Wii MIyamoto - Fluch oder Segen?- TP Spoiler

[KrateroZ]

Es wurde hervorragend inszeniert, ka, warum man da nicht aufpasst als Zelda-Fan
Das Masterschwert steckt in Ganondorfs Brust, nimmt ihm alle Stärke, also auch das Triforce der Kraft. Daraufhin hat er keinerlei Schutz mehr, Zanto bricht ihm das Genick, fertig.
Meinetwegen darfst du sogar spekulieren, warum das Triforce der Kraft bei Ganondorf verschwindet..aber DASS es verschwindet ist ein Fakt, wie das Video oben zeigt. In allen anderen Zelda-Spielen verschwindet es nicht.
Ich finds etwas traurig, wenn hier Zelda die Durchdachtheit abgesprochen wird, nur weil einem die Dual Timeline-"Theorie" (ist ja keine Theorie mehr) zu abgedroschen vorkommt. Zelda war schon immer in Teilen abgedroschen. Und wer kurz nachdenkt, der muss doch erkennen, dass sich von OoT 2 Zeit-Dimensionen abspalten.

Wenn dir dieses Ende wirklich von der Inszenierugn so sehr gefällt - schön für dich. Mir persönlich wäre das zu wenig ... da hätte man es weit besser machen können (denn dann hätte man die gesamte Triforce-Story gleich mit abschließen sollen).

Aber wie gesagt: Sollte das der endgültige Tod von Ganon sein: umso besser.
So kann man nun wirklich mit dem nächsten Zelda zumindest einen richtigen, neuen Erzfeind bzw. neuen Bösewicht einführen.

Mal sehen, wie dann das nächste Zelda sein wird - und DANN sprechen wir uns wieder

P.S.:
Und lass bitte immer diese "nicht aufgepasst"-Unterstellungen - ich spiele Zelda seit dem Erscheinen des ersten Teils in den 80er-Jahren ... bist also nicht der einzige Zelda-Fan auf Erden ...

 

[America`s Most Wanted]

und ist das allein nicht ein grund das japanische Denken zu kritisieren?

Hm, nein? Wieso denn? Selbst wenn Sakaguchi sagt, das Gears of War ein gutes Spiel ist, was ändert das? Resident Evil 4 ist auch ein gutes Spiel, hat sich überall schlecht verkauft.

Allein das man nur Spiele kauft die ein FF oder DQ im Titel tragen und deshalb gleichgute Games ala LO oder BD links liegen lässt, lässt das ganze einfach nur lächerlich erscheinen.

Der Unterschied ist der, das sich auch Japaner nicht wegen einem oder zwei Spielen eine Konsole kaufen. Da muss mehr kommen. Was bekommen sie auf der Xbox 360? Lost Odyssey und Blue Dragon, und weiter? Trusty Bell, hey wahnsinn! Was gibt es dagegen sehr wahrscheinlich bzw. defenitiv auf der PlayStation 3? Final Fantasy XIII, Final Fantasy Versus XIII, White Knight Story, Dragon Quest-Ableger, Gundam Musou, Hot Shots Golf, etc. Es ist das gesamte[!] Spieleangebot, was Japaner ansprechen sollte, nicht nur paar Spiele. Das sollte man vieleicht bedenken, wenn man gleich ein ganzes Volk kritisiert. Denn das ist wahres Schubladendekne, sogar schon mit der Möglichekt des leichten Rassismus, den ich dir aber nicht unterstelle.

ja, aber ein Fifa 08 ist auch besser als ein Fifa 06

Zelda und FIFA zu vergleichen, ich werd nicht mehr.

 

[Miluaf]

Wenn dir dieses Ende wirklich von der Inszenierugn so sehr gefällt - schön für dich. Mir persönlich wäre das zu wenig ... da hätte man es weit besser machen können (denn dann hätte man die gesamte Triforce-Story gleich mit abschließen sollen).

