Wieso behaupte ich das? Ich habe nur gesagt, dass der Erfolg des 3DS für die Zukunft nichtz "gesetzt" ist, nicht mehr und nicht weniger. Und das stimmt.
Bezogen auf die Frage: Keine Ahnung wieso du das behauptest.
Auf den Rest: Erfolg ist nie gesetzt. Theoretisch kann morgen auf Meteorit auf die Produktionsstätte der PS3 fallen und Sony kann nicht liefern, weswegen die PS3 Zahlen auf 0 fallen. Nach der Argumentation müsste man ja immer mit dem schlimmsten rechnen. Glücklicherweise rechnet man aber realistisch und schaut sich eben das realistischste Szenario an und da siehts für den 3DS nunmal gut aus. Das Gerät verkauft sich weltweit konstant gut, es erscheinen noch jede menge Spiele, 3rd Partygames wie MH4 werden kommen... Wie gesagt, Nintendo braucht nicht damit zu rechnen, dass es bergab ginge. Sonst dürfte man als Unternehmen ja nie investieren und größere Ausgaben tätigen wenn man immer davon asuginge, dass ein Produkt irgendwann mal eingeht.
Das werden sie auch. Nur zwischen eine 299,- Eur Hardware im Jahr 2012 und einer, sagen wir 399,- EUR Hardware im Jahr 2013 werden verdammt große Leistungsunterschiede sein...
Auch hier gehst du wieder von ungeschriebenen Tatsachen aus. Du weißt weder ob eine WiiU 299$ kostet, noch ob eine PS4 400$ kosten wird. Nintendo kann es sich z.B. leisten mit einer 400$ Konsole zu launchen, die zum Launchzeitpunkt der PS4/XBox3 dann nurnoch 300$ kostet (oder gar weniger?).
Um die Cores so zu bekommen kann Nintendo aber nicht mit einer unsubventionierten 299,- EUR Hardware kommen...
Liest du überhaupt, was ich schreibe? Genau das behaupte ich doch die ganze Zeit? Nintendo wird mit einer schwachen Hardware keine Chance bei den Cores haben (und bei den Casuals vorerst auch nicht).
Wo soll der volle 3rd-Party-Support herkommen? Glaubst du wirklich, die 3rds stürzen sich nach 15 Jahren "Pleiten" auf Nintendo-Konsolen plötzlich auf die Wii U, weil sie ein Jahr die stärkste Konsole ist? Und würde das Verhältnis Wii U <-> PS4 tatsächlich wie PS2 <-> Xbox ausfallen, kann sich Wii U den 3rd-Party-Support gleich mal abschreiben.
Was ein Quatsch. Auf der PS2 sahen Texturen schlechter aus, alles war pixeliger und ein paar weniger Polygone, ansonsten konnte die PS2 allerdings alles abspielen, was auch für die XBox kam. Da war eben keine ganze Gen Abstand wie zwischen Wii/PS3.
Zum 3rd Partysupport lässt sich sagen: Weils einfach eine dritte Plattform ist. Den 3rds kann es reichlich egal sein, ob es sich hier um ein Nintendoprodukt handelt. Entwicklungen werden teurer und sowas muss sich finanzieren. Das funktioniert am besten über hohe Absatzzahlen und die erreicht man am besten, wenn das Spiel auf möglichst vielen Plattformen erscheint. Was glaubst du warum ein GTA oder ein FF nicht mehr exklusiv Playstation ist wie zu PS2 Zeiten? Was glaubst du wieso eine Wii auch ihr Call of Duty bekommen hat, trotz extremer Anpassungen (Downgrades)? Die Entwickler wären sehr froh darüber, ein zusätzliches Standbein zu haben wo man Spiele absetzen kann.
Erstens, ich zitiere: "Früher Launch + zeitgemäße Technik + vollen 3rd Partysupport + eigene IP's."
Zweitens: Wenn Nintendo bereit ist, die Hardware für +-0 zu verkaufen und trotzdem einen Preis von 350$ verlangt, dürfte auch dementsprechend Hardware drine stecken. Beim 3DS sind sie mit der "Wir verlangen viel mehr als die Hardware wert ist" ordentlich auf die Fresse gefallen und haben draus gelernt. Und eben weil sie draus gelernt haben, glaube ich kaum dass sie jetzt einfach mit einer günstigen WiiU kommen (das würde keinen der Cores interessieren, die wollen Hardwarepower für ihr Geld haben), sondern eher mit einer potenten Hardware (3-5x XBox360 Leistung wären realistisch) die dann eben für +-0 verkauft wird. Mit den oben genannten Aspekten wäre ein Erfolg nicht auszuschließen.
