Nerazar
L99: LIMIT BREAKER
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Es ist blaues Licht :v:
Edit:
Ernie, warum haben wir das selbe gedacht??? :cry3:
Die Auszeichnung von GT5 finde ich witzig. Bestenfalls wird es naechstes Jahr halt wieder praemiert :aehja:
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Kinect vs. PSMove vs. MotionPlus
- Thread-Ersteller finley
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Es ist blaues Licht :v:
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Ernie, warum haben wir das selbe gedacht??? :cry3:
Die Auszeichnung von GT5 finde ich witzig. Bestenfalls wird es naechstes Jahr halt wieder praemiert :aehja:
Rolyet
L18: Pre Master
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Rausfiltern heisst, Move muss etwas wegberechnen, das ist wie das Schätzen von Bewegungen und wird den Spielfluss stören. Ich wette mit dir, das Vibrationen Move garnicht stören, sondern das Move allgemein lagt und eine Verzögerung bei der Erkennung hat.
Tatsächlich habe ich mehr Ahnung wie du, wie mir scheint. Du kannst mir das Move und Wiimoteprinzip sicherlich nicht im Detail, also wie sie funktionieren und wie der Rechenablauf der Bewegungserkennung funktioniert, erklären, oder?
Stell dich doch nicht noch dümmer. Manche der Leute, die Move hier angetestet haben, sind keine Nintendofanboys und sagen ebenfalls das es spürbar und somit deutlich lagt. Wenn ich sowas lesen muss wie "1 Sekunde bis die Bewegung in The Fight umgesetzt wird", wird mir schlecht. Muss ich jetzt Hellseher sein um mit Move spielen zu können? Immerhion sollst du ja anscheinend die Bewegungen des Gegnern vorahnen, um richtig reagierne zu können.
Und genau das war bei der Wiimote nicht nötig und das obwohl Nintendo Vorreiter war mit dieser Technologie für Spiele. Vorallem von der Sonyeigenen Software erwarte ich mindestens doppelt so gute Ergebnisse wie von den 3rd Parties und da glänzt Sony halt nicht wirklich.
Ja, so wie nur Leute auf der Wii die Möglichkeit haben, Mario Galaxy spielen zu können... Was ist das jetzt bitte für eine Argumentation?? Ist doch logisch, dass solche Spiele exklusiv sind und nur auf der PS3 erscheinen. Sie hätten sicha ber auch ohne Movecontroler verkauft und wäre exklusiv gewesen...
Ein Spiel kann noch so gut aussehen, wenn die Steuerung lagt und es somit keinen Spass macht, hilft die gute Präsentation auch nicht weiter und man wird gefrustet zum Pad greifen (oder sich mit Move durchquälen, wenn sich das Lagproblem bis zum Release der Spiele nicht löst). Von der Steuerung machen es alle Toptitel der Wii besser als die Move Games derzeit, welches Spiel du nun als besser empfinden willst bzw. nicht willst, lass ich mal so dahin gestellt. Wenn ich dir 1-2 Spiele nenne, würdest du sie ohnehin als Crap bezeichnen, weil sie grafisch nicht mithalten können, spielerisch aber dank der Wiimote und eventuellem Motion+ die Movekonkurenz ausstechen. Wie gesagt, Gameplay geht immer vor Grafik (wobei Grafik deswegen nicht unwichtig ist).
Not... Gewöhn dich an den Gedanken.
Mal eine Frage an dich solid: Wenn die Lags und Verzögerungen nur durch die Geräuschkulisse erzeugt wurden, wie kann es dann sein, das ein Großteil der Presse es auf der lauten E3 antesten konnte und es da diese Probleme angeblich nicht gab? Immerhin steht in den Reviews 1zu1 Erkennung und perfekte Präzission und in fast allen Berichten wird sehr deutlich darauf hingewiesen, wieviel Präziser die Steuerung doch im Gegensatz zur Wii ist. Jetzt testen es endlich mal ein paar Spieler und sagen allesamt: "Ganz OK, reicht aber bei weitem nicht an die Wiimote ran". 2 laute Konferenzen, bei der ersten konnten es nur Presseleute testen, die komischerweise fast alle sagten (mal abgesehen von golem.de, der der restlichen Presse komplett widerspricht), das es 1zu1 ist ohne spürbaren Lag, nun ist es für normale Leute anspielbar und die Ergebnisse stimmen überhaupt nicht mit den Reviews überein. Interessant... hoch interessant!
