Formel 1 - Der Thread zum König des Motorsports

Das ist logisch, dass größere upgrades immer in Europa kommen, alleine aus Logistik gründen und da alle erst mal wieder für paar Tage ins Werk kommen. Der Boden ist wohl früher fertig als gedacht wenn das stimmt und brauch dann wohl nicht zusätzliche Teile um schon besser zu funktionieren wie der Aktuelle. In Europa kommen dann sicher noch andere Parts dazu die dann zusammen noch besser funktionieren sollten.
 
So überraschend ist es gar nicht das es nun einen Hamilton mal im Q1 getroffen hat. Gerade auch Mercedes haben noch viele Fragezeichen beim neuen Boliden. Solche Setup Versuche können dann halt auch mal nach hinten los gehen.
 
Was denkt ihr, können Sainz, Perez und Russel ihre Teamkollegen dieses Jahr gefährden ?

Sainz hoffe ich (war letztes Jahr schon auf Leclerc Niveau); Perez wage ich zu bezweifeln, lass mich aber gerne eines besseren belehren. Russell halte ich auch durchaus für möglich.

Auch Ocon scheint in Summe Alonso durchaus ebenbürtig (hat sich auch schon letztes Jahr besser geschlagen als erwartet).
 
Was denkt ihr, können Sainz, Perez und Russel ihre Teamkollegen dieses Jahr gefährden ?
Perez sehe ich besser als 2021 aber nicht in Front. Liegt auch daran, dass das gesamte Team auf VES ausgerichtet ist und die Entwicklung nur sein Feedback berücksichtigen wird.

Sainz sehe ich ähnlich, jedoch abgeschwächt. Wird LEC auch öfters schlagen als Perez verstappen. Und bei MAMG kann alles passieren. Wenn man sich nicht wohlfühlt und kein Vertrauen ins Auto aufbauen kann, dann geht's Mal in die eine, Mal in die andere Richtung. Grundsätzlich schätze ich HAM aber stärker ein.
 
Hamilton / Prost ist klar, aber ein Alonso soll mit die stärksten Teamkollegen gehabt haben. Wer soll das denn gewesen sein? Außer ein Jahr Hamilton, welcher seiner Zeit noch Rookie war. Das würde ich auch nicht unbedingt hervorheben.

Ham, Kimi, Button sind 3 WM....das hatten nicht viele. Hamilton hatte auch 3. Bezog sich nicht auf die Laufzeit, dann liegt Ham gutes Stück vor ihm und Prost wird quasi unantastbar, weil er über weite Strecken seiner Karriere starke TKs hatte.
 
Senna>Schumacher>Alsonso>Hamilton

Einer der besten, aber ist ja auch so das die Autos für ihn und seine Vorlieben gebaut wurden . Oder willst mir etwa sagen das in der F1 die Autos immer Chancengleich für beide gebaut wurden/werden 😎?

Hamilton ist sicherlich einer der besten, aber er hatte halt seit Mercedes immer das beste Auto. Ein Schumacher und Alsonso sehe ich da aber noch weit vor ihm. Naja und über Senna gibt es keine zwei Meinungen 👍🏻

Und Vettel ist auch ein starker Fahrer. Sonst wird man ja nicht 4 mal Weltmeister. Oder willst mir in diesem Fall sagen es lag am Auto und bei Lewis am Können ? :kruemel:

Auf dem Niveau ist eine Rangordnung schwierig. Schumacher, Senna, Alobso, Hamilton, vielleicht noch Prost....alles höchstes Niveau über lange Karrieren hinweg. Sehe Senna auch nicht über allen, vor allem weil er auch gefahren ist wie ein Irrer, der sich viel geleistet hat.

Einen, der für mich persönlich aber über allen steht, hast du aber vergessen, wie so viele andere such: Jim Clark. Der war vielleicht der Beste von allen.
 
Senna>Schumacher>Alsonso>Hamilton

Einer der besten, aber ist ja auch so das die Autos für ihn und seine Vorlieben gebaut wurden . Oder willst mir etwa sagen das in der F1 die Autos immer Chancengleich für beide gebaut wurden/werden 😎?

Hamilton ist sicherlich einer der besten, aber er hatte halt seit Mercedes immer das beste Auto. Ein Schumacher und Alsonso sehe ich da aber noch weit vor ihm. Naja und über Senna gibt es keine zwei Meinungen 👍🏻

Und Vettel ist auch ein starker Fahrer. Sonst wird man ja nicht 4 mal Weltmeister. Oder willst mir in diesem Fall sagen es lag am Auto und bei Lewis am Können ? :kruemel:

Also ich schätze HAM mindestens so gut wie Alonso od. Schumacher ein! Woran machst du fest, dass Schumacher und Alonso weit vor ihm liegen?!?
 
