Formel 1 Saison 2013

Jetzt mach den Massa mal nicht so schlecht! Der hat lange zurecht viel Kritik einstecken müssen. Aber auch gegen in der letzten Saison war er auch schon in den Rennen stark und musste halt hinter Alonso bleiben. (Was auch absolut richtig war)
Auch das Rennen in Australien war jetzt nicht so "schlecht", wie man es vermuten könnte bei Blick auf das Endergebnis.

Ich mache Massa nicht schlecht. Ich fand ihn in Australien richtig gut. Und natürlich ist er in der Quali auch sehr stark bisher. Aber Alonso ist für mich im Rennen trotzdem der weitaus stärkere Fahrer. Trotzdem finde ich es gut, dass es bisher keine Stallorder gibt bei Ferrari. Massa hat sich ja gegen Alonso gut gewehrt zu Beginn des Rennens.
 
letztes jahr ging man davon aus das masa ersetzt wird, dieses Jahr ist er zumindest in der quali besser als alonso und das freut mich für massa. zum Thema vettel,, mach den Ton aus :rolleyes:

Das freut dich für Massa? Klar :lol: Bist doch nur Schadenfroh was Alonso angeht. Aber auch egal :P
Und zu Vettel. Das hat mit Ton nichts zu tun. Mich nervt sein oft kindisches Verhalten. Da ist mir ein Kimi weitaus lieber, der ganz lässig mit seinen Erfolgen umgeht.
 
Die Negativstimmen steigen auch und die TV Quoten sinken.
Paul Hembery hatte ja ein Interview bei Sky, wo er ja auch bestätigte, dass vor allem die Promoter diese Reifen haben wollte. Schön das der Schuss nach hinten losgeht.

Die Zeitlupenwiederholungen zeigen den dramatischen Stand ja sehr gut auf, wenn in einer Kurve zig Gummiteile vom Reifen geschleudert werden oder die Lauffläche in den schnellen Kurven geradezu abradiert wird. Und wir reden hier von den beiden härtesten Mischungen.

Meine persönliche Meinung ist ja viel negativer, als die negative Berichterstattung. Für mich haben diese Reifen den Sport fast völlig zerstört. Ich sagte es schon 2012. Ich schaue die F1 nur noch wegen den Name. Wenn ich Motorsport sehen will, muss ich ausweichen.
hab das letzte Rennen nicht sehen können aber hab gelesen,dass Hamilton nach nem Verbremser die Reifen wechseln musste. Ist das wahr? Musste Hamilton nach EINEM Verbremser sofort reifen wechseln weil er seinen satz dadurch komplett zerschossen hatte? Das wäre ja dann jenseits von allem.
 
hab das letzte Rennen nicht sehen können aber hab gelesen,dass Hamilton nach nem Verbremser die Reifen wechseln musste. Ist das wahr? Musste Hamilton nach EINEM Verbremser sofort reifen wechseln weil er seinen satz dadurch komplett zerschossen hatte? Das wäre ja dann jenseits von allem.

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Der Verbremser passierte ziemlich am Ende der Runde und trotzdem war das Team für den Reifenwechsel erstaunlich schnell bereit. Es ist naheliegend, dass Hamiltons Stop gewollt war.




Ich muss Lotus leider tadeln. So gut der Wagen im Trockenen funktioniert, so schlecht läufts im Nassen. Wenn man dann auch noch strategietechnisch Federn lässt, schauts selbst für Punkte düster aus.

Deshalb: Wenn morgen wider erwarten kein Tropfen fällt, ist noch was drinnen. Alle anderen (wahrscheinlicheren) Szenarien machen wenig Mut.:(
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Formel 1 geht den vor Jahren eingeschlagenen Weg einfach konsequent weiter. Schon spätestens mit der Einführung von DRS hat man sich vom echten Motorsport entfernt. Durch die Reifen hat man nun endgültig den Bezug zum Motorsport verloren.
 
Die Formel 1 geht den vor Jahren eingeschlagenen Weg einfach konsequent weiter. Schon spätestens mit der Einführung von DRS hat man sich vom echten Motorsport entfernt. Durch die Reifen hat man nun endgültig den Bezug zum Motorsport verloren.

