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Next Gen Konsolen und die Technik dahinter

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Nicht offen für weitere Antworten.
Jemand hatte mal in den Kommentaren was längeres geschrieben, habe ich kopiert, weil das Thema 100x kommt:

Wie wär es damit - dass man solchen Quatsch an einer SPIELkonsole (extra großgeschrieben, damit man weiß, um was es geht) nicht braucht? Nintendo baut zuverlässige Konsolen. Nicht Konsolen die abrauchen, wie die der Konkurrenz etwa. Nintendo baut Hardware, die auch in 10 oder 20 Jahren noch läuft. Die Konkurrenz kann nur grinsen und hat da schon längst 4 andere Geräte geschrottet (PS3 und Xbox 360 haben die mit Abstand größten Ausfallzeiten, die jemals eine Konsole hatte). Darum kommt überhaupt kein kapazitives Touchscreen in Frage. Warum genau willst du wissen?

=> Kapazitiv ist kälte- und hitzeempfindlich (und anfällig, jeder Handy/Smartphone-User heute weiß das, und der Winter kommt jetzt wieder) - und ja - das WiiU-Pad kann man in den Garten nehmen und bei mir wirds funktionieren, weil der Garten keine 10 Meter weg ist. Also kann ich mich im Winter in den Garten setzen und zocken. Mit Multitouch wärs nicht möglich. Warum? Wer die Vita bestellt hat und dabei einen eiskalten Karton bekommen hat, der weiß warum. Einfach nur eine schlechte, billige Technik eben.

=> Kapazitiv ist nicht für jede Art von Hand/Finger geeignet. Jeder Finger/jede Hand sind unterschiedlich. Kapazititiv ist nicht für jede Hand/jeden Finger geeignet. Du glaubst mir nicht? Befasse dich mal mit der Technik von billigen kapazitiven Touchscreens. Da wird eine Spannung im Finger gemessen. So, was ist wenn dein Finger keine Spannung hat? Richtig => keine Funktion. Und ja, solche Hände gibt es. Denn jede Hand und jeder Finger ist einmalig auf der Welt. Es soll sogar Leute geben, die fassen ein 380 Volt Starkstromkabel an und leben danach noch. Andere sind da längst gegrillt. Komisch was? Nein. Simple Faszination des Universums, weil jeder Körper einen anderen Widerstand hat. Auch hat jede Hand eine andere Temperatur, mit der nicht jeder Multitouchscreen klarkommt. Und natürlch hat auch jeder Körper eine eigene, individuelle Körperspannung. Es gibt aber auch Finger, die keine Spannung haben. Das ist zwar etwas seltsam, aber gibts eben. Und genau für sowas ist die kapazitive Technik einfach nur Mist. Es reicht auch im Prinzip schon, wenn der Finger nass ist. Auch dann kann nicht mehr zugeordnet werden, ob ein Finger nun Spannung hat oder nicht. Der Touschreen funktioniert dann entweder gar nicht oder nur halb.

=> Multitouchscreens haben Reaktionszeiten von etwa 100 ms aktuell. Manche haben sogar 200 ms oder 500 ms (ältere/schlechte Modelle). Kommt ganz drauf an, welches Modell und welcher Hersteller. Billige sind gewöhnlich schlechter und teure eben meist schneller. Der Punkt ist: Multitouch hat im besten Fall eben 100 ms, und resistive Screens haben Reaktionszeiten von ca. 5-10 ms. Also das etwa 20fache an Unterschied wenn man von einem 1000 Euro-Smartphone mit einem 100 ms-Touchscreen ausgeht.

Im Übrigen - nur falls du es nicht weißt (kommt mir nämlich so vor, als ob du so ein "Neunmalkluger" wärst, der aber im Prinzip keine Ahnung hat, von was er redet) - es gibt auch Multitouch auf resistiver Basis. Der Haken ist - solche Panels kosten aber gleichmal 300-500 Euro.

Sowas wird heute in Operationssäälen und im Kreißsaal verwendet. Sowas kann man nicht in einer Spielekonsole einsetzen, die ein Budget von sagen wir 200 Euro hat. Da hätte man nichts von. Ergo hat man sich für die gerade zuverlässigste Technik am Markt entschieden.

Und nein ich muss dich enttäuschen, das ist nicht kapazitiv-Multitouch. Sondern resistiv. Mag zwar altmodisch sein, ist aber unempfindlich gegen Hitze und Kälte. Völlig egal ob krummer Finger oder kalter Finger, oder nasser Finger oder Finger ohne minimalen Strom (der Strom im Finger wird ja gebraucht, damit es funzt). Mit resistiv läufts einfach.

