Forza Motorsport 3 VS. Gran Turismo 5

[LukeBox]

Ist ja der Witz an der Sache. Forza 2 und 3 haben gemeinsam weniger zu bieten als GT5. Sicherlich muss solch ein Mamutprojekt finanziert werden.. warum also nicht so? Die Frage ist eher, wieso sollte PD aufeinmal ein schlechteres Spiel auf den Markt bringen als die Konkurenz, wenn sie wie Du schon richtig sagst, soviele Geld und Zeit investiert haben wovon die Konkurenz nur träumen kann.. Da ist Deine Argumentation einfach nicht schlüssig. Dieses jahr werden wohl beide Rennspiele erscheinen.. dann wird man es sehen ob sich die Wartezeit gelohnt hat, aber wenn man sich GT5P so ansieht, ist die Sache eigentlich klar. Forza 3 wird hier nicht mithalten können und sicherlich auch nicht müssen. Euch scheint es ja so zu gefallen und zu reichen.. wunderbar. Der Rest der Welt spielt die echte Sim.

Zwingt jemand PD dazu, einfach 800 Autos ins Spiel zu bringen? WER braucht 800 Autos??? Das ist doch nur ein Schwanzvergleich, wir spielen hier nicht Quartett, vergiss das mal nicht. Ich glaub mir würden auch 100 Autos reichen, fahren werde ich eh nicht mit allen!!!!

 

[Kenjide]

Forza 3 wird hier nicht mithalten können und sicherlich auch nicht müssen. Euch scheint es ja so zu gefallen und zu reichen.. wunderbar. Der Rest der Welt spielt die echte Sim.

"echte Sim"

Gt5 kann mann vom Simulationsanspruch her auf einer stufe stellen mit Daytona USA oder Cruis´n USA.
Forza ist auch keine beinharte Sim .... aber doch näher dran als GT es je sein wird.

Das ist eben der Unterschied. Die einen haben auf einer BluRay ein absolutes Meisterwerk welches zig Autos in Perfektion beinhaltet, die anderen bekommen nichtmal die Hälfte auf zwei DVDs die qualitativ nicht mithalten können. Sicherlich ists auch ein Auto-Porno, aber genau das ist auch Gran Turismo! Hier macht mir die Sammlerei Freude und wird mich lange ans Spiel binden..

Da kannste auch Pokemon spielen ^^ Und auf der BluRay sind eh 20 mal das Spiel drauf , damit die Ladezeiten niedrig bleiben

Besser ich halte mich an die Sprüche von Dr_Jaaeggson ^^

 

[LukeBox]

Das ist eben der Unterschied. Die einen haben auf einer BluRay ein absolutes Meisterwerk welches zig Autos in Perfektion beinhaltet, die anderen bekommen nichtmal die Hälfte auf zwei DVDs die qualitativ nicht mithalten können. Sicherlich ists auch ein Auto-Porno, aber genau das ist auch Gran Turismo! Hier macht mir die Sammlerei Freude und wird mich lange ans Spiel binden..

Bei GT macht es Spaß auch mal mit nem Golf durch die Gegend zu heizen, einfach ans Lenkrad setzen und den Golf samt der Umgebung genießen. Und genau dies fehlt Forza komplett. Forza funktioniert nur mit schnellen Autos. Die Grafik ist schlecht, es macht schlicht keinen Spaß hier einfach mal ne Runde zu fahren, es ist und bleibt immer "Arbeit". Was ist denn mit der Langeweile bei Forza, dass hier immer alles wiederholt wird, die "Karriere" wirklich komplett langweilig ist und alles bis zum erbrechen gespielt werden muss.. ist dies bei euch kein Kritikpunkt? Kein Umfang, aber viel Wiederholungen. Ich frag mich gerade auf was ihr eigentlich wert legt bei solch einem Spiel!?

Was willst du eigentlich? Eine realistische Rennsimuation oder ein Spiel von man mit normalen Autos sich die Strecken angucken kann ?

