Internationaler Vereinsfußball

[Moensta]

Hammer-Bericht: Kehrt Ronaldo mit Al-Nassr in die Champions League zurück?

Kehrt Cristiano Ronaldo nochmal in die Champions League zurück? Ein Plan aus Saudi-Arabien soll das möglich machen.

www.sport1.de

Wird imo definitiv irgendwann so kommen.
Alle möglichen Hürden werden einfach mit massig Kohle aus dem Weg geräumt.
Ganz easy

 

[Devil]

Die Gefahr der Saudis geht nicht mal davon aus, dass diese Liga potenziell sportlich konkurrenzfähig werden und Zuschauer abziehen könnte. Das seh ich nicht kommen.

Die Gefahr ist jetzt schon da für alle europäischen Ligen die nicht die PL sind. Denn die PL Clubs haben jetzt plötzlich einen Abnehmer der ihnen die absurden Summen zahlt, die nötig zu bezahlen sind, wenn man einen etablierten, überteuerten und überbezahlten PL Spieler wieder loswerden will. Das heißt sie werden ihre ungewünschten Spieler und deren Gehalt los und kriegen dafür auch noch Millionen, die sie wieder in andere Spieler stecken können. Und wenn die PL Clubs mehr Geld haben, werden sich die Ablösen und Gehälter bei gleichbleibender Qualität der Spieler einfach noch weiter, noch schneller erhöhen. Die Schere zwischen PL und dem Rest wird noch größer. Bislang war die PL oft die Endstation für Spieler die sich dort einmal etabliert hatten, alleine schon aus Mangel an Alternativen.

BL Clubs können da zT auch mal profitieren, durch erhöhte Verkaufserlöse in die PL oder auch mal zu den Saudis wie bei Mane. Aber ersteres wird die anhaltende Spirale nicht bremsen und von letzterem profitieren wahrscheinlich auch vor allem die Topclubs der großen Ligen, die ihre alternden Stars teuer loswerden.

 

[Dominik_Baresi]

Neymar war ja schon immer lächerlich, jetzt is er noch lächerlicher. man man was für ein Ei der Kerl.....

 

[UchihaSasuke]

Die Gefahr der Saudis geht nicht mal davon aus, dass diese Liga potenziell sportlich konkurrenzfähig werden und Zuschauer abziehen könnte. Das seh ich nicht kommen.

Die Gefahr ist jetzt schon da für alle europäischen Ligen die nicht die PL sind. Denn die PL Clubs haben jetzt plötzlich einen Abnehmer der ihnen die absurden Summen zahlt, die nötig zu bezahlen sind, wenn man einen etablierten, überteuerten und überbezahlten PL Spieler wieder loswerden will. Das heißt sie werden ihre ungewünschten Spieler und deren Gehalt los und kriegen dafür auch noch Millionen, die sie wieder in andere Spieler stecken können. Und wenn die PL Clubs mehr Geld haben, werden sich die Ablösen und Gehälter bei gleichbleibender Qualität der Spieler einfach noch weiter, noch schneller erhöhen. Die Schere zwischen PL und dem Rest wird noch größer. Bislang war die PL oft die Endstation für Spieler die sich dort einmal etabliert hatten, alleine schon aus Mangel an Alternativen.

BL Clubs können da zT auch mal profitieren, durch erhöhte Verkaufserlöse in die PL oder auch mal zu den Saudis wie bei Mane. Aber ersteres wird die anhaltende Spirale nicht bremsen und von letzterem profitieren wahrscheinlich auch vor allem die Topclubs der großen Ligen, die ihre alternden Stars teuer loswerden.

Ich glaube aber auch nicht das die meisten Mannschaften in Europa mitmachen wenn da plötzlich ne arabische Mannschaft mit unendlich Geld mitmachen darf. Ich hoffe zumindest das die das dann boykottieren. Ansonsten ist der Fußball entgültig tot.

Neymar war ja schon immer lächerlich, jetzt is er noch lächerlicher. man man was für ein Ei der Kerl.....

Alleine seine Forderungen die er bekommen hat. Unter anderem nie wieder im Restaurant bezahlen müssen oder 8 Sportwagen

Völlig durch der Typ. Frage mich wie das in Brasilien einem armen Land ankommt.

