wenn Frauen in Videospielen einfach nur aussehen wie echte Menschen.

Also Abby sieht nicht mehr wie ein "echter Mensch" aus als der Charakter in Stellar Blade. Beides sind krasse Ausnahmen.

 

[Komori]

Aber genau um diesen Anspruch, dass Männer glauben, sie hätten ein Recht auf sexy Frauen, geht es doch. Du hast die Artikel vielleicht gelesen, aber nicht verstanden.

Was ist daran schlimm, wenn Männer sexy Frauen sehen wollen? Es ist auch übrigens nicht schlimm, wenn Frauen sexy Männer sehen wollen. Oder Männer sexy Männer und Frauen sexy Frauen sehen wollen.

"Anspruch" und "Grundrecht" klingt maximal überspitzt, aber im Grunde ist das Bedürfnis danach unproblematisch.

So wie dieses Model sehen Frauen aber im echten Leben nun mal sehr selten aus (und nicht mal dieses Model hat ausgereicht, man musste die sekundären Geschlechtsmerkmale nochmal anpassen, damit es noch gefälliger wird). Und sie laufen erst recht nicht in solchen Klamotten durch die Gegend.

Dir ist klar, dass du mit dieser Argumentation den Abby-Kritikern Legitimität gibst? Immerhin sehen Frauen auch in den seltensten Fällen muskulös aus wie Abby.

Frauen wie Abby und Eve gibt es, aber ob du sie selbst zu sehen bekommst, hängt von deiner Wahrnehmung ab. Ich finde es verwerflich, Repräsentanz und Diversität versuchen zu unterbinden, nur weil sie nicht der Norm entspricht.

 

[Montalaar]

Es reicht für den Anfang, wenn sich nicht lautstark darüber beschwert wird, wenn Frauen in Videospielen einfach nur aussehen wie echte Menschen.

Wo findet dieses lautstark eigentlich statt? Wenn irgendwo in einer Ecke von Asozial Media drei Hanseln erklären Eve statt Aloy sehen zu wollen ist das nicht gerade lautstark.
Davon ab ist eine der Gründe warum man Videospiele spielt der Umstand das sie nicht zwingend der Realität entsprechen und das inkludiert natürlich auch Charakterdesign und eigentlich hat damit niemand ein Problem...außer ein paar Frauen die sich im Internet lautstark beschweren das Frauen sexy sind und Männer das komischerweise toll finden.

So wie dieses Model sehen Frauen aber im echten Leben nun mal sehr selten aus (und nicht mal dieses Model hat ausgereicht, man musste die sekundären Geschlechtsmerkmale nochmal anpassen, damit es noch gefälliger wird). Und sie laufen erst recht nicht in solchen Klamotten durch die Gegend.

Kennst du dieses Arschleggins mit denen Mädels rumlaufen?
Sieht aus wie der Arsch bei Eve.
Erst die Woche wieder eine im Rewe, dazu knappes Push-Top unter dem Jäckchen......war wohl gerade ein Softpornodreh an der Kasse, oder wir waren in einem Videospiel einkaufen.

 

[Hasenauge]

Auch ich, alter heterosexueller Mann, will schöne sexy Frauen sehen und werte mein Bedürfnis als Zeichen für psychische Gesundheit.

 

[Calvin]

Was ist daran schlimm, wenn Männer sexy Frauen sehen wollen? Es ist auch übrigens nicht schlimm, wenn Frauen sexy Männer sehen wollen. Oder Männer sexy Männer und Frauen sexy Frauen sehen wollen.

"Anspruch" und "Grundrecht" klingt maximal überspitzt, aber im Grunde ist das Bedürfnis danach unproblematisch.

Es ist überhaupt nichts schlimm daran. Das ist doch gar nicht der Punkt. Schlimm wird es, wenn Männer glauben, Frauen MÜSSEN sexy sein. Zu glauben, man habe ein Anspruch oder gar ein Recht darauf, ist aber kein überspitzter Ausdruck eines Bedürfnisses. Frag dich doch mal, wie genau man dieses Recht gegenüber Frauen durchsetzen möchte, wenn sie einfach kein Bock darauf haben "sexy" zu sein. Und schon wird's sehr komisch, oder?

Dir ist klar, dass du mit dieser Argumentation den Abby-Kritikern Legitimität gibst? Immerhin sehen Frauen auch in den seltensten Fällen muskulös aus wie Abby.

Frauen wie Abby und Eve gibt es, aber ob du sie selbst zu sehen bekommst, hängt von deiner Wahrnehmung ab. Ich finde es verwerflich, Repräsentanz und Diversität versuchen zu unterbinden, nur weil sie nicht der Norm entspricht.

Die eine bricht mit Schönheitsidealen, die andere übererfüllt sie. Wichtiger Unterschied. Aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass sich Männer sehr lautstark im Internet darüber beschweren, wenn Frauen eben auch mal so aussehen wie Abby oder wie Aloy. Wenn also eine Bandbreite dargestellt wird, wie Frauen im echten Leben nun mal aussehen. Ohne das jetzt genau untersucht zu haben, ist meine Wahrnehmung, dass diese Bandbreite bei männlichen Charakteren in Videospielen eher gegeben ist als bei weiblichen. Dass diese dann auch noch viel häufiger in weit geschnittenen Klamotten rumrennen dürfen, kommt noch hinzu.