Ich gehe nicht davon aus, es ist schlichter Fakt. Nintendo HAT online nichts drauf, das haben sie bei der Wii gezeigt, dass zeigen sie aktuell beim 3DS und Wii U wird auch kein plötzliches Wunder vollbringen. Sie hinken meilenweit hinterher, wie kann man das auch nur bezweifeln? Glaubst du, die Erfahrungen und Infrastrukturen und Inhalte, die Sony und MS seit über 8 Jahren gesammelt haben, kriegt Nintendo jetzt einfach mal so hin? Das mit dem "Online wird alles besser und Nintendo wird unterschätzt" Gerede gab es vor dem 3DS-Launch auch schon und davor bei der Wii... wir kennen das erbärmliche Ergebnis.
Na dann lass dich überraschen. Ich denke nicht das Nintendo 6 Jahre lang still dagesessen hat und Däumchen drehte. Sie wissen das man mehr braucht als nur eine stärkere Hardware um die Cores für sich zu gewinnen. Es gab ja anfangs auch mal das Gerücht, dass Nintendo eine extrene Firma mit ins Boot holte für ein Onlinekonzept. Obs stimmt, kA, aber es wäre nicht undenkbar.
Auf der einen Seite argumentierst du, Nintendo müsste unglaubliche Summen ausgeben für einen Onlinedienst, auf der anderen Seite sagst du, auf der WiiU wird Online nichts passieren...? Glaubst du Nintendo stellt sich auf ein hochaus und schmeißt die Millionen fröhlich um sich her? Entweder sie investieren und es kommt was bei raus, oder sie investieren nicht und es kommt wieder nichts bei raus. Es macht allerdings keinen Sinn zu argumentieren, Nintendo investiere Unsummen und der Onlinedienst wird wieder nichts werden.
Wie ich schon schrieb, sollte man Nintendo NIE unterschätzen. Einerseits ist Nintendo in der Position bei der Konkurenz gute Vorgaben zu haben an denen man sich orientieren kann (was definitiv Zeit/Kosten spart), andererseits hat Nintendo die finanziellen Mittel, sowas auch schnell durchzuboxen, wenn man es wirklich umsetzen will.
Ich gehe nicht davon aus, dass Nintendo den Preis sehr hoch und gewinnbringend ansetzt. Aber ich gehe davon aus, dass Nintendo einen vernünftigen Weg wählt und der wird deutlich schwächer sein als es die Konkurrenz sein wird. Und beim 3rd-Party-Support, ja, in der Tat, da erwarte ich im Vergleich zu Wii eine Steigerung, aber mehr auch nicht. Und aktuel spricht auch nichts eine andere Sprache. Ankündigen geben mir recht, Grafik was man bisher von der Wii U gesehen hat geben mir recht. Du setzt irgendwie auf ein Wunder.
Ich setze auf ein Wunder? Du setzt auf absolut unbekannte "Tatsachen"...
Ankündigungen geben dir recht? Wo denn? Spiele wie Darksiders 2 und AC3 erscheinen für die WiiU und es wird ne ne ganze Ladung Multigames folgen. Es sprechen keinerlei Fakten dafür, dass dem nicht so sein wird. Bisher hat keiner der Entwickler sein Desinteresse an der WiiU verkündet. Auch schreibt niemand, dass man derzeit keine Pläne für die WiiU hätte.
Ich habe beim Gamecube auch gegen Nintendo gesetzt und wurde nicht überrascht. Ich habe die schwache Hardwarepower der Wii von Anfang an kritisiert und wurde dementsprechend vom schwachen 3rd-Party-Support auch nicht überrascht.
Völlig andere Ausgangssituation bei der WiiU. Der Gamecube hatte noch unter der N64 Zeit zu leiden, wo Entwickler einfach einen Hass auf Nintendo hatten (das schrieb ich dir aber auch schon) und die Wii war lediglich dazu da, um Nintendo wieder aus dem Loch der Bedeutungslosigkeit zu holen, sozusagen ein Rettungsanker. Gäbe es Iwata nicht, gäbe es wohl auch keine weitere Konsolengeneration mehr von Nintendo. Iwata flickt gerade die Wunden, die durch Yamauchi entstanden sind. Etwas aufzubauen ist eben schwerer als etwas zu zerstören und Iwata leistet da bisher sehr gute Arbeiten, so hat er sich verdammt gut mit Capcom gestellt, weswegen die komplette Dragon Quest Serie jetzt exklusiv Nintendo gehört, MH4 anscheinend auch exklusiv für den 3DS erscheint und auch Spiele wie Street Fighter ihren Weg auf Nintendoplattformen finden. Und ich denke Iwata hatte Capcom nicht als einzige Baustelle, der wird auch anderswo Süßholz geraspelt haben. Reggie sagte früher schon einmal "Spiele wie GTA oder Halo bräuchten wir auch für unsere Konsolen" und ich denke von dieser Ansicht ist Nintendo nicht abgewichen, man wird sich also um solche Titel bemühen (bei Halo natürlich etwas ähnliches, als eher sowas wie BF3/CoD).