 

[cruzito]

Privatjet zu freien Verfügung, Villa mit 25 Zimmern, Sauna, etc. und on Top noch 320.000 Millionen Netto für 2 Jahre! Messi hätte vermutlich halbes Land samt Öl Felder zum Vertrag bekommen!

 

[Musame]

Wow gerade das Finale Nashville vs Miami gesehen und meine Fresse was ein Spiel, was eine Atmosphäre im Stadion und was für ein Drama mit unglaublich stark geschossenen Elfmetern

 

[dantinho]

Wie viel hat Chelsea in den letzten Jahren an Transfers ausgegeben?

Und dann schaut man sich die Aufstellung an und man denkt eher das die sparen müssen ...

 

[Leprechaun]

Wow gerade das Finale Nashville vs Miami gesehen und meine Fresse was ein Spiel, was eine Atmosphäre im Stadion und was für ein Drama mit unglaublich stark geschossenen Elfmetern

Miama war ohne Messi richtig schlecht, seitdem er da ist, haben sie alle 7 Spiele gewonnen

 

[cruzito]

Bald steht in Miami eine Messi Statue! Er hat alles richtig gemacht, statt 400.000 Millionen Jahresgehalt von Al-Hilal und Bedeutungslosigkeit wird er sich in den USA in den Geschichtsbücher verewigen wie Lincoln, Roosevelt und Co.

 

[Devil]

Bald steht in Miami eine Messi Statue! Er hat alles richtig gemacht, statt 400.000 Millionen Jahresgehalt von Al-Hilal und Bedeutungslosigkeit wird er sich in den USA in den Geschichtsbücher verewigen wie Lincoln, Roosevelt und Co.

In den USA ist er für den internationalen Fußball als aktiver Spieler auch ziemlich bedeutungslos geworden. Kann ihm aber egal sein. Wenn ich mir schon aussuchen kann, ob ich in den USA oder Saudi Arabien Millionen verdiene, dann ist es nur verständlich seine Spiele bis zur Rente in den USA zu verdienen.

Von Miami wurde er vor allem geholt um den Club selbst und die Liga zu promoten. Die ganzen Spieler die jetzt dagegen in der saudischen Liga kicken wurden direkt aus einem Staatsfond Saudi Arabiens bezahlt und sollen Saudi Arabien als Land reinwaschen, vor allem als zukünftiges Tourismusziel. Und damit promoten sie nicht einfach den Fußball dort, sondern auch direkt SOLCHE Dinge, und SO ein Land ist die USA definitiv nicht, egal wie schlimm vieles dort für unsere Maßstäbe sein mag:

“They Fired on Us Like Rain”

The 73-page report, “‘They Fired on Us Like Rain’: Saudi Arabian Mass Killings of Ethiopian Migrants at the Yemen-Saudi Border,” found that Saudi border guards have used explosive weapons to kill many migrants and shot other migrants at close range, including many women and children, in a...

www.hrw.org

Egal ob Benzema, Ronaldo, Mane. Keiner von denen kann so tun als wären sie komplett unpolitische Figuren in diesem Spiel. Der einzige Grund warum sie geholt wurden, ist schließlich um von sowas abzulenken und uns ein solches Land schmackhaft zu machen.

 

[Def Jam]

Miama war ohne Messi richtig schlecht, seitdem er da ist, haben sie alle 7 Spiele gewonnen

Komisch,das in der rechnung immer busquets und Alba verschwiegen werden.Für alle 3 sind das eher gehobene trainingspiele in der liga.

 

[Haus]

Wie viel hat Chelsea in den letzten Jahren an Transfers ausgegeben?

Und dann schaut man sich die Aufstellung an und man denkt eher das die sparen müssen ...

Zur Zeit läuft es auch weiterhin nicht so ganz.

 

[LinkofTime]

Wie viel hat Chelsea in den letzten Jahren an Transfers ausgegeben?

Und dann schaut man sich die Aufstellung an und man denkt eher das die sparen müssen ...

Das passiert halt, wenn sich dass FFP als Zahnlose Emma herausstellt. Keiner nimmt es mehr ernst. Als ob man Chelsea aus dem internationalen Wettbewerb ausschließen würde. Zur not sagen die halt "Eigentlich war diese Idee der Super Liga ja ne ganz nette" und schon huscht die UEFA wieder.

