Weil das eben ein Universum ausmacht? Wenn dir die gleichen fünf Charaktere genügen, dann be my guest.
Das hat nichts mit genügen zu tun, sondern eher die Art wie man sie einbringt. Kuririn hat seit der Cell-Saga keinen glänzenden Moment mehr in Kämpfen (auch nicht gegen Jr.), weil er einfach zu schwach ist und nun, gegen weitaus stärkere Gegner soll er auf einmal wieder mithalten können, obwohl er sich aus dem Kampfsport zurückgezogen hat? In welchem Universum macht sowas das Universum aus?
Versteh mich nicht falsch: ich hab nichts dagegen wenn man die einbaut, nur dann doch bitte mit Sinn und Verstand und nicht OoT, sondern als die altbekannten Charaktere.
Das ist Geschmackssache. Fand die Fights langweilig in beiden Filmen. Highlight war Vegeta VS Frieza für mich, Rest war vorhersehbar und Zeitfresser. Wenigstens haben sie Goku ein wenig intelligenter gemacht in seinen zwei Glanzmomenten der aktuellen Arc. Edit: Angemerkt, es geht um seine Stärken in seinen Flaws.
Vegeta vs Freezer waren nur einpaar kurze Szenen und viel zu kurz (vorallem bei den Emotionen die Vegeta eigentlich haben müsste, stattdessen war er nur mal wieder arrogant und hochnäsig, komplette Charakterentwicklung dahin). Den Teil fand ich enttäuschend, aber richtig. Der Kampf Goku vs Freezer war zum großteil CGI-Müll, der nichtmal gut aussah.
Highlight waren die Kämpfe gegen die 0815 Gegner, jeder Char durfte mit hübschen Animationen kurz glänzen. Klar, war zeitschinden und strecken, aber man hat jeden Char in besseren Momenten gesehen, als es Super je im aktuellen Arc gezeigt hat.
Und ja, vor nichtmal 2 Wochen habe ich den Film gesehen. (bzw. beide)
Ansichtssache. Für die Einen sind die ewig langen Herauszögerungen Filler, für die Anderen alles was nicht im Manga vorkommt. Das gesunde Mittelmaß bevorzuge ich in solchen Situationen sonst haben wir das Brotherhood-Problem.
Ich kenne dein Brotherhood-Problem und du weißt das ich dagegen stehe. Mit Ausnahme der zu schnellen Geschwindigkeit des anfangs.
Eigentlich ist Goku, wenn man dem Japanischen folgt, simpel und vieles ist ihm gleichgültig und darauf ergeben sich seine Stärken und Schwächen.
Normalerweise ist er das, aber nicht in Super. Dafür brauche ich nichtmal großartig zu suchen oder zu lesen. Er ist halt wieder zum Kind geworden.
Super: "was ist ein Kuss? Echt? iiiieehh, urgs."
Rest der Welt:
Ich werde bestens unterhalten und habe genau das bekommen, was ich erwartet habe: Anspruchslose Unterhaltung. Wenn dir das nicht gefällt dann wäre vielleicht ein Serienwechsel ratsam? Ich empfehle Dark auf Netflix, das dürfte vielleicht am anderen Spektrum der Skala stehen. Inwiefern dies jetzt unter "Schönreden" fällt liegt im Auge des Betrachters.
Anspruchlose Unterhaltung ist halt keine Entschuldigung dafür, das man sich alles so zurecht biegt, wie es gerade passt. Das ist ein Grund, warum mir Spannung und Spaß in der Serie verloren geht (sollte eigentlich Zugpferd bei anspruchsloser Unterhaltung sein, ein bisschen Prügel die Spaß macht).
Ich will ne anspruchlose Dragonball Serie, nur soll sie beim hirnausschalten nicht noch offensichtliche Fehler machen die man auch sofort bemerkt wenn man sich auch nur ein klein wenig mit Dragon Ball auskennt, wie sie Super halt macht.
Und Super schaue ich auch nur noch um zu sehen wie es endet. Den ganzen Filler-Mist habe ich mit freuden ausgelassen. Das waren wieviel Folgen? 50, 60?
Ich stelle mir die Frage was schlimmer war: GT oder Super? Dabei habe ich sie anfangs so sehr gehyped..
Die Filme haben den Vorteil, das da zumindest schwächen in der Präsentation ausgebessert werden, deshalb finde ich die Idee die Reihe als Filme fortzusetzen auch die einzig richtige. Obwohl die Z-Filme eigentlich mies waren, habe ich sie mir deshalb immer wieder gerne angeschaut. Da haben die Kämpfe einen wenigstens mitgerissen und es gab hin und wieder einpaar Jokes. Mehr verlange ich von Super eigentlich nicht, mit den Erwartungen bin ich damals an die Serie gegangen.
