Kuriositäten

[Hennesch]

Selbst "nur eine Bitte nach Verständnis" ist dabei deplatziert.
Warum sollte man Verständnis dafür aufbringen, das jemand es obzoen findet wenn man Eis isst.
Vielleicht ist dieses ständige "Verständnis haben muessen", gerade auch ein Teil des Problems.
Es gab doch auch schon etliche Stimmen die sagten man muss Verständnis haben wenn sich viele im Umgang mit Frauen hier schwer tun, weil sie diese Freizügigkeit aus der Heimat nicht kennen. Der Artikel schlägt doch genau in diese Kerbe, nur wird diesmal das Eischlecken als Vorwand genommen. Und gegen Ende des Artikels wird über eissorten schwadroniert um es nicht zu offentsichtlich zu machen.
Also wirklich sorry aber man muss sich schon fragen was für einen Unsinn die SZ abdruckt. Und vor allem stellt der Autor es ja so hin als ob das nur für die "gerade neu angekommenen" problematisch ist und für ihn der schon länger hier integriert ist nicht mehr. Das ist Nonsens. Ich kenne hier seit 50 Jahren lebende Türken für die das immer noch ein Tabu ist und das auch so weitergeben.

True. In was für einer Clownsrepublik leben wir eigentlich, dass man insgeheim Verständnis für sowas zeigen soll.
Mohammed, Digga, lass mich mein Eis schlecken. Für dich extra schön genüsslich mit Zunge. Was du dir dabei denkst ist mir schxxxx egal.

 

[Heavenraiser]

Irgendwie zeigt ihr gerade, dass "Sachverhalte differenziert betrachten" für euch nur unbekannte Worte sind und ihr noch nicht wirklich aus Deutschland, Österreich sowie der Schweiz rausgekommen seid. Zwei Wochen Pauschalurlaub in der Türkei und dergleichen zählen nicht.

 

[NextGen]

Solangsam kannst du glaub ich einsehen und aufhören, den Sachverhalt und Message der Kolumne einigen hier näher zu bringen. Ist Zeitverschwendung, da daran auch gar kein Intresse besteht.

Die Überschrift und der Tweet passen sehr gut zur vorgefassten und unverückbaren Meinung. Es besteht überhaupt gar kein Intresse, daran was zu verändern.

Ironischerweise spiegelt das ge au den Vorwurf wieder, den sie selbst den Mohameds und Ibrahims entgegenbringen. Gar kein Intresse für Verständnis der Kultur der anderen Seite und erst recht kein Intresse, daran was zu ändern.

Verständnis für ihre komischen Positionen fordern sie immerzu, schaffen es jedoch nicht Verständnis für andere Positionen aufzubringen. Frag mich wie das jemals konstruktiv ablaufen soll mit solchen Personen, die ihre Sicht extrem einschränken. So wie sich Neulinge auf unsere Kultur einlassen müssen, müssen wir uns auf die Neulinge einlassen. Respekt zu fordern ohne Respekt zu zeigen funktioniert nicht. Der Respekt fehlt definitiv, wenn man bereits mit Vorurteilen Menschen begegnet

 

[A.Shino]

Irgendwie zeigt ihr gerade, dass "Sachverhalte differenziert betrachten" für euch nur unbekannte Worte sind und ihr noch nicht wirklich aus Deutschland, Österreich sowie der Schweiz rausgekommen seid. Zwei Wochen Pauschalurlaub in der Türkei und dergleichen zählen nicht.

Gibt aber schon einen Unterschied zwischen Urlaub und Immigration.
Und bis auf die Strandliegen-Handtuch-Nummer sind die deutschsprachigen Touristen überall sehr beliebt.

 

[Savethestyle]

Ich denke viele der User haben ein Problem mit der Vorstellung, dass die hiesige Bevölkerung doch bitte ein wenig Verständnis für die Eis-Schleck-Thematik aus syrischer Sicht haben soll. Dabei ist Deutschland weltweit bereits das toleranteste Land der Welt, in dem du als ein aus einer anderen Kultur stammender Mensch praktisch machen kannst, was du willst. Man denke nur an Zugeständnisse, die diesem Kulturkreis in den letzten vielen Jahren nach und nach gemacht wurden, sei es der Muezzin-Ruf, die Geschlechtertrennung in städtischen Bädern oder das Verschwinden von Schweinefleisch von der Speisekarte vieler Kitas. Und jetzt soll on top noch Verständnis aufgebracht werden für die Scham vor dem Eis essen.