Vielleicht sollte dir PD noch eine Einpark und Einkaufen fahren Simulation spendieren

 

[1Seppel23]

Schaut euch mal diese Videos an.. eine Rennsim in Perfektion. Absolut! Besser geht es einfach nicht, egal ob Optik, Physik, Fahrverhalten usw.. zeigt mal sowas von Forza 2!

http://www.youtube.com/watch?v=L023Gxp4pWM

http://www.youtube.com/watch?v=y3Bv37Bl5bw

http://www.youtube.com/watch?v=_XxQbNyAuF0

So Zocker wenn ich mich recht erinnere hatten wir vor ca. einem Jahr schon mal anhand des ersten Videos eine Diskussion die zufolge hatte das du dich aus dem GT5P vs. Forza2 Thread zurückgezogen hast und er in der Versenkung verschwunden ist. Daher gehe ich jetzt nur ganz kurz darauf ein weil du mich eigentlich nur noch nervst.

1. Es sind nicht die gleichen Autos F2006 gegen F2007

2. Es sind nicht die gleichen Spritmengen was aber wenn es wirklich so Realistisch wäre und wie das Video einem ja vorgaukelt extrem eng zu geht schon einen Riesen Unterschied machen müsste.

3. Der Unterschied müsste aber noch viel Größer sein weil man bei GT5P keine Setups hat und ein F1 Wagen der nicht der Strecke angepasst wurde 3-4 Sekunden Langsammer ist.

4. Der Fahrer ist ohne Frage Talentiert, trotzdem lässt er manchmal außer und fast immer innen teilweise über 30 cm liegen. Das ist entweder Schwung den er weniger hat oder Meter die er mehr fährt. Auch in Kombinationen ist er teilweise im ersten Teil nicht auf der Ideallinie schafft dies dann aber im zweiten Teil ohne dafür Lupfen zu müssen trotzdem. Wenn ein F1 Fahrer so fahren würde verliert der mindestens 1,4 Sekunden.

5. Die Strecken Temperatur ist höchstens zufällig die gleiche bzw. ist es Zufall wenn bei dem echten Video die Gripp Verhältnisse wie Temperatur und Gummi Abrieb genau so wären wie der Gripp der bei GT5P immer gleichbleibend zur Berechnung angesetzt wird. Acuh noch mal bis zu 4 Sekunden Unsicherheit.

Das waren jetzt alles verschiedene Punkte die mehr oder weniger ins Gewicht fallen und der letzt ist bei nahezu jeder Rennsimulation also auch bei Forza2 und sicher auch bei 3 ein Problem warum man die Realität gerade bei so extremen Fahrzeugen wie einem F1 wagen schlecht vergleichen kann was die Rundenzeiten angeht. Worauf ich aber hinaus möchte ist dass es einfach nur Zufall ist das Die wagen so ähnlich in der Rundenzeit sind. Es sind unbekannte mögliche Differenzen von fast 10 Sekunden drin. Daher sieht es zwar toll aus sagt aber null darüber aus wie Realistisch GT5P ist. Solange man im Spiel schneller fahren kann als in der Realität ist es für einen guten Fahrer mit ein bisschen Übung sowieso durchaus möglich es so aussehen zu lassen als sei es gleich schnell. Was ich hier aber noch nicht mal unterstellen möchte.

Und wenn es so Realistisch ist warum finde ich dann auch Videos wo der F1 Wagen in GT5P 400 kmh fährt was das Honda Team nur mit Riesenaufwand umbauten usw. auf einem Salzsee geschafft hat?

Ich habe etliche Seiten vorher recht ausführlich beschrieben was ich von der Physik von GT5P und Forza2 halte und das auch anhand von Beispielen begründet. Aber außer aussagen wie „da muss man ja Arbeitslos sein um das zu lesen“ habe ich von den neunmal klugen Forza Kritikern keine einzige Reaktion darauf bekommen, warum bloß?!