Der Vergleich von Fahrern ist seit jeher einfach ein Streit um Kaisers Bart.

Sportler aus unterschiedlichen Epochen miteinander zu vergleichen macht schon wenig Sinn - etwa auch im Tennis oder Fußball,
im Motorsport, speziell dann der Formel 1, (Material, komplett anderes Reglement etc) ist dann nochmal sinnbefreiter...

Um das zu illustrieren sei hier mal nur dieses Pit Stop Video dargelegt: das sind ja quasi unterschiedliche Sportarten..

 
Naja, das mit dem Reglement ist jetzt weniger ein Problem, weil man die besten Fahrer im Normalfall ja auch daran misst, wie sie sich auf unterschiedliche Reglements einstellen.

Vergleich der Epochen natürlich schwierig, aber dass man den Vergleich dennoch sucht ist ja trotzdem verständlich.

Und jeder hat natürlich noch eigene Kriterien...dass ein Verstappen gerade das Talent und Speed hat ist z.B. völlig klar, aber damit er eben auf das Schumacher, Alonso oder Hamilton - Niveau kommt, muss er für mich persönlich endlich aufhören wie ein Vollidiot zu fahren.
 
Auf dem Niveau ist eine Rangordnung schwierig. Schumacher, Senna, Alobso, Hamilton, vielleicht noch Prost....alles höchstes Niveau über lange Karrieren hinweg. Sehe Senna auch nicht über allen, vor allem weil er auch gefahren ist wie ein Irrer, der sich viel geleistet hat.

Einen, der für mich persönlich aber über allen steht, hast du aber vergessen, wie so viele andere such: Jim Clark. Der war vielleicht der Beste von allen.

Würde da auch noch Fangio und evtl sogar Moss(da bin ich genause wie du bei Clark/Alonso nciht neutral :P) mit in die Liste nehmen. Aber ja ab einem gewissen Punkt ist es reine Geschmackssache. Ich denke aber das die gesamte Fachwelt sich einig ist dass es einer dieser Fahrer ist.
 
Würde da auch noch Fangio und evtl sogar Moss(da bin ich genause wie du bei Clark/Alonso nciht neutral :p) mit in die Liste nehmen. Aber ja ab einem gewissen Punkt ist es reine Geschmackssache. Ich denke aber das die gesamte Fachwelt sich einig ist dass es einer dieser Fahrer ist.

Fangio kann man sicher noch machen, den sehe ich etwas hinter den Herrschaften. Von Moss war ich nie der größte Fan. Aber bei manchen ist es sehr schwierig. Ich bin ja auch noch riesiger Rindt-Fan stelle den über viele, viele Mehrfachweltmeister.
 
Kaum hat er einen starken Partner, fährt er ihm nur hinterher.
Ich hoffe einfach mal das ist selbst von dir, von dem man ja gewohnt ist das gerade im Bereich Sport mehr durch Sinnlose Provokationen wie Gehaltvolle Beiträge aufzufallen, einfach nur Spaß.
Senna>Schumacher>Alsonso>Hamilton

Einer der besten, aber ist ja auch so das die Autos für ihn und seine Vorlieben gebaut wurden . Oder willst mir etwa sagen das in der F1 die Autos immer Chancengleich für beide gebaut wurden/werden 😎?

Hamilton ist sicherlich einer der besten, aber er hatte halt seit Mercedes immer das beste Auto. Ein Schumacher und Alsonso sehe ich da aber noch weit vor ihm. Naja und über Senna gibt es keine zwei Meinungen 👍🏻

Und Vettel ist auch ein starker Fahrer. Sonst wird man ja nicht 4 mal Weltmeister. Oder willst mir in diesem Fall sagen es lag am Auto und bei Lewis am Können ? :kruemel:
Zu deiner Liste oben, da wird es eh nie eine Antwort drauf geben und egal wie Objektiv man versucht das Einzuordnen wird man da immer Auch Subjektive Dinge mit rein spielen haben bzw. sind so Quervergleiche halt eh Gefährlich.