Wenn Sony schlau ist, bringen sie es 2020, dann ist es das meistprämierteste Spiel aller Zeiten! :v:
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MagicMaster
L17: Mentor
Sonic0Snake wird sowas von enttäuscht sein, wenn er's dann endlich ausprobieren kann 
Ernsthaft, es kann sein, dass das im Laufe der Zeit besser wird, aber gestern und heute war Move einfach ein Krampf. Ruse ist das einzige Spiel, das einigermaßen gut ging und da braucht man eh nicht so hohe Präzission und Geschwindigkeit. Wenn jemand ein gescheites Spiel mit Move zusammen kaufen soll, dann sollte er am besten echt Ruse nehmen.
Ernsthaft, es kann sein, dass das im Laufe der Zeit besser wird, aber gestern und heute war Move einfach ein Krampf. Ruse ist das einzige Spiel, das einigermaßen gut ging und da braucht man eh nicht so hohe Präzission und Geschwindigkeit. Wenn jemand ein gescheites Spiel mit Move zusammen kaufen soll, dann sollte er am besten echt Ruse nehmen.
solid0snake
L09: Professional
Rausfiltern heisst, Move muss etwas wegberechnen, das ist wie das Schätzen von Bewegungen und wird den Spielfluss stören. Ich wette mit dir, das Vibrationen Move garnicht stören, sondern das Move allgemein lagt und eine Verzögerung bei der Erkennung hat.
Tatsächlich habe ich mehr Ahnung wie du, wie mir scheint. Du kannst mir das Move und Wiimoteprinzip sicherlich nicht im Detail, also wie sie funktionieren und wie der Rechenablauf der Bewegungserkennung funktioniert, erklären, oder?
Stell dich doch nicht noch dümmer. Manche der Leute, die Move hier angetestet haben, sind keine Nintendofanboys und sagen ebenfalls das es spürbar und somit deutlich lagt. Wenn ich sowas lesen muss wie "1 Sekunde bis die Bewegung in The Fight umgesetzt wird", wird mir schlecht. Muss ich jetzt Hellseher sein um mit Move spielen zu können? Immerhion sollst du ja anscheinend die Bewegungen des Gegnern vorahnen, um richtig reagierne zu können.
Und genau das war bei der Wiimote nicht nötig und das obwohl Nintendo Vorreiter war mit dieser Technologie für Spiele. Vorallem von der Sonyeigenen Software erwarte ich mindestens doppelt so gute Ergebnisse wie von den 3rd Parties und da glänzt Sony halt nicht wirklich.
Ja, so wie nur Leute auf der Wii die Möglichkeit haben, Mario Galaxy spielen zu können... Was ist das jetzt bitte für eine Argumentation?? Ist doch logisch, dass solche Spiele exklusiv sind und nur auf der PS3 erscheinen. Sie hätten sicha ber auch ohne Movecontroler verkauft und wäre exklusiv gewesen...
Ein Spiel kann noch so gut aussehen, wenn die Steuerung lagt und es somit keinen Spass macht, hilft die gute Präsentation auch nicht weiter und man wird gefrustet zum Pad greifen (oder sich mit Move durchquälen, wenn sich das Lagproblem bis zum Release der Spiele nicht löst). Von der Steuerung machen es alle Toptitel der Wii besser als die Move Games derzeit, welches Spiel du nun als besser empfinden willst bzw. nicht willst, lass ich mal so dahin gestellt. Wenn ich dir 1-2 Spiele nenne, würdest du sie ohnehin als Crap bezeichnen, weil sie grafisch nicht mithalten können, spielerisch aber dank der Wiimote und eventuellem Motion+ die Movekonkurenz ausstechen. Wie gesagt, Gameplay geht immer vor Grafik (wobei Grafik deswegen nicht unwichtig ist).