Gruß Sebastian

 

[Kenjide]

Aha.. was sollen das wieder für Argumente sein? Nur Blödsinn. Wenn man bei GT5 genau fahren kann wie auf meinen YouTube Vergleichen mit dem RL, dann möchte ich besser mit Daytona fahren. Aber liebend gerne, denn darauf lege ich wert bei einer Sim.

What ever ! denn jedes spiel ist eine Simulation ...... nur das Forza näher an der Realität ist..... aber das zuzugeben fällt dem geblendeten immer schwer.

Wo war nochmal der ignoreknopf ?

 

[Mell@ce]

Ich schlage vor den Thread bis zum Erscheinen von Forza3 zu schließen oder gleich bis zum Erscheinen von GT5, also irgendwann nächstes Jahr.
Ansonsten dreht sich hier eh alles im Kreis.
Von der Einz.....fraktion (aus einer Person bestehend )kommen eh keine Argumente sondern es jagt eine Provokation die andere und man kann - und sollte im übrigen auch - darauf gar nicht eingehen, weil es ja der blanke Unsinn ist.
Die gute Fahrphysik eines GT5P damit zu begründen, dass irgend ein User die gleiche Zeit fährt wie ein realer Rennfahrer würde bei jeder wissenschaftlichen Diskussion wohl Gelächter auslösen.

Ich kenne auch keine Aussage von (dafür unbezahlte) Rennfahrern, die GT5 eine bessere Fahrphysik bekunden wie Forza 2.
Aber kann man natürlich super in den Raum schmeißen ohne handfeste Belege.
Die Reviews sprechen wie gesagt da eine andere Sprache und auch unabhängige Simfans sehen das ein wenig anders.

Also warten wir einfach ab, wie sich Forza 3 im Vergleich zum zweiten Teil schlägt. Da der Wertungstechnisch schon weit vor GT5P liegt muss also am Ende GT5 zeigen, dass es Forza 3 schlagen kann oder auch nicht. Und das mit echten Argumenten und nicht so einem geistigen Dünnschiss der hier von Zweitaccounts gebetsmühlenhaft gepredigt wird 8)

 

[1Seppel23]

Also bisher kommen von euch absolut keine Argumente. Ich habe schon Videos gepostet in denen klar wird wie nah GT5P an der Realität ist. Es geht eigentlich nicht besser.

Also wo punktet mittlerweile GT5P überall:

1. realistisches Fahrgefühl, die selben Strecken können in der gleichen Zeit wie in echten Leben gefahren werden, absolut 1:1. Rennsimulation in Perfektion!

2. Grafik. Ultra realistische Grafiken mit extrem modellierten und detaillierten Autos. Besser gehts einfach nicht.

3. Umfang! Braucht man nichtsmehr zu sagen.

4. Lenkradunterstützung. Nahezu jedes ordentliche USB Lenkrad wird erkennt und man kann dies auf seine Bedürfnisse einstellen. Perfekt!

ALso was bietet Forza 3? Physik? Die man nichts sieht? Obwohl man bei GT5P schon absolute 1:1 Rennen wie im echten Leben hinlegen kann soll die Physik von Forza 3 besser sein!? Sagt ihr, sehe ich aber ander.. Und selbst wenn, kann ich mir dafür keinen Blumentopf kaufen wenn das Fahrverhalten der Karren bei GT5 deutlich realistischer ist.

Wie siehts mit der KI aus? Ja, die ist bei Forza 3 auch besser.. nur GT5P gibts bisher nur als "Demo". Wer weiß wie es noch werden wird, und die KI ist bei Forza 3 auch alles andere als perfekt.. sie ist nur ein Stück besser.. mehr aber auch nicht.

Es gibt deutlich mehr Autos bei GT5 auf der Strecke!

Also was genau.. ausser die Physik und KI sollte bei Forza 3 besser sein?

Merkt ihr eigentlich nicht, dass ihr wirklich keine Argumente mehr bringt mich nur noch beschimpft und lächerlich machen wollt!? Warum wohl?