 

[Komori]

Es steht doch sogar im Artikel das es damit zu tun hat das es an einen Penis erinnert und es deswegen besonders Frauen vermeiden sollen . Wieso sollte das dann kein Sexismus sein ?

Sollten es gerade Männer nicht auch vermeiden? Immerhin ist seine Heimatgesellschaft homophob - da sieht man sicherlich ungern Männer an Eis rumlecken. Und das wird im Artikel auch erwähnt, dass auch Männer den Gelato-Genuss in die eigenen vier Wände verlagern. Dass Jene Kulturen Frauen strenger handhaben, ist aber aus einer gewissen Anspruchshaltung schwer kritisierbar - welche Gesellschaft kann schon von sich behaupten, dass Frauen und Männer de facto völlig gleichgestellt sind?

@Komori
Naja ich kenn es wie gesagt auch so, das jungen islamischen Frauen gesagt wird sie sollen das Eis im Becher essen weil es ander unanständig wäre und Männer auf komische Gedanken bringt. Was ist daran herablassend das zu schreiben oder auszusprechen ?

Wie schon geschrieben, betrifft es anscheinend nicht nur Frauen sondern auch Männer. Daher kann man schwer von Sexismus, höchstens von einer unserer Sicht bizarren, kulturfremden Eigenheit sprechen.

Ihnen wird nichts "gesagt", sondern Zurückhaltung ist gesellschaftliche Konvention. Etwa genau so wie es gesellschaftliche Konvention hierzulande ist, dass Frauen einen Bikini tragen müssen statt oberkörperfrei wie Männer rumlaufen zu dürfen. Es findet natürlich ein Wandel statt, aber man könnte jetzt ganz frech erwähnen: Dass diese Konvention weiterhin vorherrscht zeigt, wie tief verankert das Frauenbild hierzulande ist und den Mann als Triebtäter darstellt, sobald dieser mal Titten erblickt. Wieso können Frauen nicht einfach ohne Bikini rumlaufen, ohne Angst vor gaffenden Männern zu haben?

Selbst mit Bikini wäre eine knapp bekleidete Frau ein Hingucker. Ein halb bekleideter Mann wäre aber nicht der Rede wert.

Nur um mal ein Beispiel zu nennen, wie weit man bei der Verurteilung einer Gesellschaft gehen kann. Niemand würde jedoch anzweifeln, dass man hier versucht geschlechtsbedingte Benachteiligungen auszumerzen.

Herablassend ist, dass wir moralische Ansprüche an fremde Kulturen stellen - unabhängig davon ob wir es besser machen oder nicht. Das ist nicht weit entfernt von "Wokeness".

Und nur zum Verständnis, ich habe nichts gegen fundierte Kritik an fremden Kulturen. Sie muss nur eben fundiert sein. Integrationskritik scheint das Geäußerte nicht zu sein, denn der Autor hat sich ja wie im Text erwähnt an den Umstand gewöhnt.

Vielleicht ist dieses ständige "Verständnis haben muessen", gerade auch ein Teil des Problems.

Das ist nur ein Problem, wenn man es dauerhaft macht. Anfangs sollten kulturfremde Personen "Welpenschutz" (damit ist nicht Narrenfreiheit und schon gar nicht Straffreiheit gemeint) genießen - man kann nicht von Ausländern erwarten, dass sie nach Überquerung der Grenze die Kultur des Gastgeberlandes verinnerlicht haben. Aber ab einem gewissen Zeitpunkt sollte sich schon ein Gewöhnungseffekt breit machen. Und wenn man im dritten Jahr (rein willkürlich gesagt) es immer noch nicht kapiert hat, dann läuft durchaus was falsch. Ich sehe jedenfalls ungern Vietnamesen meine Hauskatze mit dem Bunsenbrenner grillen.

 

[Mort]

Ironischerweise spiegelt das ge au den Vorwurf wieder, den sie selbst den Mohameds und Ibrahims entgegenbringen. Gar kein Intresse für Verständnis der Kultur der anderen Seite und erst recht kein Intresse, daran was zu ändern.