Not... Gewöhn dich an den Gedanken.
Mal eine Frage an dich solid: Wenn die Lags und Verzögerungen nur durch die Geräuschkulisse erzeugt wurden, wie kann es dann sein, das ein Großteil der Presse es auf der lauten E3 antesten konnte und es da diese Probleme angeblich nicht gab? Immerhin steht in den Reviews 1zu1 Erkennung und perfekte Präzission und in fast allen Berichten wird sehr deutlich darauf hingewiesen, wieviel Präziser die Steuerung doch im Gegensatz zur Wii ist. Jetzt testen es endlich mal ein paar Spieler und sagen allesamt: "Ganz OK, reicht aber bei weitem nicht an die Wiimote ran". 2 laute Konferenzen, bei der ersten konnten es nur Presseleute testen, die komischerweise fast alle sagten (mal abgesehen von golem.de, der der restlichen Presse komplett widerspricht), das es 1zu1 ist ohne spürbaren Lag, nun ist es für normale Leute anspielbar und die Ergebnisse stimmen überhaupt nicht mit den Reviews überein. Interessant... hoch interessant!
Wenn Sony schlau ist, bringen sie es 2020, dann ist es das meistprämierteste Spiel aller Zeiten! :v:
Ich hab mich sehr wohl mit den Konzepten auseinandergesetzt und Nintendo hat nichts anderes als den Griff einer Lightgun wegrationalisiert und alle schreien plötzlich die Revolution des Gamings.
Sony hingegen folgt ihrer Vision weiter und fügt zum Controllerlosen PSEye einen Controller hinzu der echtes räumliches Motiongaming ermöglicht.
Und wieder willst du es nicht verstehen. Move ist präziser als die Wii Mote nur gibt es einen Lag beim Fusionieren der Sensordaten. An der Präzision ändert der Lag trotzdem nichts.
Und trotzdem ist der Lag nicht so groß wie er von den seltsamerweise "Nintendo onlys" hochgepuscht wird.
4players z.b. schreibt das "The Fight" die grottigste Move Umsetzung bisher ist. Hingegen loben sie "Timesplitters Move Edition"
Na was hat das wohl zu bedeuten? Richtig, Move hängt noch mehr von der Software ab als die Wii Mote. Da diese ja die Erkennung in Hardware hat kann man selbst bei grottigen Spielen zielen. Ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache das selbst High-Budget Spielen wie FarCry einfach nichts funktioniert, da die Software einfach schlecht umgesetzt wurde.
Du versuchst krampfhaft die Nachteile von Move zu puschen und lässt die vielen Vorteile unerwähnt. Der Grund dafür ist mir sowieso schleierhaft, denn du bist anscheinend ein Motiongaming Verfechter, dann solltest du dich freuen endlich auch mit der PS3 spielen zu können.
P.E%
L14: Freak
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- 13 Jun 2007
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Jetzt sind wir schon einen Schritt weiter. Bisher wolltest du das nicht zugeben. Seit tausend Seiten hast du es bestritten und bist mit positiven Anspielberichten angekommen, die nie explizit diese Thematik angesprochen haben und wolltest Videobeweise nicht wahrhaben.
Für Casual-Games mag das sogar stimmen. Klötzchen aufeinanderreihen etc klappt dank der Kamera viel besser.
Wenn man jedoch zielen muss, gibt sich Move geschlagen. Daher ist Move schlechter für Coregames geeignet als die Wiimote, da man bei Coregames oft zielen muss.
Ich hoffe es für dich. Sonst wirst du Move umsonst gekauft haben (hey, Futur II sogar mal nützlich^^), zumindest nicht für Killzone 3 etc.
Ich hoffe, du hast in der Vergangenheit die Wiimote auch als erhebliche Mehrwert bezeichnet.
CoD-Reihe.
