PS5/XSeries/PC Dragon Age: The Veilguard

[Calvin]

Sind aber nicht ganz unschuldig. Wie schon geschrieben, etwas weniger Diversität und mehr "raue Sprache" bzw. auch weniger "alles toll, alles gut" hätte dem Spiel gut getan. Wirkt alles etwas glattgebügelt.

Und wieder die Mär, dass Diversität ein Verkaufskiller ist. BG3 war zehnmal so divers wie DA:V. Und nur weil etwas für dich ungewohnt ist, ist es nicht "aufgezwungen".


Trans*vCharaktere machen einen verschwindend kleinen Bruchteil dieses Spiels aus. Wenn das schon zu viel ist, dann heißt das im Prinzip nur, dass gar kein trans* Charaktere mehr auftauchen sollen. Und wenn die dann endlich weg sind, geht es lesbischen und schwulen Charakteren an den Kragen. Bis wir wieder die heteronormativbe, weiße Welt aus den 90ern in den Videospielen zurückhaben.

 

[Leprechaun]

Lange lebe der OTon.

Ändert trotzdem nichts an der schon arg aufgezwungenen Diversität. Bin weiß Gott keine Person die mit Transpersonen, Nonbinäre etc. ihre Probleme hat. Jeder soll so leben wie er will. Aber hier im Spiel wird es schon krampfhaft versucht dir mit dem Hammer einzutrichtern.
@Calvin
Ich habe BG3 noch nicht gespielt, aber deswegen musst du mir hier nicht wieder den Mund verbieten und mich so anfahren. Es ist meine Meinung dazu und fertig. Für mich ist es störend, trotzdem gefällt mir das Spiel sehr gut und lasse mir meinen Spass nicht kaputt machen.

 

[ZombieAnBord]

Und wieder die Mär, dass Diversität ein Verkaufskiller ist. BG3 war zehnmal so divers wie DA:V. Und nur weil etwas für dich ungewohnt ist, ist es nicht "aufgezwungen".


Trans*vCharaktere machen einen verschwindend kleinen Bruchteil dieses Spiels aus. Wenn das schon zu viel ist, dann heißt das im Prinzip nur, dass gar kein trans* Charaktere mehr auftauchen sollen. Und wenn die dann endlich weg sind, geht es lesbischen und schwulen Charakteren an den Kragen. Bis wir wieder die heteronormativbe, weiße Welt aus den 90ern in den Videospielen zurückhaben.

In BG3 wurde allerdings nicht gegendert und bei Tash wurde es einem schon aufgezwungen.

 

[Calvin]

ändert trotzdem nichts an der schon arg aufgezwungenen Diversität. Bin weiß Gott keine Person die mit Transpersonen, Nonbinäre etc. ihre Probleme hat. Jeder soll so leben wie er will. Aber hier im Spiel wird es schon krampfhaft versucht dir mit dem Hammer einzutrichtern.

So lange Manner darüber diskutieren, ob trans*Charaktere und ihre Themen in Videospielen nötig sind, solange braucht es wohl den Holzhammer.

 

[Leprechaun]

In BG3 wurde allerdings nicht gegendert und bei Tash wurde es einem schon aufgezwungen.

nicht nur bei Taash. Der Nonbinäre Medicus, der Stadthalter/e usw. Wurde imo schon etwas übertrieben.

 

[TheSeaSnake]

Ändert trotzdem nichts an der schon arg aufgezwungenen Diversität. Bin weiß Gott keine Person die mit Transpersonen, Nonbinäre etc. ihre Probleme hat. Jeder soll so leben wie er will. Aber hier im Spiel wird es schon krampfhaft versucht dir mit dem Hammer einzutrichtern.

Spiele es auf Englisch gespielt und hab davon nichts gemerkt.

 

[Calvin]

In BG3 wurde allerdings nicht gegendert und bei Tash wurde es einem schon aufgezwungen.