Wenn dir das Ende nicht gefällt, ok, nur kann ich nicht nachvollziehen, wie man irgendein anderes Zelda-Ende besser finden kann. Bis OoT hatten Zeldas immer irgendwelche Feier-Enden.
MM hatte n nettes, aber zu kurzes Ende. TWW lässt in die Zukunft blicken ist aber selbst unspektakulär.
TP hingegen: Ganondorf stirbt, Midna für immer in die Schattenwelt gebannt, Link kehrt nach seinem Abenteuer zurück nach Toaru.
Du hast also die Standard-Feier, ebenso wie 2 absolut dramatisch inszenierte Abschiede.

Aber wie gesagt: Sollte das der endgültige Tod von Ganon sein: umso besser.
So kann man nun wirklich mit dem nächsten Zelda zumindest einen richtigen, neuen Erzfeind bzw. neuen Bösewicht einführen.

Das kann man auch ohne den sterbenden Ganondorf.
Majoras Mask hatte schließlich auch keinen Ganondorf, obwohl es ihn in dieser Timeline gab (da war Ganondorf gefangen genommen worden, sah man in TP).
TP gibt jetzt aber die Möglichkeit, ein Zelda hervorzubringen, in dem zwar auf Ganon zurückgeblickt wird, er aber nicht unbedingt im Spiel vorkommen muss. Sollte er das, kann man hingegen die TWW-Timeline fortführen. Imo genial eingefädeltes Story-Telling von Nintendo.

 

[JimmyRustler]

Der Unterschied ist der, das sich auch Japaner nicht wegen einem oder zwei Spielen eine Konsole kaufen. Da muss mehr kommen. Was bekommen sie auf der Xbox 360? Lost Odyssey und Blue Dragon, und weiter? Trusty Bell, hey wahnsinn! Was gibt es dagegen sehr wahrscheinlich bzw. defenitiv auf der PlayStation 3? Final Fantasy XIII, Final Fantasy Versus XIII, White Knight Story, Dragon Quest-Ableger, Gundam Musou, Hot Shots Golf, etc. Es ist das gesamte[!] Spieleangebot, was Japaner ansprechen sollte, nicht nur paar Spiele. Das sollte man vieleicht bedenken, wenn man gleich ein ganzes Volk kritisiert. Denn das ist wahres Schubladendekne, sogar schon mit der Möglichekt des leichten Rassismus, den ich dir aber nicht unterstelle.

Es sry, aber dass ist einfach nur noch Schwachsinn. Für die 360 gibt es derzeit weit mehr japanische Software als für die PS3 - und unterwegs ist ein ganzer Haufen mehr. Aber warte, huh, da ist ja kein Spiel ein FF von..... *buu* Tja, dann wird das natürlich nichts- verständlich (oder nicht).

 

[freeki]

Wenn dir dieses Ende wirklich von der Inszenierugn so sehr gefällt - schön für dich. Mir persönlich wäre das zu wenig ... da hätte man es weit besser machen können (denn dann hätte man die gesamte Triforce-Story gleich mit abschließen sollen).

Aber wie gesagt: Sollte das der endgültige Tod von Ganon sein: umso besser.
So kann man nun wirklich mit dem nächsten Zelda zumindest einen richtigen, neuen Erzfeind bzw. neuen Bösewicht einführen.

Mal sehen, wie dann das nächste Zelda sein wird - und DANN sprechen wir uns wieder

Ich denke Ganondorf muss nochmal wiederkehren nach TP wegen AlttP,OoA,OoS,LoZ und AoL.Die in der Erwachsenen Link,also der "Waterworld" Zeitebene anzusiedeln halte ich für Blödsinn,denn in dieser ZE wird Hyrule nie mehr das Licht der Sonne erblicken.

 

[KrateroZ]

Wenn dir das Ende nicht gefällt, ok, nur kann ich nicht nachvollziehen, wie man irgendein anderes Zelda-Ende besser finden kann. Bis OoT hatten Zeldas immer irgendwelche Feier-Enden.
MM hatte n nettes, aber zu kurzes Ende. TWW lässt in die Zukunft blicken ist aber selbst unspektakulär.
TP hingegen: Ganondorf stirbt, Midna für immer in die Schattenwelt gebannt, Link kehrt nach seinem Abenteuer zurück nach Toaru.
Du hast also die Standard-Feier, ebenso wie 2 absolut dramatisch inszenierte Abschiede.