Indem du es hier alles vier Monate mal wiederholst wir es nicht wahrer. Mir gefallen viele dinge die in den letzten Jahren gekommen sind auch nicht wirklich und mir ist auch bewusst das man mit den meisten Neuerungen das Breite nicht so Motorsport Affine Publikum ansprechen möchten in dem man auf den ersten Blick für mehr Action sorgt.

Trotzdem halte ich es nett Formuliert für total falsch der F1 abzusprechen echter Motorsport zu sein bzw. sich davon weg zu entwickeln. Es ist ja sowieso das jeder etwas anderes für den echten und richtigen Motorsport hält und es schwer bis unmöglich ist da eine allgemein gültige Definition zu finden. In meine Augen gibt es in fast jeder Serie dinge die man Kritisieren kann und als "echter Motorsport Fan" vielleicht sogar muss aber letztendlich entscheidet doch der eigen Geschmack was man gut findet und was einem ganz Persönlich gefällt. Es gibt ja genug Leute die auf die Langstrecken WM Schwären und mit DTM oder F1 und anderen Serien nichts anfangen können oder z.B. auch genug Leute für die der Zweiradsport die einzig wahre Offenbarung ist.

Mit gefällt eigentlich fast alles und so lange es die Zeit zu lässt schaue ich auch wirklich extrem viel und Quer Bett Motorsport. einzig mit so Sachen wie Rally Cross oder erst Recht Driften usw. werde ich irgendwie überhaupt nicht Warm und finde es für mich Persönlich einfach nur langweilig. Aber und das ist der Punkt, dann gehe ich doch nicht in ein Forum in den sich die Fans diese Sachen mit den Serien beschäftigen (von mir aus genau wie auch hier mit Kritischen Tönen) und erzähle jedem das die Serien in meinen Augen eh mist und kein richtiger Motorsport sind.


@Qualifikation: Ich Kritisiere ihn ja gerne finde aber das es dann auch dazu gehört das man mal ein ganz klares Lob Aussprechen muss wenn er eine gute Leistung zeigt. Daher muss ich ganz klar sagen das Vettel heute Morgen zum einen Taktisch alles richtig gemacht hat (was nur die wenigsten so hinbekommen haben) und dann aber auch noch Fahrerisch wirklich gut umgesetzt hat! Das ist mal ein Pole bei der ich nichts zu Meckern habe bzw. der Meinung bis das es total übertrieben ist wie einseitig er von seinen Fans in den Himmel gelobt wird!

Dann noch eine Frage an diejenigen die besser aufgepasst haben wie ich. Hat bei Ferrari nur Massa genau wie Vettel noch mal auf neue Inters gesetzt was wie wir ja jetzt wissen die absolut Richtige Entscheidung war oder hat Alonso sich auch neue Inters geholt. Nicht das ich jetzt total verwundert bin das Massa vor Alonsos steht, er hat sich seit dem letzen Saison Viertel 2012 Enorm gesteigert und ist jetzt wieder fast "der alte Massa". Außerdem ist es schon immer so und im nahezu jedem Team das der Potenziell schlechtere Fahrer eher nahe dran bzw. manchmal sogar besser ist wenn das Auto gut bis sehr gut liegt und allgemein auch ist was Momentan bei Ferrari ohne Fragte der Fall ist. Auf alle Fälle glaube ich zwar das Alonso auch gewechselt hat allerdings habe ich es schlicht weg nicht mit bekommen.

Weiter glaube ich das Hamilton zwar ohne zu wechseln und am ende leider mit zu kaputten Reifen keine Chance mehr hatte im Kampf um die Pole einzugreifen muss aber auch sagen oder wenn es der ein oder andere Vettel Fan so sehen möchte zugeben das in meine Augen auch mit neuen Inters nur der zweite Platz möglich gewesen wäre da Vettel hier unter den Bedingungen tatsächlich zu stark und zu schnell war (was natürlich auch am Wagen liegt aber wie gesagt auch eine wirklich gute Leistung war).


Zu guter letzt noch ein paar Fanboy Gedanken zu denen ich gerne eine andere Meinung hätte.