Du verwechselst etablierte Regeln mit Logik. Ja, ich würde dir zustimmen dass die etablierten Regeln gebrochen werden, aber ich sage auch gleichzeitig, dass die Serie niemals eine tatsächliche Logik hatte. Picollo tot und keine Dragon Balls mehr? Holen wir uns von woanders. Roboter mit unendlicher Power, wieso nutzt man dies nicht für die Z-Fighter? Warum lernen die anderen Charaktere nicht die Techniken der anderen Helden? Teleportation wäre sicher hilfreich gewesen in vielen Fällen. Gibt zig Fälle die sich widersprechen in Z, ob Muten Roshi's Alter/Stärke bis hin dehnbare Rüstungen usw.
Das ganze Werk soll nur unterhalten.
Die Namek-Sache wurde allerdings schon ziemlich früh aufgebaut. Da wurde keine Logik gebrochen, sondern vielleicht maximal erweitert.
Künstliche Menschen (keine Roboter, deshalb passt Cyborgs besser) mit unendlicher Energie, d.h. sie werden nicht müde, aber haben nicht unendlich starke Power. Warum sollte man das für die Z-Fighter nicht nutzen? Die Cyborgs wurden gegen ihren Willen umgebaut, Dr. Gero existiert nicht mehr (und Bulma macht sowas aus ethnischen Gründen nicht). Abgesehen davon würde das niemand von den Z-Fightern machen, das würde schon den Martial Arts-Künstler in sich widersprechen. Erinnerst du doch an den Kampf gegen Tao Pai Pai? Da war Tenshinhan deutlich genug.
Muten Roshis Alter wurde allerdings nicht wirklich im canon (d.h. Manga) genannt und die stärke hat sich auch nicht geändert. Das sich Original-Filler widersprechen ist nichts neues, aber von solchen Leuten stammt halt auch Super. Bei Z habe ich die Folgen einmal gesehen und nie wieder, alles was irgendwie vom Manga abgewichen ist, hat sich pausenlos widersprochen und war einfach nur Müll. Z ist für mich ein Anime minus Fillerfolgen...also praktisch Kai. Man hat halt einen Vorteil wenn man weiß, was von der Vorlage abweicht und was nicht und hat so gleich eine bessere Serie.
Du sprichst hier zwei unterschiedliche Dinge an. Mir gehts nur um den Grad der Gewalt und nicht über mögliche Produktionskosten.
DBZ hatte auch vernünftige Battledamage, die ohne maximale Gewalt funktioniert.
Oder selbst wenn man das Blut hier weglässt oder schwarz macht, sieht es immer noch Meilenweit angeschlagener aus, als alles was Super bisher hatte (minus topless Goku, weil Fanservice Goku und Fanservice Goku = best Goku, nicht? Auch Freezer in der letzten Folge, gleiche Szene wie in Z, nur weitaus unepischer. Sah nicht danach aus das er verletzt war, er hat das Auge nur halb offen gehabt.. ne Danke)
Ich sagte ja auch, ein weiteres Problem was ich bei Super habe, ist genau das gleiche wie in GT: keine Ecken und Kanten, alles muss glatt und rund sein. Und spiegeln und glänzen.
Toriyama hat für alle Dragon Ball Produktionen die Designs zur Verfügung gestellt. War bei GT auch nicht anders. Für ihn ist die Sache bereits gegessen, hat genug eingenommen damit.
In GT hat er sogar nur einpaar Designs (waren nicht mehr als eine handvoll) zur Verfügung gestellt. In Super war er deutlich involvierter und es gab mehr Designs. Aber überwachen oder zusammenarbeiten mit dem Autoren tut er nur beim Manga.
Und ja, er hat genug Geld und verdient immer noch genug damit. Hätte er auch ohne Super. Und Super hätte eigentlich ne Qualitätsserie werden müssen, als Toeis Goldesel.
Ich hab mir erst die letzten Wochen alle Kämpfe nochmals in Z über YouTube angesehen. Man merkt einen stilistisch starken Umbruch wo vieles heute dynamischer ist, auch bei den Low Budget Folgen. Zeiten ändern sich, Z war damals eine Ikone aber ich würde Kai sicher als das Nonplusultra ansehen wenns um das alte Material geht.
Ich finde Piccolo vs Goku oder Vegeta vs Goku epischer, flüssiger und vorallem emotionaler als vieles was heute erscheint. Die machen einfach spaß und sind mitreißend.
Dagegen nehme ich mal einpaar Highlights aus Super, zb die aktuelle Folge: es besteht aus dadadadadadad, Energieball-Spamm und schnelle streifen-teleporte um Geschwinidgkeit zu demonstrieren (ok, die Teleporte hat Z eingeführt, fand ich da schon mies, aber dort hielt sich das auch in Rahmen, dafür sahen dort die Energieattacken wuchtiger aus)
Und das kann man so ziemlich auf alle Kämpfe in Super anwenden, zumindest bei Goku und Vegeta.
Ich muss nicht lange überlegen welche Art von Kämpfe ich lieber mag und warum.
Aber ja, Z hatte auch Müll, da floß das Budget aber in den nächsten großen Kampf, die Animationen waren dann top.
Bei Super fällt mir ein Kampf ein, welche etwas über den Standard liegt und das war UI Goku vs Jiren. Aber der Kampf hat dann auch wirklich Spaß gemacht.