Der Unterschied zwischen uns beiden ist:

Ich lass dir deine Meinung ... die ich (wie bereits mehrfach gesagt ) einfach nicht teile.

Das kann man auch ohne den sterbenden Ganondorf.
Majoras Mask hatte schließlich auch keinen Ganondorf, obwohl es ihn in dieser Timeline gab (da war Ganondorf gefangen genommen worden, sah man in TP).
TP gibt jetzt aber die Möglichkeit, ein Zelda hervorzubringen, in dem zwar auf Ganon zurückgeblickt wird, er aber nicht unbedingt im Spiel vorkommen muss. Sollte er das, kann man hingegen die TWW-Timeline fortführen. Imo genial eingefädeltes Story-Telling von Nintendo.

Lassen wir uns doch einfach mal von Nintendo überraschen - das nächste Zelda kann wieder (wie schon zuvor geschehen) eine gänzlich eigenständige Story haben.

Ich denke Ganondorf muss nochmal wiederkehren nach TP wegen AlttP,OoA,OoS,LoZ und AoL.Die in der Erwachsenen Link,also der "Waterworld" Zeitebene anzusiedeln halte ich für Blödsinn,denn in dieser ZE wird Hyrule nie mehr das Licht der Sonne erblicken.

Hauptsache ist doch: Dass das Spiel Spaß macht ... und das macht IMO jedes Zelda

 

[MoX]

Hm, nein? Wieso denn? Oder kritiserts du auch das westliche Denken, weil FIFA immernoch erfolgreicher ist als PES?

naja die Leute die sich damit auskennen, kritisieren doch auch das Fifa populärer ist

Der Unterschied ist der, das sich auch Japaner nicht wegen einem oder zwei Spielen eine Konsole kaufen. Da muss mehr kommen. Was bekommen sie auf der Xbox 360? Lost Odyssey und Blue Dragon, und weiter? Trusty Bell, hey wahnsinn! Was gibt es dagegen sehr wahrscheinlich bzw. defenitiv auf der PlayStation 3? Final Fantasy XIII, Final Fantasy Versus XIII, White Knight Story, Dragon Quest-Ableger, Gundam Musou, Hot Shots Golf, etc. Es ist das gesamte[!] Spieleangebot, was Japaner ansprechen sollte, nicht nur paar Spiele. Das sollte man vieleicht bedenken, wenn man gleich ein ganzes Volk kritisiert. Denn das ist wahres Schubladendekne, sogar schon mit der Möglichekt des leichten Rassismus, den ich dir aber nicht unterstelle.

Rassismus, das wird jetzt wirklich lustig. Ich sagte doch das es leute in Japan gibt, die GoW gerne zocken und es sich sogar Halo Fangruppen (soweit ich weiß, ist halo eines der erfolgreichsten Egoshooter in Japan) gebildet haben. Und zudem muss auch davon ausgehen das immer mehr "japanische" Games auf der 360 erscheinen u.a. Gundam. Ein DQ-Ableger wurde bis jetzt noch nicht angekündigt, also bleiben von den RPGs die 2 FF Teile und White Knight Story. Soviel mehr isses nun auch nicht.

Zelda und FIFA zu vergleichen, ich werd nicht mehr.

du weißt wie das gemeint ist

 

[America`s Most Wanted]

Und trotzdem werden sie untergehen.

Das liegt aber an der Konsole. Kaufst du eine 300€-Konsole, wenn es auf ihrdrei Spiele gibt die dich interessieren, wenn eine andere Konsole wesentlich mehr in der Pipeline hat? Ich zumindest nicht, da sollte schon etwas mehr vorhanden sein.

Die Japaner sind einfac superkonservativ und setzen lieber zum tausendsten Mal auf den gleichen Scheiß anstatt mal was Neues zu probieren.

Wurden deswegen Animal Crossing, Nintendogs, Brain Training, Pokémon, Resident Evil, etc. alle erst in Japan erfolgreich, bevor sie den Rest der Welt eroberten?