Als die Vita bei mir ankam war erstmal großes Lachen angesagt. Da hat man ein tolles Multitouch-Panel (angeblich laut dir ist das toll ) und was ist das? Bei geringstem Kälteeinfluss = keine Funktion. Sowas aber auch. Und ja, schau im Internet nach. Die Berichte gibts zu Hauf. Und die Vita setzt nun wirklich kein minderwertiges Touchscreen-Panel ein. Und dennoch reichte eine kalte Lagerung und schon macht der Touchscreen beim Einschalten keinen Mucks. Und da sind wir eben wieder bei der Zuverlässigkeit.

Den 3DS pack ich bei minus 20 Grad in die Tasche, nehm ihn mit raus (letzten Winter sogar -30 °C), das juckt den gar nicht. Der ist dafür gebaut, solchen Temperaturen besser zu widerstehen, zumindest der Touschscreen. Das Touchscreen-Panel reagiert auch noch bei kalten Temperaturen. Man sollte eben nur aufpassen, dass man hinterher nicht gleich wieder in die heiße Bude geht, damit es nicht zu Kondensation kommt.

Wir fassen also zusammen:

Multitouch auf kapazitiver Basis ist nicht nur Zitat "die komfortabelste und intuitivste Art, einen Touchscreen zu bedienen", sondern auch gleichzeitig a) die unzuverlässigste (Bahnschalter z.b. nutzen ebenso resistiv, die arbeiten bei minus 20 Grad problemlos, die können sich keine Ausfälle wegen kapazitivem Quatsch leisten) und b) die langsamste Art (500 Ms ist der Standard, gute haben 100 oder 200 Ms, aber immer noch sehr viel im Vergleich mit einem Mausklick oder anderen Eingabemethoden). Übrigens: Anmerkung zu dem "Stylus", den du erwähnst hast. Ja, sowas gibts. Aber a) Das kostet auch wieder Geld - in der Regel 10 Euro - und b) Das ändert rein gar nix an den Reaktionszeiten! Und viel besser zeichnen kann man damit auch nicht.

Bei den heutigen Smartphones kann ich zuschauen, während ich z.b. was schreibe - bin ich am Ende, schreibt der Stift noch einige Sekunden - der Stift auf dem Smartphone kommt also nicht meiner Schrift hinterher. So siehts aus. Am 3DS ist das Schreiben wie auf einem Blatt Papier. 5ms Reaktionszeit. Das heißt, selbst bei 30 Sekunden Schreiben, hinkt der Stift nur minimalst (!) hinterher. Das sieht man eben nicht. Am Smartphone nervts einfach nur. Smartphones sind dafür eben nicht geeignet. Und genau die gleiche Technik wie der 3DS wird die WiiU nutzen. Zeichnen wie ein Profi. Schreibe deinen Eltern einen handschriftlichen Brief und schick ihnen den, sofern sie eine WiiU, einen 3DS oder ein Smartphone haben. Kein Problem. Und das alles geht dann ruckzuck, ohne Schlieren, ohne Reaktionszeiten von 100 ms oder mehr pro Sekunde Schreibvorgang wohlgemerkt - und ohne auszufallen. Nintendo ist Qualität. So wie immer. Nintendo hat keine abrauchenden Akkus, keine wild blau blinkenden Handhelds (Vita), keine Red Rings of Death oder "YLOD". Nintendo hat auch noch nie einen Brand in einem Haus verursacht, sowie das bei Xbox 360 und PS3 schon häufiger geschehen ist. Darum hat man sich klarerweise für die besser geeignete Technik entschieden und die heißt nunmal "resistiv" und nicht kapazitiv. Nächsten Winter wirst du an meinen Text hier denken, wenn dein Smartphone-Touchscreen mal wieder nicht will, weils zu kalt ist. Amen.
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Quelle: User X. :ugly:
 
alles klar kretchar.. schon kapiert ;)
der "hated" zwar scheinbar etwas arg gegen multitouch und oft unsinnig, weil ich niemals ein resi-ts auf einem smartphone wollen würde (ich konnte auch im winter bei eiseskälte sms schreiben), aber der gibt da ne gute einführung..
die seiten, die ich gerade am lesen bin sind da schon aufschlussreich.. aber wie dem auch sei...

hat eigentlich einer probiert wie weit bei ihm das upad funktioniert? bei mir bricht er bei der ersten wand ab.. aber die wiiu ist auch an allen seiten abgedeckt.. links und rechts 5cm platz, vorne und hinten frei für disc und heissluft.. vielleicht deshalb recht eingeschränkt.. also jedenfalls bei mir vielleicht 6 meter bei freier sicht max..
 