 

[Power]

Eigentlich wurde der Rubikon schon lange überschritten und es ändern sich nur die Größenverhältnisse. Die Kritik am Geld aus den Scheichtümern ist ja auch bekannt, aber wir haben die eben voll in unser kapitalistisches System eingebunden und mit Geld vollgepumpt. Wenn in den USA einer Billigbenzin tankt, ,dann bezahlt die Person den ganzen Kram mit und der Fussballspieler spielt eben für die Scheichs, anstatt den FC Europexy. So funktioniert die Welt heute.
Was sollen die Scheichs auch mit dem Geld machen? Kaufen sie sich bei SNK oder Nintendo ein oder machen Sportevents bei sich im Land, wird sich ja ebenfalls auf CW aufgeregt. Ich bin auch nicht dafür, dass man mit Geld überall durchkommt. Allerdings besteht ein Großteil des Wars auf CW darin, dass sich User es so toll finden, dass MS mit Geld alles mögliche kauft und querfinanziert ... warum sollten die Scheichs das dann nicht auch dürfen? Wir können nicht den weltweiten Kapitalismus durchziehen wollen und den jahrelang den Fussball dominieren lassen, selbst in D btw ... aber wenn dann andere Player kommen, dann soll es nicht mehr gehen? Bisschen scheinheilig.

 

[progott]

In den USA ist er für den internationalen Fußball als aktiver Spieler auch ziemlich bedeutungslos geworden. Kann ihm aber egal sein. Wenn ich mir schon aussuchen kann, ob ich in den USA oder Saudi Arabien Millionen verdiene, dann ist es nur verständlich seine Spiele bis zur Rente in den USA zu verdienen.

Von Miami wurde er vor allem geholt um den Club selbst und die Liga zu promoten. Die ganzen Spieler die jetzt dagegen in der saudischen Liga kicken wurden direkt aus einem Staatsfond Saudi Arabiens bezahlt und sollen Saudi Arabien als Land reinwaschen, vor allem als zukünftiges Tourismusziel. Und damit promoten sie nicht einfach den Fußball dort, sondern auch direkt SOLCHE Dinge, und SO ein Land ist die USA definitiv nicht, egal wie schlimm vieles dort für unsere Maßstäbe sein mag:

“They Fired on Us Like Rain”

The 73-page report, “‘They Fired on Us Like Rain’: Saudi Arabian Mass Killings of Ethiopian Migrants at the Yemen-Saudi Border,” found that Saudi border guards have used explosive weapons to kill many migrants and shot other migrants at close range, including many women and children, in a...

www.hrw.org

Egal ob Benzema, Ronaldo, Mane. Keiner von denen kann so tun als wären sie komplett unpolitische Figuren in diesem Spiel. Der einzige Grund warum sie geholt wurden, ist schließlich um von sowas abzulenken und uns ein solches Land schmackhaft zu machen.

Also Argentinien hatte bei der wm auch einen spieler aus der mls dabei. Messi wird auch weiterhin für Argentinien spielen, zumindest mal noch die copa america in den USA nächstes Jahr. Und zwei jahre danach wird die wm in den USA stattfinden. Sollte messi dann immernoch aktiv spielen ist alles möglich .

Ich habe jetzt noch kein komplettes Spiel von messi bei Miami gesehen, aber er sieht definitiv glücklicher aus als bei psg.

Die Wechsel nach Saudi arabien kann ich echt nur dann nachvollziehen, wenn es alte Säcke sind, die nochmal abkassieren wollen. Wenn ich jetzt aber sehe wie Neymar oder der 21 jährige veiga im besten alter diesen Schritt gehen, ist das echt traurig.
Ich kann auch nicht nachvollziehen wie man das seiner Frau zumuten kann.

 

[Power]

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Die Wechsel nach Saudi arabien kann ich echt nur dann nachvollziehen, wenn es alte Säcke sind, die nochmal abkassieren wollen. Wenn ich jetzt aber sehe wie Neymar oder der 21 jährige veiga im besten alter diesen Schritt gehen, ist das echt traurig.
Ich kann auch nicht nachvollziehen wie man das seiner Frau zumuten kann.