Habe dier ja genug Argumente geliefert, aber ich weiß ja das echte Argumente in Zockers Welt nicht zählen daher habe ich auch keine großen erwartungen an deine Antwort.

EDIT

Ach ja mal wieder Gebannt, ist aber kein Problem ich freue mich auch auf die Antwort von dir wenn du sie mir mit einem anderen Doppelacount gibst.

Gruß Sebastian

PS. Gibt es geigentlich einen Offiziellen Weltrekord für die meisten geleichzeitig gebannten Accounts eines Users? Vielleicht sollte sich Zocker mal bei der Jury vom Guinness Buch erkundigen ob er Chancen hat!

 

[InDuKaMa]

Bei GT macht es Spaß auch mal mit nem Golf durch die Gegend zu heizen, einfach ans Lenkrad setzen und den Golf samt der Umgebung genießen. Und genau dies fehlt Forza komplett.

Realität, what the fuck :-?

 

[Kenjide]

Realität, what the fuck :-?

Denke ich auch gerade ^^

 

[Mell@ce]

Augen auf nach dem nächsten Zweitaccount 8)

 

[Dr_Jaaeggson]

Augen auf nach dem nächsten Zweitaccount 8)

das wird wieder so offensichtlich sein, dass man das garnicht übersehen kann
zocker ist abhängig von consolewars.. ist für ihn wie eine droge

soh, ich hoff, ich nerv nicht mit denselben fragen wieder... aber es interessiert mich wirklich.
bis zum erscheinen des nächsten zocker accounts kann man sich ja wieder etwas vernünftiger austauschen...


1.gt5 wirbt damit eine wrc lizenz zu bekommen.. wie stark unterscheidet sich dann der ralley modus von den vorherigen versionen in gt3 und 4?
wird das dann einfach nur ausgeweitet oder ist das schon etwas wirklich neues dann?
gibt es etwas vergleichbares in forza oder hat gt hier eine starke marke erobert?

2. der forza mensch sagte, forza hätte die ideallinie eingeführt und gt hätte diese kopiert und blau eingefärbt.. stimmt das?
ich glaube mich daran zu erinnern, dass es diese bereits in gt3 gab, und gt3 schliesslich früher als forza 1 erschien..

 

[lala123]

2. der forza mensch sagte, forza hätte die ideallinie eingeführt und gt hätte diese kopiert und blau eingefärbt.. stimmt das?ich glaube mich daran zu erinnern, dass es diese bereits in gt3 gab,

du erinnerst dich falsch, die linie gibts nichtmal in GT4.

gibt es etwas vergleichbares in forza oder hat gt hier eine starke marke erobert?

in forza 2 gibts keine rennen auf unbefestigten straßen - wenn es so halbherzig wie bei GT umgesetzt ist, dann brauch ich es auch nicht. ob gt5 besser wird ... hmm

 

[Vorlone]

Ich schlage vor den Thread bis zum Erscheinen von Forza3 zu schließen oder gleich bis zum Erscheinen von GT5, also irgendwann nächstes Jahr.
Ansonsten dreht sich hier eh alles im Kreis.

Sehe ich auch so, warten wir wenistens bis F3 erschienen ist.


PS: @Crew, danke

 

[Bedlam]

Sehe ich auch so, warten wir wenistens bis F3 erschienen ist.


PS: @Crew, danke

+++
Danke an den Mod, der hier endlich durchgegriffen hat. Wenn sich jetzt Seppel & Co wieder aktiv beteiligen sehe ich noch Chancen für den Thread.

Ansonsten ist eine Threadschliessung bis zum Release der Spiele vermutlich auch nicht verkehrt.

 

[solid0snake]

du erinnerst dich falsch, die linie gibts nichtmal in GT4.


in forza 2 gibts keine rennen auf unbefestigten straßen - wenn es so halbherzig wie bei GT umgesetzt ist, dann brauch ich es auch nicht. ob gt5 besser wird ... hmm

Falsch, die Ideallinie gibt es bereits in GT3!