Für mich z.B. nur auf den puren Speed bezogen und die Reihenfolge nur nach dem Alter und nicht als Einstufung gemeint die vier mit dem höchsten puren Speed die ich bisher in einem F1 gesehen habe Clark, Senna, Hamilton, Verstappen und in einer Gruppe ganz knapp dahinter aber auch die Namen Schumacher, Alonso und ein paar andere. Trotzdem und obwohl ich wirklich nie Fan von ihm war während ich Senna "Vergöttere" würde ich als Gesamtpaket Schumacher sogar höher wie Senna einschätzen.

Welche Einschätzung ich nicht teile ist das Mercedes immer das beste Auto war, ja im Schnitt schon, aber 2017 und auch 2018 war der Ferrari schon auf Augenhöhe.

Was Auto Vorlieben angeht sehe ich es aber schon so das genau das ein Unterschied zwischen dem natürlich verdienten Weltmeister Vettel und Fahrern wie Alonso und Hamilton ist. Vettel braucht halt schon ein Auto das genau zu seinen Vorlieben passt um das Maximum raus zu holen, während die beiden halt deutlich besser darin sind ihren Fahrstil an das Auto und die Gegebenheiten anzupassen. Der Red Bull mit dem angeblasenen Diffusor war damals Perfekt für Vettel und in der Karre hätten sich auch ein Hamilton, Alonso oder auch der 22er Verstappen schwer gegen Vettel getan was den Speed angeht. Das hatte ich ja letzte Woche noch geschrieben.

Bezüglich beste Fahrer hatte Berge übrigens die Woche noch in einem Interview gesagt.

Auch zwischen zwei ehemaligen Formel-1-Größen hat es mehrfach gekracht: Doch ist Hamilton eher dem "Professor" Alain Prost ähnlicher, weil er eine ebenso überlegte Fahrweise hat, oder Ayrton Senna, der bis heute für seinen Speed und seine Entschlossenheit gefeiert wird? Berger überlegt lange, bevor er eine Antwort gibt. Dann sagt er: "Oder vielleicht irgendwo in der Mitte. In mancherlei Hinsicht erinnert eher Verstappen an Senna. Unterm Strich aber muss ich nach den 45 Jahren, die ich hier dabei bin, einfach sagen: Lewis und Senna sind die Besten, die ich gesehen habe." Für Berger, den früheren McLaren-Teamkollegen von Senna, bleibe aber Senna "die Nummer eins", wie er meint. Begründung: "Die Strahlkraft von Senna und seine Persönlichkeit waren auf einem ganz anderen Niveau. Rein sportlich betrachtet aber halte ich Lewis für genauso gut wie Senna."

Aber auch das ist halt genau wie deine und meine Meinung dazu am ende eine Mischung aus verschiedenen Eindrücken und am ende halt auch Subjektiv.

Das gestern war auf jeden Fall sehr Ärgerlich, muss man egal was die genauen Umstände waren auch als Fehler von Hamilton abspeichern und sollte ihm nicht all zu oft passieren. Das es natürlich genau wie der Abstand umgekehrt Letze Woche nicht den Abstand zwischen Hamilton und Russel widerspiegelt sollte selbst dem größten Hater klar sein und wer deswegen ernsthaft ein Fass aufmache ist halt genau so bescheuert wie die Idioten die letzte Woche ernsthaft Russel anzählen wollten weil er so weit hinter Hamilton und sogar hinter Bottas war.

So oder so muss ich sagen das es mich als Mercedes/Hamilton Fan nicht sonderlich stört da der Kampf vorne halt Mega eng und super Geil zu sein scheint, daher freue ich mich trotzdem super auf heute Abend und bin extrem gespannt!
 
Es gibt schon nur soviele die nie den riesen Erfolg hatten, ich sehe zum Beispiel Kimi und Alesi als die talentiertesten Fahrer der letzten 50 Jahren. Montoya wäre unter anderen Umstände mehrfacher Weltmeister. Ähnliches gilt auch für Button und Rosberg. Darum ist eine genau Rangliste schlicht und ergreifend nicht möglich.

Für mich wird Senna für immer der Grösste bleiben was aber nicht alleine seiner Arbeit auf der Strecke sondern auch wofür er stand geschuldet.
 
hab nur mitbekommen, das er ein Komplett neues Auto hat laut den dingen die sei geändert haben, sagte Sky und dann bin ich gerade schnell Pizza holen.

Edit:
Ja, will doch lieber nicht von pitlane Starten, da er sonst nochmal 20sek verliert :ugly: Was hat Sky dann gelabert vorhin xD
Und wenn es SC gibt, beißt sich MAMG hoffentlich in den Arsch :banderas:
 
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