Wieso ist das traurig? Fussball war schon im letzten Jahrtausend ein Bieterwettbewerb, nicht nur bei den Ablösesummen, sondern auch bei den Gehältern. Der einzige Unterschied zu heute war, dass es damals noch mehr Getue von den Fans gab. Wenn hier auf CW einer mit Mitte 20 einen Vertrag angeboten bekäme, bei dem er oder sie sein Leben lang ausgesorgt hätte, warum den nicht annehmen? Wenn man z.B. zu Bayern geht und die von Katar Airways gesponsert werden, dann kommt das Geld aus der gleichen Region. Vor jahren haben sich die bodenständigen Spieler bei Schalke noch von Gazprom bezahlen lassen, wohlgemerkt 2014.
Und das mit "seiner Frau". Also bitte. Was irgendjemand seiner Frau "zumutet", die dann wohlgemerkt mit einem Multimillionär verheiratet ist, Im Luxus lebt und im Zweifelsfall woanders leben kann und alle paar Tage rüberfliegt, kann man den Leuten doch selber überlassen. Da mache ich mir lieber um meine Mitmenschen in meiner Heimat Gedanken, die in Armut leben, inkl Kindern. Gibt auch weiterhin Frauen in D, die aus Osteuropa unter falschen Versprechen nach D hergelockt wurden und hier sonstwas machen müssen, usw. Im Zweifelsfall kann die Spielerfrau sich übrigens scheiden lassen, die ist ja nicht fremdbestimmt. Ich finde das mit dem Wüstenvereinen ja auch ziemlich strange, aber ist einfach kein gutes Argument.

 

[Devil]

Wieso ist das traurig? Fussball war schon im letzten Jahrtausend ein Bieterwettbewerb, nicht nur bei den Ablösesummen, sondern auch bei den Gehältern. Der einzige Unterschied zu heute war, dass es damals noch mehr Getue von den Fans gab. Wenn hier auf CW einer mit Mitte 20 einen Vertrag angeboten bekäme, bei dem er oder sie sein Leben lang ausgesorgt hätte, warum den nicht annehmen? Wenn man z.B. zu Bayern geht und die von Katar Airways gesponsert werden, dann kommt das Geld aus der gleichen Region. Vor jahren haben sich die bodenständigen Spieler bei Schalke noch von Gazprom bezahlen lassen, wohlgemerkt 2014.
Und das mit "seiner Frau". Also bitte. Was irgendjemand seiner Frau "zumutet", die dann wohlgemerkt mit einem Multimillionär verheiratet ist, Im Luxus lebt und im Zweifelsfall woanders leben kann und alle paar Tage rüberfliegt, kann man den Leuten doch selber überlassen. Da mache ich mir lieber um meine Mitmenschen in meiner Heimat Gedanken, die in Armut leben, inkl Kindern. Gibt auch weiterhin Frauen in D, die aus Osteuropa unter falschen Versprechen nach D hergelockt wurden und hier sonstwas machen müssen, usw. Im Zweifelsfall kann die Spielerfrau sich übrigens scheiden lassen, die ist ja nicht fremdbestimmt. Ich finde das mit dem Wüstenvereinen ja auch ziemlich strange, aber ist einfach kein gutes Argument.

Ich poste den Bericht auch gerne nochmal. Sollte man lesen. Wenn es hier vermeintlich nur um sowas wie Financial Fairplay oder ähnliches ginge, wie du tust, wäre es eine ganz andere Diskussion. Hier geht es vor allem um die Intention hinter dem Geld, nicht um bloße Kapitalismuskritik, die im Fußball natürlich schon lange kaum noch ankommt.