Es ist ja so das Hamilton bisher und wenn man nur auf der Endergebnis zu meiner Freude Roßberg, den ich sehr hoch einschätze (und das nicht erst plötzlich seit er Hamiltons Teamkollege ist was man in den alten Threads nach lesen kann), ganz gut im Griff hat und sich recht eindeutig durchsetzt. Wenn man aber die bisherigen Trainings und Quali Durchgänge aber mal genau betrachtet natürlich sagen muss das Roßberg bisher eigentlich den stärkeren Eindruck gemacht hat und auch heute zumindest auf einer seiner Versuche in Q3 von Kimi Behindert wurde. Kurz gesagt man kann es aus Hamiltons Sicht total Negativ sehen und behaupten er bisher wenn es dann um die Wurst ging bisher nur Glück gehabt hat und Roßberg bisher ohne wenn und aber der schnellere ist. Man kann aber auch durchaus sagen das Hamilton vor allem in den Qualis wie halt auch bei McLaren üblich in Q1 und 2 nur das nötigste Zeit bzw. selbst wenn er dort stark ist besser gesagt nicht alles zeigt und dann genau wie in den letzten Jahren in Q3 noch mal einen drauf zu setzten während Roßberg auch genau wie in den letzten Jahren meist schon in Q3 aber spätestens in Q2 alles zeigt was im Wagen steckt.

Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo in der Mitte und man kann da keine Pauschale Aussage treffen, mich würde aber trotzdem mal Interessieren wie die anderen hier die eher Hamilton freundliche These sehen, also ob sie genau wie ich der Meinung sind das das schon was dran ist oder ob ich ihrer Meinung nach totalen Blödsinn von mir gebe ;-) ,
 
Die Aussage ist nicht falsch nur weil sie nicht deiner Meonung entspricht. :-P

Verstehe, das heißt im Umkehrschluss das sie richtig ist da sie deiner Meinung entspricht. Da fehlen mir dann leider wirklich die Argumente und Worte :-? !

Sag mal nur so nebenbei, hast du das was ich geschrieben habe überhaupt gelesen oder nur mit bekommen das ich dein Grundsätzliche Aussage nicht für richtig bzw. die allgemein Gültige Wahrheit halte?!
 
Trotzdem halte ich es nett Formuliert für total falsch der F1 abzusprechen echter Motorsport zu sein bzw. sich davon weg zu entwickeln. Es ist ja sowieso das jeder etwas anderes für den echten und richtigen Motorsport hält und es schwer bis unmöglich ist da eine allgemein gültige Definition zu finden.

Natürlich hat jeder persönliche Vorlieben, aber ich denke es ist relativ universell, dass man Zweikämpfe sehen will, dass man spektakuläre Fahrtechnicken sehen will und zumindest in der F1: wie Fahrer und Auto am absoluten Limit operieren.

All das haben die Pirelli Reifen zerstört.

Klar, wenn man künstliches Vorbeifahren und extremes Reifenschonen mit Motorsport gleichsetzt und man es gut findet, dass ein Fahrer fürs pushen massiv bestraft wird, ist die F1 noch immer das höhste der Gefühle.

Warum es gerade in der F1 meiner Meinung den Bach runtergeht, ist auch einfach zu erklären. In der F1 dreht sich nahezu alles ums Geld. Es fahren nicht die besten Fahrer, sondern die mit guten Beziehungen. Natürlich schafft Talent Beziehungen, aber es haben noch sehr viele, sehr talentierte und aufregende Fahrer Mühe in die F1 zu kommen. Ohne massiven Einfluss und Teilnahme an Sponsoren, kann kein Team mehr ernsthaft mitfahren, weshalb immer mehr Interessen, die mit Motorsport nichts zu tun haben in die F1 strömen, was wir mit Pirelli, DRS und Zwangsstops zu spüren bekommen.

Und Weltweit gehen die Zuschauerzahlen an der Strecke und am Fernseher teilweise deutlich zurück, obwohl die Promoter durch die globaleren Rennplätze für ein breiteres Publikum gesorgt haben.
Der Unmut kann man also nicht so einfach auf persönliche Vorlieben zurückschieben.

@Dr Colossus
Ja, Hamilton musste wegen dem Verbremser die Reifen wechseln. Es ist aber fraglich, ob man die 2.Stop auch wirklich hätte durchziehen können. Mehr als Platz 5 wäre aber wahrscheinlich eh nicht drin gewesen.
 