Stimmt. Daher der vernünftige Mittelweg. Zwischen Preis- und Leistung. Und Nintendo muss hier deutlich günstiger agieren als Sony und MS. Was bei Sony oder MS als Launchpreis noch durchgeht, würde bei Nintendo zum Voll-Flopp führen.
Falsch, denn Nintendo launcht eben alleine und bis die Konkurenz da ist, kann Nintendo mit dem Preis wohl 100-150$ nach unten (bei einem Ausgangspreis von 350$). Die PS2 kostete zum Launch der XBox/dem Gamecube ja auch keine Unsummen mehr.
Ich weiß nicht, wie du auf die 199,- EUR Konsole kommst? Von sowas habe ich doch nie gesprochen?
Das sollte mit Absicht übertrieben sein. Damit meinte ich nur, dass Nintendo ruhig eine Billigkonsole rauswerfen soll. Wenn Nintendo den Leistungsunterschied zwischen PS4/XBox3 und WiiU zu groß werden lässt, können sie die WiiU gleich einstampfen lassen. Die Casuals werden anfangs
NICHT zugreifen, da sie keine 250-299$ Konsole kaufen und das UPad für diese Käuferschicht zu uninteressant ist. Die Cores werden ebenfalls
NICHT zugreifen, da sich Nintendo mit einer 299$ Konsole nicht von PS360 absetzen kann und die Multigames der PS4/XBox3 ebenfalls nicht abbekommt.
Also sag mir nochmal frames: Wieso sollte DAS der vernünftige Weg sein?
Meine Meinung: Um die Cores so zu gewinnen, muss Nintendo auf eine Hardware setzen, die zu teuer wird.
Wird sich zeigen was die Hardware letztendlich kann. Nintendo war schon immer gut darin, günstige aber leistungsstarke Hardware zu bauen (siehe N64/Gamecube) und ich würde Nintendo diese Fähigkeit noch immer zurechnen.
Nintendo-Franchise sind auch in erster Linie nur für Nintendo-Fans interessant. Wie erklärst du dir sonst die Verkaufszahlen eines günstigen Cube im Verhältnis zu denen einer extrem teuren PS3, die sich heute schon locker 3x so oft verkauft hat? Warum sollte ein Core-Gamer ein CoD auf Wii U spielen, wenn er all seine Freunde schon im XBL hat? Der Online-Dienst von Nintendo den anderen höchstwahrscheinlich hinterherhinken wird? Und ein Jahr darauf eh eine neue, noch stärkere Xbox bekommt?
Cores brauchen 3rd Partytitel und wenn sie sich eine WiiU holen, dann kaufen sie sich logischerweise die grafisch bessere Version (ausgehend von PS360/WiiU Multititeln). Du vergisst einfach, dass viele Multigamer auch Multigamer als Freunde haben. Wenn sich die Leute also ne WiiU holen, zocken sie halt dort gemeinsam. Nintendo will nicht am ersten Tag 130 Millionen PS360 Besitzer für sich gewinnen mein Lieber. Auch Nintendo muss kleine Schritte wagen bevor sie zum Sprung ansetzen. Fakt ist aber, es gibt da draußen eben 130 Mio PS360 Besitzer und Nintendo muss erstmal nur einen kleinen Teil davon überzeugen, um erfolgreich zu starten. Der Rest erledigt sich dann durch Mundpropaganda (sofern Nintendo eben alles richtig macht).
Nein. Aber was spielt man dann später noch auf Wii U? Genau, Nintendo-Spiele... weil alles andere wird man zu 99% besser bei der Konkurrenz bekommen. Und was passiert dann? Genau, die 3rd-Party-Spiele verkaufen sich mal wieder nicht. Und was dann? Genau, der Support wird wieder versiegen. Und dann? Dann haben wir die gleiche Situation wie die letzten 15 Jahre, Nintendo muss ihre Konsole im Alleingang durchbringen.