“They Fired on Us Like Rain”

The 73-page report, “‘They Fired on Us Like Rain’: Saudi Arabian Mass Killings of Ethiopian Migrants at the Yemen-Saudi Border,” found that Saudi border guards have used explosive weapons to kill many migrants and shot other migrants at close range, including many women and children, in a...

www.hrw.org

Das saudische Regime ermöglicht gezielt Vergewaltigungen, Zwang zu Vergewaltigung zwischen Familienmitgliedern, Morde, Folter von Hilfesuchenden. Vom Grund warum diejenigen überhaupt Hilfe suchen müssen, fang ich besser gar nicht erst an. Gleichzeitig investiert man aktuell massiv mit Staatsgeldern in Sport (eben jene Fußballer), Esport, Tourismuswerbung und co., um ein komplett anderes Bild zu zeichnen und hiervon abzulenken um in Zukunft neue Einnahmequellen nach dem Ölzeitalter zu haben. Und davon kann sich kein Spieler freireden, dass er sich dafür zum Instrument zur Augenwischerei macht, sie werden schließlich direkt vom Staat finanziert und nicht bloß von irgendeinem Milliardär der mit zweifelhaften Produkten oder Mitteln reich geworden lst.

Das ist nochmal ne ganz, ganz andere moralische Hausnummer als russische Ölmilliardäre oder """nur""" tote Gastarbeiter in Katar. Saudi Arabien ist nicht Katar oder die VAE oder USA.

 

[Power]

Vorweg, bevor da einer zum großen Auseinanderfummeln ansetzt, bevor das Ende des Posts erreicht wird: die Saudis und ihre neuen Pläne sind meiner Ansicht nach nur ein weiteres (deutliches) Symptom dafür, was schief läuft im Fussball. Sie sind aber nicht die Ursache dafür, dass der Fussball für sowas anffällig ist!!

...

Das ist nochmal ne ganz, ganz andere moralische Hausnummer als russische Ölmilliardäre oder """nur""" tote Gastarbeiter in Katar. Saudi Arabien ist nicht Katar oder die VAE oder USA.

Ist es eine andere Hausnummer? Selbst die Kataris haben beim Jemenkrieg iher Finger im Spiel. Darüber hat man bei uns nur deshalb nicht berichtet, weil dieser Krieg in den deutschen Medien und damit der Öffentlichkeit weitesgehend ignoriert wird, während man von jedem einzelnen toten Ukrainer zur Hauptsendezeit erfährt. Diese Diskussion wollte man bei uns vermeiden. Bei Gazprom geht es auch nicht um dekadente Milliardäre, sondern dass da Russen einfach mal mit Gewalt (im eigentlichen Sinne) aus ihren Dörfern entfernt wurden und Widerstand bestraft wurde. Danach hat keiner gefragt, als wir in D damit Fussballer bezahlt haben.
Die eigentliche Kapitalismuskritik besteht darin, dass wir diese Region über Jahrzehnte ständig mit Geld vollgepumpt hat und uns jetzt wundern, dass sie was mit dem Geld machen möchten. Und wer reich ist, hat eben viele Möglichkeiten. Solange aber die Saudis nicht aus der FIFA ausgeschlossen sind, kann man da viel reden, aber mehr auch nicht. Und financial fair play konnte man ebenfalls schon immer aushöhlen und die Finanzregeln beim Fussball auszuhöhlen haben die Saudis nicht erfunden. Korruption übrigens auch nicht.
Das Schmerzhafte ist doch eigentlich nur, dass uns ERST JETZT langsam anhand solcher Fussballbeispiele klar wird, in welcher Doppelmoral wir die ganze Zeit leben. Aber auch das war schon im Fussball schon vor den Saudis so, wir haben es halt nur verdrängt. Mit den Saudis springt es einem nur regelrecht ins Gesicht.

...
Und davon kann sich kein Spieler freireden, dass er sich dafür zum Instrument zur Augenwischerei macht, ...

Da stimme ich zu, aber ich sehe halt den moralischen Unterschied nicht so stark wie du, wenn der gleiche Spieler sich stattdessen bei Bayern von Katar Airways (Staatsunternehmen) oder bei Schalke von Gazprom bezahlen lies.

:_

...
Das saudische Regime ermöglicht gezielt Vergewaltigungen, Zwang zu Vergewaltigung zwischen Familienmitgliedern, Morde, Folter von Hilfesuchenden. Vom Grund warum diejenigen überhaupt Hilfe suchen müssen, fang ich besser gar nicht erst an. Gleichzeitig investiert man aktuell massiv mit Staatsgeldern in Sport (eben jene Fußballer), Esport, Tourismuswerbung und co., um ein komplett anderes Bild zu zeichnen und hiervon abzulenken um in Zukunft neue Einnahmequellen nach dem Ölzeitalter zu haben. Und davon kann sich kein Spieler freireden, dass er sich dafür zum Instrument zur Augenwischerei macht, sie werden schließlich direkt vom Staat finanziert und nicht bloß von irgendeinem Milliardär der mit zweifelhaften Produkten oder Mitteln reich geworden lst.