Zuletzt bearbeitet:
Junkman
L20: Enlightened
Naja, kommen wir mal alle runter!
Ich meine, jetzt wird Move bald released und dann werden die ganzen Sony-Mitarbeiter, die bezahlte Hypepresse und vorallem unsere Zornys der Wahrheit ins Auge blicken müssen!
Nach den Berichten, Videos usw. kann man wohl davon ausgehen, dass Move nichtmal an die 4 Jahre alte Wiimote aufschliessen kann, was doch recht traurig ist!
Aber da das ganze verglichen zur Wii auch nur Einfallslos und Eigenkonzeptlos wirkt, geschieht Klony nur recht ...
Ich meine, jetzt wird Move bald released und dann werden die ganzen Sony-Mitarbeiter, die bezahlte Hypepresse und vorallem unsere Zornys der Wahrheit ins Auge blicken müssen!
Nach den Berichten, Videos usw. kann man wohl davon ausgehen, dass Move nichtmal an die 4 Jahre alte Wiimote aufschliessen kann, was doch recht traurig ist!
Aber da das ganze verglichen zur Wii auch nur Einfallslos und Eigenkonzeptlos wirkt, geschieht Klony nur recht ...
Golvellius
L15: Wise
Die "großen PS3-Shooter"?
Was soll denn das sein? Haze, Killzone und MAG, oder wie?
Rolyet
L18: Pre Master
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Ok, man merkt es, du hast dich nicht mit der Technik auseinander gesetzt...
Klicke bitte auf PhazonGC's Link in der Signatur und les dir alles durch, am besten zweimal. Dann können wir weiter reden...
Falsch. Wenn der Controler SO wichtig wäre und Sony der Meinung ist, das man eine physische Steuereinheit BRAUCHT um spielen zu können, hätten sie zumindest schon ein ähnliches Konzept mit Eyetoy 1 gebracht. Das der Movecontroler auch fast eine 1zu1 Kopie vond er Wiimote ist, lässt sich auch kaum abstreiten. Bis auf die Farbkugel, hat sie die selbe Technik verbaut. Und die Farbkugel MÜSSEN sie ja nutzen, da sonst kein pointen und keine Tiefenerkennung möglich wäre.
Was interessiert mich eine theoretische Präzission, wenn sie auf dem Bildschirm nicht wiedergegeben werden KANN aufgrund der Sensordaten? Vorallem weil das Bullshit ist, was du erzählst. Ich rate dir nochmal: Setz dich mit der Technik auseinander. Die Wiimote sendet fertige Daten, die pixelgenau sind, an die Wii die sie sofort umsetzt. Bei der PS3 hingegen spielen Kamera, Gyroskop und Beschleunigungssensoren zusammen eine Rolle und beide (Movecontroler und Eyetoy) senden die unfertigen Daten an die PS3, die diese dann fusioniert und erst SO entsteht eine Koordinate, mit der die PS3 auch was anfangen kann. Was bei der Wiimote schon fertig rauskommt, muss bei der PS3 noch innerhalb der Konsole synchronisiert und ausgewertet werden und genau bei dem letzten Prozess entsteht zwangsläufig ein Lag.
Die zwei Verfahren ansich sind pixelgenau (sind auf einem Niveau würde ich sagen, besser gehts halt einfach nicht), allerdings hat Move mehr mit Lag zu kämpfen. Softwareseitig kann man das nur lösen, indem man die Software die Bewegung des Spielers schätzen bzw. vorerahnen lässt. Im Klartext: Der Spieler fängt an, eine Bewegung zu vollziehen, die Software nimmt die erst besten Daten die ankommen und versucht anhand dessen, die Bewegung die der Spieler (eventuel) ausführen möchte, schon vorher zu berechnen. Dadurch wird der Cursor aber schwerfällig und wird Probleme mit schnellen Bewegungen bekommen.