Nintendo muss ja nur die ersten 2 Jahre mit PS4/Xbox3 im Ansatz mithalten können, danach hat man seine Base und ist zufrieden. So wie MS sich jetzt auf Casuals konzentriert, so würde das nach 3 Jahren nach Launch auch mit der Wiiu passieren. Man wird dann wie die XBox360 die Multititel abbekommen um seine Corebase zu versorgen (die, die unbedingt auf WiiU weiterspielen wollen) und ansonsten holt man sich jetzt nun die Casuals mit ins Boot. Casuals werden in Zukunft eine größere Rolle spielen als dir vielleicht lieb ist, auch bei Sony.
Bevor ich den 3rd-Party-Support auf Wii U nicht erlebe und sehe, dass er bleibt, glaube ich auch nicht dran.
Ist dein gutes Recht.
Zeiten ändern sich. Sowas wie eine PS2 wird es heute nicht mehr geben. Online warte ich ab. Aber ich erwarte nichts. Online ist nicht Nintendos "Idee". Es wird ihnen aufgezwungen. Und das merkt man. 3-5 fache Xbox-Leistung. Wir werden sehen. Das bisher Gezeigte spricht nicht dafür.
Es
GIBT NICHTS gezeigtes. An was klammerst du dich hier bitte fest? Es dürfen keine WiiU Pics/Vids gezeigt werden, sonst gäbe es schon viel mehr. Auch die bisherigen Specs sind absolut spekulativ. Vollkommen unbestätigte Quellen die irgendwas behaupten, was von anderen unbestätigten Quellen wieder entkräftet wird.
Wie oben schon beschrieben... wer soll die 3rd-Party-Games auf Wii U denn kaufen? Auch der Cube war eine dritte Plattform zum Spiele absetzen und leistungsfähig genug und viel angenehmer zu programmieren als eine PS2... der Support brach trotzdem recht schnell zusammen. Warum?
Weil die 3rds nach dem N64 kein Bock mehr auf Nintendo hatten. Absolut verständlich imo. Schrieb ich jetzt auch schon mehrfach.
Das stimmt. Aber ich bezweifle, dass der Support bleibt und sich 3rd-Party-Software gut auf Wii U verkaufen wird.
Warts ab. Die 3rds wissen natürlich, dass sie mit Ports und einer Launchkonsole nicht soviel absetzen können wie auf 2 voll etablierten Konsolen mit jeweils über 60 Mio Einheiten am Markt. Wichtig für die 3rds ist nur, dass sich die Portierung finanziell gelohnt hat.
Handheld /= Konsole. Es ist immer das unwichtig, was Nintendo grad nicht hat. Im Fall von Wii war es Hardwarepower. Was draus geworden ist haben wir erlebt. Online als "unwichtig" zu deklarieren bei den großen Konsolen ist mehr als nur vermessen.
DU hast den Vergleich mit den Handhelds gebracht und gefragt, was uns 3DS/Vita zeigen.
Ein Jahr Unterschied und ein etwas höherer Launchpreis, dazu keinen Tablet-Controller... da kannst du sehr viel mehr an Leistung rausholen ohne Subvention. Ich verstehe unter deutlich, dass man klare grafische Unterschieden sehen kann. Und wenn es so ausfällt wie bei PS2 zur Xbox, dann kann sich Wii U heute schon abschreiben. Denn Wii U wird nicht den Support eine PS2 bekommen um alles in den Schatten zu stellen.
Die WiiU soll auch nichts ind en Schatten stellen. Desweiteren hast du keine Ahnung, was für Pläne MS/Sony mit ihrer nächsten Konsole haben. Ob sie nochmal auf ein reines Pad setzen werden? Bei MS kann ich mir ein Kinect2.0 vorstellen. Bei Sony vielleicht ein Tabletcontroller (natürlich mit Multitouch und Reartouchpad).
Jup. Vita kam 9 Monate nach dem 3DS, hatte den gleichen Launchpreis, und hat trotzdem gut die vier bis fünffache Performance.
Wenn das in der nächsten Gen ähnlich wird, was weniger an den finanziellen Rücklagen des jeweiligen Unternehmens hängt, wäre das kein Pappenstiel.
Lag doch nur daran, dass Nintendo mehr verlangte als sie hätten tuen sollen. Nintendo hat den 3DS Hype halt überschätzt und ist damit hingefallen. Diese Tatsache jetzt als Begründung aufzuführen, dass die Vita ja trotz gleichem Launchpreis die 4-5 Performance hinlegt, ist also Quatsch. Fakt ist, dass der 3DS und die Vita jeweils beide für fast +-0 verkauft werden und somit eine Preisdifferenz von gut 80€ herrscht, was den Leistungsunterschied auch erklärt.
)