Otacon schrieb:
Nintendo baut zuverlässige Konsolen. Nicht Konsolen die abrauchen, wie die der Konkurrenz etwa.

danach aufgehört zu lesen
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Wird danach noch viel lustiger. Hunderte Millionen Smartphones liegen im Winter im Schrank, da sie zu der Jahreszeit nicht funktionieren, Vita hat einen billigen TS und kam deswegen mit einen extra gewärmten Karton und in der Zeit in der wir den Text lesen und lachen, sitzen Nintendos mit dem UPad zur Winterzeit bei -30° im Garten und spielen mit Handschuhen :lol:
 
Scheint wohl auf der Straße wohnen der gute, oder in einer Wohnung ohne Wände in Russland
 
ich wollte mal etwas rumschauen, ob der ts der vita wirklich so schlecht ist (ich denk schon, dass er einfach stark übertrieben hat, aber hab selbst keine vita) und als billig wird sie nicht wirklich bezeichnet, aber hier z.b. "http://www.psvita-forum.de/forumdisplay.php/14-PS-Vita-Hardware" bekommt man den eindruck, dass solche defekte da gang und gäbe wären oO
aber wie auch immer.. keienr spielt bei -10 grad mit... irgendwas...
 
Ja, aber wer die Vita bei -10 Grad in der Tasche (also allgemein im Winter) draußen mit sich führt, wird mit Problemen konfrontiert werden. Multitouch hat nicht nur Vorteile und ich denke, gerade die Zuverlässigkeit wird mit der Zeit zum Problem...
 
Dr_Jaaeggson schrieb:
ich wollte mal etwas rumschauen, ob der ts der vita wirklich so schlecht ist (ich denk schon, dass er einfach stark übertrieben hat, aber hab selbst keine vita) und als billig wird sie nicht wirklich bezeichnet, aber hier z.b. "http://www.psvita-forum.de/forumdisplay.php/14-PS-Vita-Hardware" bekommt man den eindruck, dass solche defekte da gang und gäbe wären oO
aber wie auch immer.. keienr spielt bei -10 grad mit... irgendwas...
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Keine Ahnung was du da jetzt ließt, ich kann dir aber sagen, dass ich gerade auf dem Balkon war, Termometer sagt 3° und ich muss den TS nicht einmal wirklich gefühlt berühren damit er reagiert, damit hat sich zum Sommer genau gar nichts geändert, da ist er nämlich genauso extrem empfindlich.
Aber egal, finde diese Nordpol Gaming Thema völlig bescheuert.

Nerazar schrieb:
Ja, aber wer die Vita bei -10 Grad in der Tasche (also allgemein im Winter) draußen mit sich führt, wird mit Problemen konfrontiert werden. Multitouch hat nicht nur Vorteile und ich denke, gerade die Zuverlässigkeit wird mit der Zeit zum Problem...
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Ich hab so meine Zweifel dass du bei solchen Texten wirklich denkst.....
 
ehm.. jo.. und ich schrieb vorhin, dass ich die letzten winter ohne probleme abends sms schreiben konnte...

wollte grad allgemein fragen, ob da jemand schonmal echte probleme mit hatte.. aber is eigentlich überflüssig... niemand zockt mit irgendwas bei diesen temperaturen und nahe am körper kriegt man sein telemobil auf annehmbare temperatur, sollte das mal das problem sein....

@squall: aufgrund deines edits, der gewisse störungen mal wieder demonstriert folgendes:
http://www.chip.de/artikel/Ratgeber-Wintertipps-fuers-Handy-2_23064376.html
da werden schonmal ein paar macken aufgezeigt, durchaus möglich, dass die vita da auch so ihre probleme bekommt, wenn sie bei entsprechenden temperaturschwankungen im rucksack mitgeführt wird..
ob die vita jetzt besser oder schlechter verarbeitet ist als ein smartphone, kann ich nicht bewerten, ich würde aber meinen, dass sie schlechter verarbeitet ist und dann etwas mehr raum für einschleichende defekte vorhanden ist...

aber das ist eigentlich eh alles off topic
 
Zuletzt bearbeitet:
Dr_Jaaeggson schrieb:
alles klar kretchar.. schon kapiert ;)
der "hated" zwar scheinbar etwas arg gegen multitouch und oft unsinnig, weil ich niemals ein resi-ts auf einem smartphone wollen würde (ich konnte auch im winter bei eiseskälte sms schreiben), aber der gibt da ne gute einführung..
die seiten, die ich gerade am lesen bin sind da schon aufschlussreich.. aber wie dem auch sei...

hat eigentlich einer probiert wie weit bei ihm das upad funktioniert? bei mir bricht er bei der ersten wand ab.. aber die wiiu ist auch an allen seiten abgedeckt.. links und rechts 5cm platz, vorne und hinten frei für disc und heissluft.. vielleicht deshalb recht eingeschränkt.. also jedenfalls bei mir vielleicht 6 meter bei freier sicht max..
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Also bei mir ca 15 m grob geschätzt. Kommt aber eine Wand dazwischen ist schon bei 3 m schluss. Hoffe kommt irgendwann eine Art Repeater, vorrausgesetzt das ist bei der Bluetootj technik möglich (kenne mich da nicht so aus)
 