Liest du hier mit? Filter von mir aus alle N-Onlys raus und nimm dir nur die zu Herzen, die Multi sind. Du wirst feststellen das auch diese Leute von Lag berichten werden. Und ich glaube nicht, dass irgendjemand es hier nötig hat, ein funktionierendes Produkt, welches auch funktionierte, als man es selber antesten konnte, schlecht zu reden.
Und wo bitte ist Timesplitters ein hektisches Spiel? Ist doch garnicht zu vergleichen mit einem The Fight oder Call of Duty oder Killzone 3, wo es andauernde Action gibt die einen dazu zwingt, reaktionsschnell zu handeln.
Komm mal klar Junge. Ehrlich, ist ein gut gemeinter Tip. Far Cry war alles andere als ein High Budget Titel. Eine Softwarevermüllung um genau zu sein. Red Steel 2 spielt sich blendend. Lagfrei, sowohl in der Schwert- als auch Pointersteuerung. The Conduit 2, Goldeneye 007 und viele weitere die dieses und nächstes Jahr kommen, werden es zeigen.
Ich weis das Move starke Vorteile hat, vorallem im Bereich der Z-Achsen Erkennung. Nur ich befasse mich mit der Technik und halte mich an die Fakten die darauf resultieren. Und diese Fakten bestätigen sich nun. Während die komplette Presse Move gehyped hat und als 1zu1 Präzisse beurteilte und gleichzeitig (immer) einen Seitenhieb an Nintendo verpasste (was mMn ziemlich unseriös und gekauft wirkt), sagen die Spieler, die es spielen konnten, einfach gerade heraus. Es ist laggy. Bei manchen Spielen mehr, bei manchen weniger, aber man spürt in JEDEM Fall einen Lag, der störend ist und einen dazu verleitet, vorausschauend spielen zu müssen, damit man korrekt auf seine Gegner reagieren kann.
Nerazar
L99: LIMIT BREAKER
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Die "großen PS3-Shooter"?
Was soll denn das sein? Haze, Killzone und MAG, oder wie?
Resistance nicht vergessen, dann haste aber alle genannt.
(Mit Multititeln sieht es natuerlich wieder etwas anders aus)
Junkman hat da Recht. Warten wir halt ab und schauen mal, wie es so ankommt.
Vielleicht kauft es sich ein Kumpel von mir und dann kann ich es so ausprobieren, wenn es im Laden nicht geht.
Bei Spielen, die eben keinen schnellen Pointer brauchen (alle PS3Shooter) macht es ja nicht so unendlich viel aus.
Aber ich stehe da eher auf pixelgenaue Praezision, die es mir erlaubt, meine gesamte Finesse in das Spiel zu legen.
Auch wenn was anderes auch "gut funktioniert".
GreenFlash
L17: Mentor
Unglaublich was ich hier lesen muss :rofl:
Die Umgebeungsgeräusche sind Schuld :rofl:
:rofl4:
Und das glauben solid0snake und Ernie auch noch Oh weh... Sorry, aber ihr müsst echt sehr verzweifelt sein^^ Und wenn die Wahrheit dann zu erdrückend wird, steigern sich die anderen natürlich zu sehr in die Sache hinein Typisch Zornys: Kein Plan haben aber trotzdem die Klappe aufreißen
Die Umgebungsgeräusche...
Ja nee is klar :v:
Daran sieht man mal wieder, dass Sony genauso bescheuert ist wie ihre verblendeten Fanboys lol
Die Umgebeungsgeräusche sind Schuld :rofl:
:rofl4:Und das glauben solid0snake und Ernie auch noch
Oh weh... Sorry, aber ihr müsst echt sehr verzweifelt sein^^ Und wenn die Wahrheit dann zu erdrückend wird, steigern sich die anderen natürlich zu sehr in die Sache hinein Typisch Zornys: Kein Plan haben aber trotzdem die Klappe aufreißen Die Umgebungsgeräusche...