(diesbezüglich eh schon verdammt kleinen japanischen Markt)

Mit 800.000 konnte man bei einem Zelda eigentlich immer in Japan rechnen, weiß nicht was daran klein sein soll.

Nun, wenn man sich die Verkaufszahlen, die große Ernüchterung von massenhaft Spielern und Miyamotos Enttäuschung über die gesunkene Begeisterung gegenüber der Zelda-Serie anschauen.... tja, dann würd ich sagen das eher ich als du recht habe.

Ähem, Zelda - Twilight Princess hat im Westen große Chancen, das erfolgreichste Zelda überhaupt zu werden. Und von welchen massenhaften Spielern redest du bitte? Also wenn ich alle in allen Foren in denen ich bin [was immerhin 10 Stück sind] zähle, macht das vieleicht ca. 100 Menschen, wahrscheinlich nicht einmal. Also welche Masse denn bitte? Und da sich Miyamoto nur auf den japanscihen Markt bezogen hat, hatten wir schon. Und das er damit recht ha, haten wir auch schon. Und das er dennoch enttäuscht sein kann bzgl. der Japan-VKZ hatten wir auch schon...

 

[America`s Most Wanted]

Es sry, aber dass ist einfach nur noch Schwachsinn. Für die 360 gibt es derzeit weit mehr japanische Software als für die PS3 - und unterwegs ist ein ganzer Haufen mehr. Aber warte, huh, da ist ja kein Spiel ein FF von..... *buu* Tja, dann wird das natürlich nichts- verständlich (oder nicht).

Zähle bitte diese massenhafte japanische Software für die Xbox 360 auf, und die für die PlayStation 3 [sowohl erhölltlich als auch angekündigt]. Und dann denke daran dir, das die PlayStation 3 der Nachfolger des Marktführeres ist, und dann daran, das die Xbox 360 der Nachfolger der enttäuschendsten Konsole für Japaner seit der Dreamcast ist.

 

[Miluaf]

Erm, Azash, wenn du nicht diskutieren willst, ok, aber was soll dieses Posting aussagen? Irgendwie gar nichts.
Erst erklärst du, wie lächerlich spekulativ all meine begründeten Aussagen sind, und jetzt, wo ich sie erklärt habe, kommen Sätze wie "lassen wir uns doch überraschen".

Eine gänzlich neue Story? Klar wird es die geben, aber was hat das mit dem Bezug, den TP bewiesen hat, zu tun?

Im Übrigen lasse ich dir deine Meinung bezüglich des Endes, nur hätte ich halt gern gehört, was an ner feiernden GRuppe um ein Lagerfeuer besser inszeniert ist als der dramatische Abschied von Midna und der erstmalige Tod von Ganondorf ;-)

 

[America`s Most Wanted]

naja die Leute die sich damit auskennen, kritisieren doch auch das Fifa populärer ist

Ja und? Die Masse aber nicht. Die Masse kauft weiterhin FIFA.

Ich sagte doch das es leute in Japan gibt, die GoW gerne zocken und es sich sogar Halo Fangruppen (soweit ich weiß, ist halo eines der erfolgreichsten Egoshooter in Japan) gebildet haben.

Und ich sagte nur, das im Westen andere Genres beliebter sind als RPG`s. Ich sagte nicht das die westlichen Spieler allle "GTA-BVlut-Gore"-Käufer sind oder dergleichen. Nur sind die Genres eben beliebter, das amcht aber weder die Käufer zu Killer-Spielern noch die RPG-Fans zu einer kleinen Randgruppe. Schon gar nicht zu so einer kleinen wie die Halo- und Gears of War-Fans/Käufer in Japan.

Und zudem muss auch davon ausgehen das immer mehr "japanische" Games auf der 360 erscheinen u.a. Gundam. Ein DQ-Ableger wurde bis jetzt noch nicht angekündigt, also bleiben von den RPGs die 2 FF Teile und White Knight Story. Soviel mehr isses nun auch nicht.