Kulturen sollten ungefähr miteinander kompatibel sein, ansonsten wird es mit einer positiven gegenseitigen Befruchtung schwierig.

 

[Dacey]

Ich denke viele der User haben ein Problem mit der Vorstellung, dass die hiesige Bevölkerung doch bitte ein wenig Verständnis für die Eis-Schleck-Thematik aus syrischer Sicht haben soll.

Das Problem beginnt ja schon an der Stelle, dass man sich zwei Sekunden über diesen Quatsch Gedanken machen muss. Dass man das hier erklären muss, ist Teil des EIGENTLICHEN Problems.

 

[Hennesch]

Kulturen sollten ungefähr miteinander kompatibel sein, ansonsten wird es mit einer positiven gegenseitigen Befruchtung schwierig.

Damit wäre jede Migration von Syrern, Arabern usw zum Scheitern verurteilt.
Sehe es aber genauso

 

[Komori]

Kulturen sollten ungefähr miteinander kompatibel sein, ansonsten wird es mit einer positiven gegenseitigen Befruchtung schwierig.

Wie bemisst sich Kulturkompatibilität? Gibt es hierfür ein Kriterienkatalog?

Ich denke viele der User haben ein Problem mit der Vorstellung, dass die hiesige Bevölkerung doch bitte ein wenig Verständnis für die Eis-Schleck-Thematik aus syrischer Sicht haben soll. Dabei ist Deutschland weltweit bereits das toleranteste Land der Welt, in dem du als ein aus einer anderen Kultur stammender Mensch praktisch machen kannst, was du willst. Man denke nur an Zugeständnisse, die diesem Kulturkreis in den letzten vielen Jahren nach und nach gemacht wurden, sei es der Muezzin-Ruf, die Geschlechtertrennung in städtischen Bädern oder das Verschwinden von Schweinefleisch von der Speisekarte vieler Kitas. Und jetzt soll on top noch Verständnis aufgebracht werden für die Scham vor dem Eis essen.

Nein, die falsch entgegen gebrachte Toleranz macht Deutschland nicht zum tolerantesten Land der Welt, höchstens zum naivsten. Und wenn du Geschlechtertrennung in städtischen Bädern gleichsetzt mit einem harmlosen Artikel über perspektivischen Eisschleckscham, dann bist du nicht die Lösung sondern Teil des Problems.

 

[Avi_Dimitrescu]

Damit wäre jede Migration von Syrern, Arabern usw zum Scheitern verurteilt.
Sehe es aber genauso

Diese Länder passen einfach nicht zu unserem Mindset, was auch vollkommen legitim ist, nur darf man hier dann nicht krampfhaft versuchen zu vermischen. Temporär ist es ok, aber Dauerhaft führt das nur zu Unruhen.

 

[AstroBot]

Irgendwie zeigt ihr gerade, dass "Sachverhalte differenziert betrachten" für euch nur unbekannte Worte sind und ihr noch nicht wirklich aus Deutschland, Österreich sowie der Schweiz rausgekommen seid. Zwei Wochen Pauschalurlaub in der Türkei und dergleichen zählen nicht.

Etwas völlig normales und belangloses wie eisessen muss und sollte man eben nicht differenziert betrachten.Jeder Syrer oder Moslem kann das deuten wie er will, das sollte uns egal sein. Was jedoch ein Unding ist das Mal wieder Verständnis erbeten wird und diese differenzierte Betrachtung gefordert wird.

 

[Heavenraiser]

Was jedoch ein Unding ist das Mal wieder Verständnis erbeten wird und diese differenzierte Betrachtung gefordert wird.

Die Bitte nach Verständnis bezieht sich auf neu hinzugezogene Personen, nicht auf die schon jahrelang im Land lebenden Immigranten. Von denen kann man durchaus erwarten, dass sie sich wie der Kolumnenautor an den Anblick gewöhnt haben.

Man denke nur an Zugeständnisse, die diesem Kulturkreis in den letzten vielen Jahren nach und nach gemacht wurden, sei es der Muezzin-Ruf, die Geschlechtertrennung in städtischen Bädern oder das Verschwinden von Schweinefleisch von der Speisekarte vieler Kitas. Und jetzt soll on top noch Verständnis aufgebracht werden für die Scham vor dem Eis essen.