Ja nee is klar :v:
Daran sieht man mal wieder, dass Sony genauso bescheuert ist wie ihre verblendeten Fanboys lol
Cohen
L16: Sensei
Ich frag mich immer wo der Riesenhype für Move ist, der hier angesprochen wird. Ich sehe, dass Sony versucht es zu pushen mit mäßigen Erfolg. Die Presse na gut da lese ich haupsächlich Digital Foundry und hab da hoffentlich keine großen Illusionen bezüglich Move und bin selbst gespannt wie gut es letzlich funktioniert.
Kinect hat großes Potenzial, aber ist für "normale" Games ziemlich ungeeignet und Entwickler müssen sich erstmal den Kopf zerbrechen wie sie die Ganzkörperbewegung in ein Spielschema umsetzen.
Sony hat den Vor-/Nachteil, dass sie bereits erhätliche Spiele nachpatchen können und vertraut wirken durch nennen wir es sehr ähnliche Wiimote Konzept. Was natürlich den Nachteil bringt mit Wii verglichen zu werden und die Bewerbung des Move Controllers erschwert. Lag etc. durch Kamera inbegriffen.
Also ich bin gespannt, sehe aber von Hype Kinect viel weiter vor Move und Move selbst eher in der Klemme da immer Vergleich zur Wiimote.
Kinect hat großes Potenzial, aber ist für "normale" Games ziemlich ungeeignet und Entwickler müssen sich erstmal den Kopf zerbrechen wie sie die Ganzkörperbewegung in ein Spielschema umsetzen.
Sony hat den Vor-/Nachteil, dass sie bereits erhätliche Spiele nachpatchen können und vertraut wirken durch nennen wir es sehr ähnliche Wiimote Konzept. Was natürlich den Nachteil bringt mit Wii verglichen zu werden und die Bewerbung des Move Controllers erschwert. Lag etc. durch Kamera inbegriffen.
Also ich bin gespannt, sehe aber von Hype Kinect viel weiter vor Move und Move selbst eher in der Klemme da immer Vergleich zur Wiimote.
multi
L12: Crazy
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- 7 Dez 2008
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- 2.718
Sony hatte doch schon zu PS2 Zeiten nen Move ähnlichen Controller gehabt. Da gabs doch Videos davon...
Cohen
L16: Sensei
Move auf Platz 21.
Cohen
L16: Sensei
Gibt doch ein Video mit Richard Marks wo er mit verschiedenen farbigen Gegenständen vor Eyetoy herumspielt... damals nicht umgesetzt, da es zu viel Rechenleistung auf der PS2 fraß und keine Spielkonzepte umsetzbar waren oder zumindest von Sony zurückgestellt wurde.
Das hab ich auf die Schnelle gefunden:
http://www.youtube.com/watch?v=FpNdkm9s8AY&p=6C702F85CBB7B315&playnext=1&index=104
http://www.youtube.com/watch?v=_PtoxKDcCXc
Das Kinect (genau wie Move) mehr schlecht als recht funktioniert ist langsam bekannt, aber es gibt doch noch immer wieder Menschen die das überrascht 
Kinect funktioniert nur bei Norm-Personen und Asiaten:
http://www.tweakpc.de/news/19264/kolumne-kinect-funktioniert-nur-bei-norm-personen-und-asiaten/
-
Kinect funktioniert nur bei Norm-Personen und Asiaten:
http://www.tweakpc.de/news/19264/kolumne-kinect-funktioniert-nur-bei-norm-personen-und-asiaten/
-
Cohen
L16: Sensei
naja tech demos hat nicht nur sony zu der zeit gemacht.
Sagt auch keiner.^^
Aber Sony hat halt durch Marks schon mindestens seit 2004 diese farbige Kugeln per Eyetoy erkennen im Programm... leider hat Sony wohl keine große Priorität draufgelegt und naja Eyetoy ist den Bach runtergegangen.
Sony hätte schon mit der PS2 mehr solcher Konzepte ausprobieren können, aber wohl keinen Markt gesehen... oder auf leistungsfähigere Hardware gewartet... erinnert sich noch wer an Eyedentify.
http://www.youtube.com/watch?v=pt-Cah3Gz44
Hab ich nie wieder etwas von gesehen oder gehört.
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