Jetzt nenne mir bitte nur noch den Grund, warum man davon ausgehen muss. Hat die Xbox 360 neuerding so grandiose VKZ in Japn, oder was? :-?
Eher wird der Wii die Unterstützung der japanischen Firmen bekommen als die Xbox 360. Was ist z.B. mit Atlus und seinen RPG`s? Oder Sega mit der Shining-Serie? Wie viele Spiele kommen da auf der Xbox 360? Wie viele sind wahrscheinlich? So ziehmlich genauso viele wie auf der Xbox, keines. Es gibt in Japan wesentlich mehr beliebte 3rd-Reihen als Final Fantasy. Gundam, Persona 3, Shining-Serie, Atlus-RPG`s, Monster Hunter, etc. Was kommt davon für die Xbox 360? Was kommt als gute Alternative?

du weißt wie das gemeint ist

Ja, und dennoch ist dieser Vergleich lächerlich³.

 

[JimmyRustler]

Ähem, Zelda - Twilight Princess hat im Westen große Chancen, das erfolgreichste Zelda überhaupt zu werden. Und von welchen massenhaften Spielern redest du bitte? Also wenn ich alle in allen Foren in denen ich bin [was immerhin 10 Stück sind] zähle, macht das vieleicht ca. 100 Menschen, wahrscheinlich nicht einmal. Also welche Masse denn bitte? Und da sich Miyamoto nur auf den japanscihen Markt bezogen hat, hatten wir schon. Und das er damit recht ha, haten wir auch schon. Und das er dennoch enttäuscht sein kann bzgl. der Japan-VKZ hatten wir auch schon...

Ähm... ich brauchte nur mal hier bei CW kucken und wie viele enttäuscht waren. Will nicht groß Namen nennen, aber da waren schon einige. Außerdem gabs mal bei NeoGaf nen Thread über das bisher "enttäuschendste Next Gen-Spiel". Rate mal welches Spiel am meisten genannt wurde?

Zähle bitte diese massenhafte japanische Software für die Xbox 360 auf, und die für die PlayStation 3 [sowohl erhölltlich als auch angekündigt]. Und dann denke daran dir, das die PlayStation 3 der Nachfolger des Marktführeres ist, und dann daran, das die Xbox 360 der Nachfolger der enttäuschendsten Konsole für Japaner seit der Dreamcast ist.

Sy, für den Scheiß bin ich mir jetzt echt zu schade. Geh ins War Forum und frag mal nach. Da ist bisher mehr als für die PS3 angekündigt. Allein von Mistwalker kommen 3 (!!) neue Serien. Blue Dragon, Lost Odysee und Cry On. Und ja, SERIEN (!!), nicht Spiele.
Wie gesagt, frag einfach mal im War-Forum nach. Unterwegs ist mehr als genug - nur es ist eben alles neu, weswegen man in Japan nichts reißen wird.

 

[JimmyRustler]

Und ich sagte nur, das im Westen andere Genres beliebter sind als RPG`s.

Fraglich nur woher du das ausmachen willst. Ich hab auch mehr Shooter als RPGs hier, obwohl ich RPGs mehr mag. Woran das liegt? Shooter sind nun mal großteils Fließband-Produktionen und brauchen nicht soviel Zeit wie RPGs. Wenn letztere aber mal kommen, dann gehen sie auch richtig gut ab. Von daher... Ob dus glaubst oder nicht, aber RPGs zählen hier in der Tat zu den beliebtesten Genres.

 

[Miluaf]

Außerdem gabs mal bei NeoGaf nen Thread über das bisher "enttäuschendste Next Gen-Spiel". Rate mal welches Spiel am meisten genannt wurde?

Perfect Dark Zero.
Hab den Thread sogar selbst verfolgt.
Wer von TP enttäuscht wurde, hat sich leider von den FF-Fanboys infizieren lassen...keien Story = Scheisse, kein Gameplay = egal, hauptsache Story.

 

[JimmyRustler]

Perfect Dark Zero.
Hab den Thread sogar selbst verfolgt.
Wer von TP enttäuscht wurde, hat sich leider von den FF-Fanboys infizieren lassen...keien Story = Scheisse, kein Gameplay = egal, hauptsache Story.