Was wurde dir aufgezwungen? Dass das auch thematisiert wurde? Wollt ihr jetzt, dass sich Videospiele auch mit gesellschaftlichen Realitäten beschäftigen? Oder nur mit Realitäten, die für euch relevant sind? In BG3 wird übrigens sehr wohl gegendert. Man kann inzwischen auch nonbinäre Charaktere erstellen. Hat sich das Internet halt nicht drüber aufgeregt.

nicht nur bei Taash. Der Nonbinäre Medicus, der Stadthalter/e usw. Wurde imo schon etwas übertrieben.

Die wurden halt entsprechend angesprochen. Das war's. Wer sich an sowas stört, stört sich schon an der Existenz von trans* oder nonbinären Personen.

 

[Leprechaun]

So lange Manner darüber diskutieren, ob trans*Charaktere und ihre Themen in Videospielen nötig sind, solange braucht es wohl den Holzhammer.

Und solange werden dann solche Spiele halt floppen. Was ich schade finde. Imo braucht es dazu keinen Holzhammer. Mit sowas erzwingt man gar nichts.

Was wurde dir aufgezwungen? Dass das auch thematisiert wurde? Wollt ihr jetzt, dass sich Videospiele auch mit gesellschaftlichen Realitäten beschäftigen? Oder nur mit Realitäten, die für euch relevant sind?

Was soll der Mist hier von dir wieder? Jeder hat seine Meinung und gut ist. Wie gesagt, Spiel ist gut, Diversität wirkt aufgezwungen und gut ist.

 

[Calvin]

Und solange werden dann solche Spiele halt floppen. Was ich schade finde. Imo braucht es dazu keinen Holzhammer. Mit sowas erzwingt man gar nichts.

Dafür gibt es null Belege, dass Spiele deshalb floppen.

Was soll der Mist hier von dir wieder? Jeder hat seine Meinung und gut ist. Wie gesagt, Spiel ist gut, Diversität wirkt aufgezwungen und gut ist.

Ich widerspreche dir. Ist hier noch erlaubt eine andere Meinung zu haben, oder?

 

[Leprechaun]

Dafür gibt es null Belege, dass Spiele deshalb floppen.


Ich widerspreche dir. Ist hier noch erlaubt eine andere Meinung zu haben, oder?

aber wie halt
Hast du Veilguard gespielt? Wenn ja, können wir uns gerne darüber unterhalten. Doch so giftest du mich wieder an, nur weil ich die Diversität in dem Spiel für etwas übertrieben halte. Da wäre imo weniger mehr. Mich stören Charaktere wie Taash überhaupt nicht. Doch dieses "Nonbiär zu sein ist toll" usw. wirkt aufgezwungen. Man stelle sich vor, in einem Spiel würde der Satz kommen "Hetero zu sein ist toll". Dann würde es wieder ein Aufschrei geben.

 

[UltimateWarrior]

nicht nur bei Taash. Der Nonbinäre Medicus, der Stadthalter/e usw. Wurde imo schon etwas übertrieben.

Auch bei den Notizen, Briefen etc
Hen, Hem etc

Und es wirkt in einer Fantasy-Welt einfach nicht "richtig", wenn sogar Bösewichte gegendert werden - und ja, mir ist auch klar, dass auch "klassisches Hochdeutsch" nicht unbedingt Sinn in einer Fantasy-Welt ergibt. Aber bei einem Sci-Fi Mass Effect würde es mir vermutlich weniger "falsch" vorkommen.

 

[ZombieAnBord]

Was wurde dir aufgezwungen? Dass das auch thematisiert wurde? Wollt ihr jetzt, dass sich Videospiele auch mit gesellschaftlichen Realitäten beschäftigen? Oder nur mit Realitäten, die für euch relevant sind?

Man kann das optional und subtiler machen. Zumal das nicht mal wirklich gut geschrieben ist. Weder der Charakter, noch die dazigehötigen Dualoge, noch der Trans Teil, noch ihre Beziehung zu Hardinger. Es wirkt. extrem gezwungen und aufgesetzt. Deutlich besser macht es ein Spiel wie Tell Me Why von Dontnod.