Die Saudis sind Teil der FIFA, dem Chefverband der UEFA, dem Chefverband der DFB. Die DFL kann auch verhandeln. Jeder deutsche Verein kann gegen diesen Mist ein Zeichen setzen und aus diesen Strukturen rausgehen. Keiner ist gewzungen dabei zu bleiben, aber man möchte halt das Geld. Es geht immer ums Geld und wenn jemand viel Geld hat (i.e., Saudis), dann hat die Gruppe in solche korrupten Organisationen eben viele Möglichkeiten.

Vielleicht mal zur Veranschaulichung:

 

[Devil]

Vorweg, bevor da einer zum großen Auseinanderfummeln ansetzt, bevor das Ende des Posts erreicht wird: die Saudis und ihre neuen Pläne sind meiner Ansicht nach nur ein weiteres (deutliches) Symptom dafür, was schief läuft im Fussball. Sie sind aber nicht die Ursache dafür, dass der Fussball für sowas anffällig ist!!



Ist es eine andere Hausnummer? Selbst die Kataris haben beim Jemenkrieg iher Finger im Spiel. Darüber hat man bei uns nur deshalb nicht berichtet, weil dieser Krieg in den deutschen Medien und damit der Öffentlichkeit weitesgehend ignoriert wird, während man von jedem einzelnen toten Ukrainer zur Hauptsendezeit erfährt. Diese Diskussion wollte man bei uns vermeiden. Bei Gazprom geht es auch nicht um dekadente Milliardäre, sondern dass da Russen einfach mal mit Gewalt (im eigentlichen Sinne) aus ihren Dörfern entfernt wurden und Widerstand bestraft wurde. Danach hat keiner gefragt, als wir in D damit Fussballer bezahlt haben.
Die eigentliche Kapitalismuskritik besteht darin, dass wir diese Region über Jahrzehnte ständig mit Geld vollgepumpt hat und uns jetzt wundern, dass sie was mit dem Geld machen möchten. Und wer reich ist, hat eben viele Möglichkeiten. Solange aber die Saudis nicht aus der FIFA ausgeschlossen sind, kann man da viel reden, aber mehr auch nicht. Und financial fair play konnte man ebenfalls schon immer aushöhlen und die Finanzregeln beim Fussball auszuhöhlen haben die Saudis nicht erfunden. Korruption übrigens auch nicht.
Das Schmerzhafte ist doch eigentlich nur, dass uns ERST JETZT langsam anhand solcher Fussballbeispiele klar wird, in welcher Doppelmoral wir die ganze Zeit leben. Aber auch das war schon im Fussball schon vor den Saudis so, wir haben es halt nur verdrängt. Mit den Saudis springt es einem nur regelrecht ins Gesicht.


Da stimme ich zu, aber ich sehe halt den moralischen Unterschied nicht so stark wie du, wenn der gleiche Spieler sich stattdessen bei Bayern von Katar Airways (Staatsunternehmen) oder bei Schalke von Gazprom bezahlen lies.

:_


Die Saudis sind Teil der FIFA, dem Chefverband der UEFA, dem Chefverband der DFB. Die DFL kann auch verhandeln. Jeder deutsche Verein kann gegen diesen Mist ein Zeichen setzen und aus diesen Strukturen rausgehen. Keiner ist gewzungen dabei zu bleiben, aber man möchte halt das Geld. Es geht immer ums Geld und wenn jemand viel Geld hat (i.e., Saudis), dann hat die Gruppe in solche korrupten Organisationen eben viele Möglichkeiten.