Die beiden Spiele nahmen sich nicht viel - und das spricht nun mal Bände.
Ob und wer sich von den FF Fanboys infizieren lassen hat lass ich mal so stehen. Ich hab jedenfalls keinen FF-Fanboy gebraucht um draufzukommen, dass TP scheiße ist.

 

[starchild]

Die beiden Spiele nahmen sich nicht viel - und das spricht nun mal Bände.
Ob und wer sich von den FF Fanboys infizieren lassen hat lass ich mal so stehen. Ich hab jedenfalls keinen FF-Fanboy gebraucht um draufzukommen, dass TP scheiße ist.

:rofl2:

 

[JimmyRustler]

:rofl2:

Tut mir leid, aber was soll ich groß sagen? Das Spiel mag "objektiv" vielleicht gut sein, aber wenn es mich nach nem geschlagenen halben Jahr immer noch nicht dazu anspornt es mal durchzuspielen, dann ist es für mich nun mal Dreck. Selbst PDZ hab ich durchgezockt.....

 

[America`s Most Wanted]

Ähm... ich brauchte nur mal hier bei CW kucken und wie viele enttäuscht waren. Will nicht groß Namen nennen, aber da waren schon einige. Außerdem gabs mal bei NeoGaf nen Thread über das bisher "enttäuschendste Next Gen-Spiel". Rate mal welches Spiel am meisten genannt wurde?

Ja und? Sind das etwas massenhaft Leute? Sind diese vieleicht 100 Personen [oder auch 200] wirklich eine Masse? Von über drei Millionen Käufern, von denen wir die Meinung nicht kennen?

Und ja, SERIEN (!!), nicht Spiele.

Z.Z. sind es noch einzelne Spiele und keine Serien. Zudem ist davon bisher nur eines erschienen. Also bitte, das nennst du Kaufgründe? Drei Spiele die mal zu einer Serie werden sollen, von denen bisher eines erst erschienen ist?

Sy, für den Scheiß bin ich mir jetzt zu schade - sry. Geh ins War Forum und frag mal nach. Da ist bisher mehr als für die PS3 angekündigt.

Du hast diese Behauptutung aufgestellt, ich möchte jetzt diese Spiele von dir oder wenigstens den Link zu einer Liste. Was kommt alles? Bisher hast du genau drei Spiele genannt, von denen gerade mal eines erschienen ist [und für einen Anstieg bei den VKZ sorgte] und der Nachfolger dazu angekündigt wurde. Mir selbst fällt noch Trusty Bell ein, das war es dann.

Unterwegs ist mehr als genug -

Das wäre mir neu. Ich kann auch sagen das für den Wii genug Hardcore-Spiele in Entwicklung sind, und jeder würde von mir einen Beweis fordern.

[...] nur es ist eben alles neu, weswegen man in Japan nichts reißen wird.

Also MoX, das ist ein wahres Bsp. für Schubladendenken.

 

[America`s Most Wanted]

Fraglich nur woher du das ausmachen willst.

An den einfachen VKZ, die nicht davon abhängig sind ob ein Genre leichter zu produzieren ist als ein anderes?

, aber RPGs zählen hier in der Tat zu den beliebtesten Genres.

Wie gesagt, nach Renn-, Sport-, Action-, GTA-Spielen und Egoshootern ja.

 

[starchild]

Tut mir leid, aber was soll ich groß sagen? Das Spiel mag "objektiv" vielleicht gut sein, aber wenn es mich nach nem geschlagenen halben Jahr immer noch nicht dazu anspornt es mal durchzuspielen, dann ist es für mich nun mal Dreck. Selbst PDZ hab ich durchgezockt.....

Naja, deine Erwartungen müssen dann wohl ungemein hoch gewesen sein. Mir hats superb gefallen, der Fachpresse hats gefallen. Es hat schlicht und ergreifend die Hütte gerockt. Aber gut, das is ja eigentlich nicht das Thema hier