Natürlich hat jeder persönliche Vorlieben, aber ich denke es ist relativ universell, dass man Zweikämpfe sehen will, dass man spektakuläre Fahrtechnicken sehen will und zumindest in der F1: wie Fahrer und Auto am absoluten Limit operieren.

All das haben die Pirelli Reifen zerstört.

Klar, wenn man künstliches Vorbeifahren und extremes Reifenschonen mit Motorsport gleichsetzt und man es gut findet, dass ein Fahrer fürs pushen massiv bestraft wird, ist die F1 noch immer das höhste der Gefühle.

Warum es gerade in der F1 meiner Meinung den Bach runtergeht, ist auch einfach zu erklären. In der F1 dreht sich nahezu alles ums Geld. Es fahren nicht die besten Fahrer, sondern die mit guten Beziehungen. Natürlich schafft Talent Beziehungen, aber es haben noch sehr viele, sehr talentierte und aufregende Fahrer Mühe in die F1 zu kommen. Ohne massiven Einfluss und Teilnahme an Sponsoren, kann kein Team mehr ernsthaft mitfahren, weshalb immer mehr Interessen, die mit Motorsport nichts zu tun haben in die F1 strömen, was wir mit Pirelli, DRS und Zwangsstops zu spüren bekommen.

Und Weltweit gehen die Zuschauerzahlen an der Strecke und am Fernseher teilweise deutlich zurück, obwohl die Promoter durch die globaleren Rennplätze für ein breiteres Publikum gesorgt haben.
Der Unmut kann man also nicht so einfach auf persönliche Vorlieben zurückschieben.

Also erstmal für dich aber auch für Dackel und alle anderen, ich möchte hier gar nichts schön reden oder nach dem Motto auftreten das es doch alles super ist und alle die das gegenteil behaupten irgendwelche Hater sind die doch gar keine Ahnung haben. Mir gehen Momentan auch viele dinge extrem und auf gut Deutsch gesagt auf die Eier! Bei mir ist es das DRS noch viel mehr wie die Reifen während ich KERS solange es alle haben und Taktisch Klug umsetzten können eigentlich ganz in Ordnung finde.

Was die Reifen angeht sehe ich das Problem auch weniger darin das sie so schell abbauen und man z.B. wenn man nur Supersoft Reifen nehmen würde während eines Normalen Rennens um die sechs mal Stoppen müsste. Wie lange die Reifen halten ist für ich erst mal nebensächlich und ich fände es genau so bescheuert wenn Pirelli keinerlei vorgaben hätte und sagen würde "wir haben ja keine Konkurrenz und wollen Werbung für uns machen daher bauen wir die Reifen so die Reifen so das man mit den Super Soft 30 Runden und mit dem Rest noch viel mehr Runden fahren kann" wäre das in meinen Augen naheuz genau so blöd und kritisierbar wie die Reifen die nur wenige Runden halten. Für mich ist viel mehr das Problem das die Reifen extrem Sensibel auf die keinsten Veränderungen Reagieren und es für die Teams extrem schwer machen diese auch nur ansatzweise so zu nutzen wie es Theoretisch möglich wäre. Wenn alle mehr oder minder gleich mit den Reifen umgehen könnten und man ganz klar sagen könnte wer mehr pusht verbraucht halt 20% mehr Reifen usw. wäre das alles kein Problem und es würde sich auch wieder lohnen ein Rennen lang voll zu pushen! Nur gibt es Momentan halt so viele Faktoren und gibt es so viele unabwegbarkeiten das wirklich jeder erst mal schauen muss wie er die Reifen über die Distanz bekommt und dann erst wie schnell er vielleicht fahren kann und Insgesamt pushen kann. Kurz gesagt die Momentane Reifen Situation und das was daran hängt Nervt mich auch und wird sich wohl auch erst wieder zum Positiven Wenden wenn wir wieder einen zweiten Hersteller am Start haben (wobei ich ganz Ehrlich auch an einer Situation mit zwei Herstellern eine Menge Negatives sehe das mich stören würde). Nur so zu tun als wenn die Tatsache das es nicht mehr nur darum geht voll zu fahren sondern mehr aufs Material zu achten und sich das Rennen Taktisch einzuteilen etwas vollkommen neues und in der F1 noch nie dagewesenes wäre ist in meine Augen auch Blödsinn wenn man sich mal die Benzin schlachten der Achtziger Jahre vor Augen führt.