Schön, dass du aufzeigst, im welchen Verhältnis das bisschen Verständnis steht. Das sollte nach den anderen Dingern wirklich ein leichtes sein.

 

[Komori]

Etwas völlig normales und belangloses wie eisessen muss und sollte man eben nicht differenziert betrachten.Jeder Syrer oder Moslem kann das deuten wie er will, das sollte uns egal sein. Was jedoch ein Unding ist das Mal wieder Verständnis erbeten wird und diese differenzierte Betrachtung gefordert wird.

Man kann auch sowas normales und belangloses wie Hände schütteln oder Trinkgeld im Restaurant kulturell differenziert betrachten, wenn man Interesse daran hat. Wenn nicht und wenn man sich einer gewissen Weltoffenheit verschließt, dann ignoriert man es in der Regel. ^^

 

[AntraX]

Die Bitte nach Verständnis bezieht sich auf neu hinzugezogene Personen

Ja genau bitte zeigt Verständnis. Die Saudis , katarer dubaier sollen auch Verständnis dafür zeigen das meine Frau sich gerne kurze Hosen anzieht und dabei noch einen Sekt trinkt . Ist doch unser Kultur. Die sollen sich mal nicht so anstellen

 

[Savethestyle]

Damit wäre jede Migration von Syrern, Arabern usw zum Scheitern verurteilt.
Sehe es aber genauso

Es geht nie um Einzelpersonen, sondern stets um Personengruppen. Und hier ist das Ergebnis in der Tat verheerend.

Aber das ist nun tatsächlich stark Off Topic.

 

[Heavenraiser]

Die Saudis , katarer dubaier sollen auch Verständnis dafür zeigen das meine Frau sich gerne kurze Hosen anzieht und dabei noch einen Sekt trinkt . Ist doch unser Kultur. Die sollen sich mal nicht so anstellen

Ich verstehe den Kontext der Aussage nicht so. Wollt ihr dorthin auswandern bzw. dort Urlaub machen oder redest du von Saudis usw., welche nach Deutschland kommen?

 

[Mort]

Man kann auch sowas normales und belangloses wie Hände schütteln oder Trinkgeld im Restaurant kulturell differenziert betrachten, wenn man Interesse daran hat. Wenn nicht und wenn man sich einer gewissen Weltoffenheit verschließt, dann ignoriert man es in der Regel. ^^

Trinkgeldgepflogenheiten sind belanglos. Wenn jemand aber kulturell bedingt einer Frau nicht die Hand zu schütteln vermag, ist es das nicht. Jedenfalls nicht in Europa.

 

[Xyleph]

Damit wäre jede Migration von Syrern, Arabern usw zum Scheitern verurteilt.
Sehe es aber genauso

Dazu Harald Helmut Schmidt damals bei Maischberger

Ich bin hier nur Überbringer einer Meinung eines ehemaligen Kanzlers von der SPD aus einen Interview eines Politiktalks bei den öffentlich rechtlichen.

 

[Komori]

Ja genau bitte zeigt Verständnis. Die Saudis , katarer dubaier sollen auch Verständnis dafür zeigen das meine Frau sich gerne kurze Hosen anzieht und dabei noch einen Sekt trinkt . Ist doch unser Kultur. Die sollen sich mal nicht so anstellen

Was haben Saudis mit Syrern zu tun? Und wenn man sich selbst als "überlegene Kultur" betrachtet, dann sollte man sich nicht unbedingt an arabischen Standards messen.

Aber das ist nun tatsächlich stark Off Topic.

Tatsächlich nicht. Das passt ideal in den Thread.

Trinkgeldgepflogenheiten sind belanglos. Wenn jemand aber kulturell bedingt einer Frau nicht die Hand zu schütteln vermag, ist es das nicht. Jedenfalls nicht in Europa.

Der Witz ist, dass das auch in die andere Richtung funktioniert, sprich dass die Frau auch den Handschlag verweigern kann.

Dazu Harald Schmidt

Die Integration in den Arbeitsmarkt ist auch ein sozioökonomisches und verwaltungstechnisches Problem und nicht primär ein kulturelles.