Die wurden halt entsprechend angesprochen. Das war's. Wer sich an sowas stört, stört sich schon an der Existenz von trans* oder nonbinären Personen.

5 mal in einem Satz Hen sagen und im srlbrn Satz auch noch Bezeichnungen gendern, ist schon ein wenig arg. Hab deswegenmanchmal Probleme gehabt einen Satz zu verstehen, weil so oft gegendet wurde. Ich musste erst einmsl googrln was Hen bedeutet.?

 

[Calvin]

aber wie halt
Hast du Veilguard gespielt? Wenn ja, können wir uns gerne darüber unterhalten. Doch so giftest du mich wieder an, nur weil ich die Diversität in dem Spiel für etwas übertrieben halte. Da wäre imo weniger mehr. Mich stören Charaktere wie Taash überhaupt nicht. Doch dieses "Nonbiär zu sein ist toll" usw. wirkt aufgezwungen. Man stelle sich vor, in einem Spiel würde der Satz kommen "Hetero zu sein ist toll". Dann würde es wieder ein Aufschrei geben.

Ja, ich hab's gespielt. Deswegen finde ich deine Einlassungen dazu hart übertrieben. Das kommt schlicht nicht "ständig" vor, dass Nonbinärität oder Transidentität direkt adressiert werden. Die meiste Zeit ist es einfach da. In Form von Ansprachen, in Form von Pronomen. Wenn das schon als Holzhammer empfunden wird, dann findet man eben schon die bloße Existenz als störend. Es muss übrigens niemand die ganze Zeit erklären, dass "Hetero zu sein ist toll". Das leben einem Videospiele tagein tagaus vor.

 

[Leprechaun]

Ja, ich hab's gespielt. Deswegen finde ich deine Einlassungen dazu hart übertrieben. Das kommt schlicht nicht "ständig" vor, dass Nonbinärität oder Transidentität direkt adressiert werden. Die meiste Zeit ist es einfach da. In Form von Ansprachen, in Form von Pronomen. Wenn das schon als Holzhammer empfunden wird, dann findet man eben schon die bloße Existenz als störend. Es muss übrigens niemand die ganze Zeit erklären, dass "Hetero zu sein ist toll". Das leben einem Videospiele tagein tagaus vor.

ok, dass ist deine Ansicht. Wie schon mehrmals beschrieben, wirkt mir die Diversität einfach zu aufgezwungen. Gibt genug Beispiele. Die Krähen in Trevisio, Medicus, Taash, Behüter/e, Stadthaltere/e. Und natürlich der Hem/Hen Mist, den es wirklich nicht gebraucht hätte.

 

[Calvin]

Man kann das optional und subtiler machen. Zumal das nicht mal wirklich gut geschrieben ist. Weder der Charakter, noch die dazigehötigen Dualoge, noch der Trans Teil, noch ihre Beziehung zu Hardinger. Es wirkt. extrem gezwungen und aufgesetzt. Deutlich besser macht es ein Spiel wie Tell Me Why von Dontnod.

5 mal in einem Satz Hen sagen und im srlbrn Satz auch noch Bezeichnungen gendern, ist schon ein wenig arg. Hab deswegenmanchmal Probleme gehabt einen Satz zu verstehen, weil so oft gegendet wurde. Ich musste erst einmsl googrln was Hen bedeutet.?

Wenn man Pronomen verwendet, verwendet man halt Pronomen und dann kommen sie öfter in einem Dialog vor. Wie gesagt: Schon die bloße Existenz scheint euch zu stören. Und dagegen werde ich weiter hart widersprechen. Und warum soll man Probleme von trans* oder nonbinären Personen nicht auch in einem Videospiel thematisieren dürfen. Probleme von Cis-Heteros werden doch auch permanent thematisiert. Das ist dann aber plötzlich nicht aufgezwungen. Ich bleibe dabei: Es wirkt für euch aufgezwungen, weil es für euch ungewohnt ist. Aber anstatt sich mal darauf einzulassen und zu versuchen, sich da reinzuversetzen, kommen von euch nur Abwehrreflexe.

ok, dass ist deine Ansicht. Wie schon mehrmals beschrieben, wirkt mir die Diversität einfach zu aufgezwungen. Gibt genug Beispiele. Die Krähen in Trevisio, Medicus, Taash, Behüter/e, Stadthaltere/e. Und natürlich der Hem/Hen Mist, den es wirklich nicht gebraucht hätte.