Was das Geld angeht ist es leider so und wahr aber mal mehr mal weniger auch schon immer so. Zu behaupten das in der F1 in der Spitze nicht trotzdem mit kleine ausnahmen (ich meine nicht das an der Spitze nicht ausnahmslos gute Leute fahren sondern das es halt Leute wie Loeb gibt die einen anderen Karriere Weg als den des Formel Wagen fahrens eingeschlagen haben aber ohne Frage über eine Riesen Talent verfügen) die besten Fahrer der Welt unterwegs sind ist in meine Augen allerdings trotzdem total falsch (Qualität setzt sich über lang oder kurz immer durch). Und auch in den anderen Teams sind die sogenannten Pay Driver bis auf wenige ausnahmen mit denen man solange man mehr als 20 Wagen auf der Strecke haben möchte wohl leben muss sich keine Nulpen die ohne wenn und aber auch wegen ihres Talents in den Wagen sitzen. Das Problem ist das man im Motorsport allgemein und schon weit, weit unter der F1 ohne Geld kaum Chancen hat (ich weiß leider all zu gut wovon ich rede) ist natürlich richtig aber halt kein F1 Spezifisches. Und das man halt auch ein Glück braucht wie z.B. jetzt Jules Bianchi der ohne jede Frage ein Riesen Talent ist und es auch diese Jahr fast wieder nicht geschafft hätte steht auch außer Frage. Ich denke aber und da währen wir wieder bei der Aussage das sich Qualität am ende immer durchsetzt, das Bianchi jetzt schon nach noch nicht mal zwei Rennen so viel Eindruck hinterlassen hat das er auch ohne die ganz großen Sponsoren Gelder auch in eine paar Jahren und dann sich bei einem Top 10 fähigen Team immer noch am Start sein wird.

Da ich jetzt aber weg muss und um mal zu einem ende zu kommen, ich sehe auch eine menge Probleme bei der F1 ich bin nur der Meinung das die Aussage der F1 abzusprechen richtiger Motorsport zu sein trotzdem harter Toback ist und am ende da man ja im Gegenzug irgendetwas als den richtigen Motorsport ansehen muss dann doch immer ein Persönliche Meinung ist.

Das die Zuschauerzahlen Insgesamt zurück gehen finde ich natürlich trotzdem super da die Verantwortlichen so merken das sie durch zum teil künstliche Action und wenn man das überhaupt noch als Überholmanöver sehen kann extrem vereinfachte Überholmanöver keine neuen Zuschauer gewinnen aber die Gruppe derjenigen die ab und zu mal F1 schauen aber nicht so heiß darauf sind das wie du oder ich eher Zuschauer verlieren da sie auf solche Geschichten keine Lust haben.

Ich Verteidige also die F1 so wie sie Momentan ist nicht, ich bin nur der Meinung das man nicht Pauschal sagen kann das es kein echter Motorsport mehr ist und habe ganz Persönlich (und das habe ich ja auch kein Problem damit wenn jemand das ganz anders sieht) immer noch eine menge Spaß damit diese zu verfolgen!
 
wie uschi provoziert. :-D

was da mit ali genau passiert ist konnte ich nicht richtig erkennen. hab nur mitgekriegt, dass er sich irgendwie selber überfahren hat. :ugly:

hoffentlich bleibt es jetzt trocken, damit kimi seinen reifenvorteil ein bischen ausspielen kann und noch etwas weiter in die punkte kommt.
 
Nein ich will nicht provozieren :P

nur war alonsos frontflügel so schief das es funken gegeben hat, ich hab schon viel früher damit gerechnet das sich der unter sein Auto schiebt und er abhebt. er hat aber ne ganze runde geschafft und anstatt schnell in die Box fahren, fuhr er weiter und am ende ist dann doch genau das passiert. vor allem weil sowas ganz böse enden kann.


force india ist aber auch selten dämlich :fp:
 
hm... ich dachte er hätte vettels heck eben nicht berührt, dass es zuerst nur so aussah. keine ahnung... war zu der zeit noch nicht so fokusiert.
 
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