 

[Thumbsucker]

2. der forza mensch sagte, forza hätte die ideallinie eingeführt und gt hätte diese kopiert und blau eingefärbt.. stimmt das?
ich glaube mich daran zu erinnern, dass es diese bereits in gt3 gab, und gt3 schliesslich früher als forza 1 erschien..

also was "vergleichbares" gab's weder bei forza 1 noch beim zweiten teil. alles sehr überschaubar und stringent gehalten, von serienautous (golf gti bis ferrari enzo) über rennwagen aber einiges dabei, womit man sich austoben kann. aber in sachen umfang waren beide teile nicht gerade auf der höhe, da bleibt echt luft nach oben mit dem dritten teil. vor allem hat bei forza 2 die karriere anfangs unglaublich genervt, wegen der miesen "test track" die jedes zweite rennen am start war (unglaublich öde strecke mit gnadenlos hässlicher kurvenführung).

bei teil 3 sollen aber SUV's dabei sein, also richtig schwere brocken mit ordentlich kraft. bin sehr gespannt wie das umgesetzt sein wird und dort wird man auch mal nachvollziehen können, was die physik eigentlich drauf hat. ob's im gesamtkonzept reinpasst, bleibt natürlich abzuwarten. freue mich aber generell, dass die karriere inkl. autos und modi etwas variabler wird und auch solche physikspielerein dabei sind.

hier noch ein gutes video von gamespot, wo zwei nette streckenführungen gezeigt werden, man den lackiermodus kurz zeigt und dinge wie ki und physik anspricht (hoffe wurde noch nicht gepostet). daniel grünwald ist natürlich auch an bord.

http://www.youtube.com/watch?v=5iGR9BqoGqk

 

[Dr_Jaaeggson]

nah, threatschliessung bringt doch nix.. schliesslich kann man, wenn man will bereits die forza 3 screens und videos, ankündigungen und fakten mit gt5p vergleichen

und bald erscheinen die spiele, dann gehts doch eh hier weiter
bis dahin kann man ja noch sehen, was es an gt5p/forza 2-3 zu bemängeln oder hervorzuheben gibt.

@sponk:

ok, habsch mich wirklich falsch erinnert.. crazy schrieb mir gerade, in capcom racer hätte es eventuell schon eine gegeben und bei gran prix 2.

bei der sache mit dem ralley muss ich sagen:
erstma schade, dass forza keinen anbietet, vielleicht wirds ja noch nachgereicht oder in der fertigen version dann präsentiert..
aber kein grund die ralley modi von gt zu kritisieren.. immerhin ist es enthalten und man kann seinen spaß haben..
wenn es eben genauso unrealistisch wie der rest des spiels, sollte einem das jetzt hier nicht so viel gewicht haben
gt will schliesslich einfach nur aus prinzip sehr viel anbieten..
nirgends das beste, aber von allem etwas

 

[Thumbsucker]

nirgends das beste, aber von allem etwas

Spoiler

WOW, das ging ja schnell. Zocker is back!^^

 

[Bedlam]

Spoiler

WOW, das ging ja schnell. Zocker is back!^^

Hätte man den anderen Zweitaccount nicht gleich mitbannen können? :-?

 

[lala123]

Falsch, die Ideallinie gibt es bereits in GT3!

nee - stimmt doch nicht, ich hab erst gestern GT4 gespielt und da gabs keine!

aber kein grund die ralley modi von gt zu kritisieren.. immerhin ist es enthalten und man kann seinen spaß haben..

jein - ich kann deine argumente verstehen "besser was drin als garnichts".

aber wenn ich richtig lust auf rallye hab, dann spiel ich lieber ein game was das auch wirklich gut rüberbringt und nicht wie so ein anhängsel wirkt. richard burns rallye zum beispiel oder sogar dirt wenns sein muss.