Tripjunior81 schrieb:
Also bei mir ca 15 m grob geschätzt. Kommt aber eine Wand dazwischen ist schon bei 3 m schluss. Hoffe kommt irgendwann eine Art Repeater, vorrausgesetzt das ist bei der Bluetootj technik möglich (kenne mich da nicht so aus)
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wie ich das verstanden hab ist das eine art weiterentwickeltes wlan.. oder wlan mit zusatzfunktionen.. und wohl auch patentiert und nintendo mit exklusiv nutzrechten.. .. einen repeater werden die da denk ich eher weniger anbieten.. würde ja nur verzögerung bedeuten :/
aber zumindest eine bestätigung, dass da nix wirklich durch ne wand machbar ist.. meinte schon, ich hätt ne montags-wiiu oO
 
Dr_Jaaeggson schrieb:
wie ich das verstanden hab ist das eine art weiterentwickeltes wlan.. oder wlan mit zusatzfunktionen.. und wohl auch patentiert und nintendo mit exklusiv nutzrechten.. .. einen repeater werden die da denk ich eher weniger anbieten.. würde ja nur verzögerung bedeuten :/
aber zumindest eine bestätigung, dass da nix wirklich durch ne wand machbar ist.. meinte schon, ich hätt ne montags-wiiu oO
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Nope liegt nur nicht an dir ist bei mir auch so, kann keine 3 Schritte machen wenn ich aus dem Zimmer raus bin
 
Otacon schrieb:
Nope liegt nur nicht an dir ist bei mir auch so, kann keine 3 Schritte machen wenn ich aus dem Zimmer raus bin
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Bei mit reicht ein schritt hinter die wand signal ist direkt weg. Also in bett kann ich zocken vergessen. Beim scheissen würds nur gehn wenn ich die tür auflassen würde. Meine Freundin wäre davon aber nicht so begeistert :D
 
Tripjunior81 schrieb:
Bei mit reicht ein schritt hinter die wand signal ist direkt weg. Also in bett kann ich zocken vergessen. Beim scheissen würds nur gehn wenn ich die tür auflassen würde. Meine Freundin wäre davon aber nicht so begeistert :D
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Und der Besuch erst....

Aber wäre cool in der Werbung. Statt "Jetzt ne Runde Zelda!", "Jetzt ne Runde scheissen"

@Octagon, solche Schritte? :)

[video=youtube;7m6gjPNVYC8]http://www.youtube.com/watch?v=7m6gjPNVYC8[/video]
 
genau das hatte ich probiert.. nano assault neo beim kacken weiterspielen :o
sind luftlinie... 8-10 meter.. aber keine chance...

liegt die wiiu bei euch denn frei?
 
Dr_Jaaeggson schrieb:
ehm.. jo.. und ich schrieb vorhin, dass ich die letzten winter ohne probleme abends sms schreiben konnte...

wollte grad allgemein fragen, ob da jemand schonmal echte probleme mit hatte.. aber is eigentlich überflüssig... niemand zockt mit irgendwas bei diesen temperaturen und nahe am körper kriegt man sein telemobil auf annehmbare temperatur, sollte das mal das problem sein....

@squall: aufgrund deines edits, der gewisse störungen mal wieder demonstriert folgendes:
http://www.chip.de/artikel/Ratgeber-Wintertipps-fuers-Handy-2_23064376.html
da werden schonmal ein paar macken aufgezeigt, durchaus möglich, dass die vita da auch so ihre probleme bekommt, wenn sie bei entsprechenden temperaturschwankungen im rucksack mitgeführt wird..
ob die vita jetzt besser oder schlechter verarbeitet ist als ein smartphone, kann ich nicht bewerten, ich würde aber meinen, dass sie schlechter verarbeitet ist und dann etwas mehr raum für einschleichende defekte vorhanden ist...

aber das ist eigentlich eh alles off topic
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Mein Edit ergänzte nur Neras Ding, mehr nicht. Hatte dir also ein aktuellen Beispiel genannt, anderes Beispiel wäre, dass ich Vita im Case in meiner Tasche oft mit mir führe und hier auch bei tiefen Temperaturen noch nie Probleme habe, wie auch nicht mit dem Smartphone, welches gar oftmals den Temperaturen draußen direkt ausgesetzt ist.
Dein Link spricht übrigens allgemein von Problemen welche auftreten können, wenn man elektronische Geräte draußen mit sich umführt, das hat mit rezessiv/ kapazitiv also nichts zu tun und betrifft uPad/3DS damit ebenso.
 
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