Vielleicht mal zur Veranschaulichung:

Die Kritik an Katar als WM-Gastgeber, Katar als Trikotsponsor, Gazprom, Abramovich etc. etc. war doch stets da? Dieses Argument "Das hat doch auch niemanden gejuckt" zieht hier doch gar nicht. Das Ausmaß der Kritik an den Spielern selbst vom moralischen Standpunkt aus ist ganz im Gegenteil derzeit doch sogar deutlich KLEINER als es bei den eben genannten Beispielen jeweils mal war und dreht sich eben stattdessen viel zu oft bloß um die finanziellen Auswirkungen auf den europäischen Fußball. Das geht für mich am eigentlichen Problem vorbei. Für Saudi Arabiens tatsächliche Intentionen interessieren sich aktuell viel zu wenige würde ich behaupten, im direkten Vergleich dazu, wie präsent die Kritik bei mMn kleineren Problemen war, deren Kritik trotzdem ebenso berechtigt war.

Bei Gazprom und Katar haben sich ja vor allem die Profiteure FIFA, Schalke und FCB nur gegen gewehrt, die Faninitiativen waren da und laut und wurden auch medial aufgenommen und verbreitet.

 

[Power]

Die Kritik an Katar als WM-Gastgeber, Katar als Trikotsponsor, Gazprom, Abramovich etc. etc. war doch stets da? Dieses Argument "Das hat doch auch niemanden gejuckt" zieht hier doch gar nicht.

Es hat doch niemanden gejuckt, weil es keine Konsequenzen gab. Was ist denn groß passiert, außer einmal vor genau einem Spiel die Mundzu-Geste zu machen? Wie gesagt, Doppelmoral. Viel Quatschen, aber nicht hinter den Worten stehen. ARD/ZDF macht viele Beiträge, aber zeigt die Spiele + Sponsoren ja doch und bezahl noch dein und mein Geld dafür. Let's go FIFA!

Das Ausmaß der Kritik an den Spielern selbst vom moralischen Standpunkt aus ist ganz im Gegenteil derzeit doch sogar deutlich KLEINER als es bei den eben genannten Beispielen jeweils mal war und dreht sich eben stattdessen viel zu oft bloß um die finanziellen Auswirkungen auf den europäischen Fußball. Das geht für mich am eigentlichen Problem vorbei.

Ich bin der Ansicht, jetzt unabhängig von den Saudis, dass es unfair ist die Spieler in ein komplett korruptes System einzuladen, egal ob PSG, Real , Chelsea oder sonstwas, wo die Dachverbände auch alle korrupt sind ... aber der Spieler soll es dann ausbaden und sich als Einzelner dagegegen stemmen und das Geld ablehnen. Da machen wir es uns aber sehr einfach.

Für Saudi Arabiens tatsächliche Intentionen interessieren sich aktuell viel zu wenige würde ich behaupten, im direkten Vergleich dazu, wie präsent die Kritik bei mMn kleineren Problemen war, deren Kritik trotzdem ebenso berechtigt war.

Interesse ... ja schön. Wir haben damals den Jesiden ein paar Handwaffen gegeben, damit die gegen den IS kämpfen und unsere deutschen Terroristen in Lagern bewachen. Dann haben wir uns von Erdogan mit genau einem deutschen Journalisten erpressen lassen, so dass seine deutsche Panzer nochmal von uns aufgerüstet wurden, damit der anschließend zusammen mit muslimischen Milizen die Jesiden plattmachen darf. Hat das irgendwelche Konsequenzen? Nein. Siehe unten.

Bei Gazprom und Katar haben sich ja vor allem die Profiteure FIFA, Schalke und FCB nur gegen gewehrt, die Faninitiativen waren da und laut und wurden auch medial aufgenommen und verbreitet.

Und nachher hat man doch die eigenen Vereine weiter angefeuert. Wasser predigen und Wein trinken. Man hat ja mal was dazu gesagt. Doppelmoral halt.

Das ist ja das Problem: Die Saudis wissen genau, dass bei uns dann tief Luft geholt und rumgestikuliert wird, aber danach nix mehr passiert. Ich kann dir jetzt auch sagen, wie das jetzt im Thread hier weitergehen wird: irgendein MItleser möchte das komplett korrupte System einfach nicht wahrhaben und wird mich persönlich angreifen. Dann hat er/sie ja "etwas gemacht" und es darf weiterhin der Lieblingsverein - ohne Nachzudenken - abgefeiert werden.