DU brauchst ihn vielleicht nicht. Doch du bist nicht der einzige, der ein Recht darauf hat, sich in Videospielen wiederzufinden. Mich kotzt diese cis-zentrierte Arroganz nur noch an.

 

[Leprechaun]

Wenn man Pronomen verwendet, verwendet man sie halt wie Pronomen und dnan kommen sie öfter in einem Dialog vor. Wie gesagt: Schon die bloße Existenz scheint euch zu stören. Und dagegen werde ich weiter hart widersprechen. Und warum soll man Probleme von trans* oder nonbinären Personen nicht auch in einem Videospiel thematisieren würden. Probleme von Cis-Heteros werden doch auch permanent thematisiert. Das ist dann aber plötzlich nicht aufgezwungen. Ich bleibe dabei: Es wirkt für euch aufgezwungen, weil es für euch ungewohnt ist. Aber anstatt sich mal darauf einzulassen und zu versuchen, sich da reinzuversetzen, kommen von euch nur Abwehrreflexe.

Nein, mich stört bestimmt nicht nur die "bloße Existenz". Sowas lasse ich mir nicht unterstellen. Ich versuche mich darauf einzulassen, doch wenn es für mich aufgezwungen wirkt, stört es halt.
Hat auch nix mit nem Abwehrreflex zu tun.

 

[Calvin]

Nein, mich stört bestimmt nicht nur die "bloße Existenz". Sowas lasse ich mir nicht unterstellen. Ich versuche mich darauf einzulassen, doch wenn es für mich aufgezwungen wirkt, stört es halt.
Hat auch nix mit nem Abwehrreflex zu tun.

Hast du doch selbst geschrieben, dass dich bspw. die Pronomen stören. Die gehören aber nun mal dazu.

 

[Leprechaun]

Wenn man Pronomen verwendet, verwendet man halt Pronomen und dann kommen sie öfter in einem Dialog vor. Wie gesagt: Schon die bloße Existenz scheint euch zu stören. Und dagegen werde ich weiter hart widersprechen. Und warum soll man Probleme von trans* oder nonbinären Personen nicht auch in einem Videospiel thematisieren dürfen. Probleme von Cis-Heteros werden doch auch permanent thematisiert. Das ist dann aber plötzlich nicht aufgezwungen. Ich bleibe dabei: Es wirkt für euch aufgezwungen, weil es für euch ungewohnt ist. Aber anstatt sich mal darauf einzulassen und zu versuchen, sich da reinzuversetzen, kommen von euch nur Abwehrreflexe.


DU brauchst ihn vielleicht nicht. Doch du bist nicht der einzige, der ein Recht darauf hat, sich in Videospielen wiederzufinden. Mich kotzt diese cis-zentrierte Arroganz nur noch an.

Ich finde den Hype um Spiele wie Wukong, oder Stellar Blade auch lächerlich, nur weil sie nicht "woke" sind. Doch wenn Spiele mir versuchen, bestimmte Dinge mit dem Holzhammer einzutrichtern, dann stört es mich. Und dann brauchen sich die Entwickler auch nicht wundern, wenn die Kundschaft davonläuft.

Hast du doch selbst geschrieben, dass dich bspw. die Pronomen stören. Die gehören aber nun mal dazu.

ja, diese Pronomen stören mich. Ist eine Verschandelung der deutschen Sprache. Sehen übrigens auch einige Nonbinäre, Schwule usw. so.
Stört einfach beim lesen, weil man es erst mal entziffern muss
Nonbinäre Charaktere, Schwule, Lesben etc. stören mich aber nicht im geringsten. Aufgezwungene Diversität...doch das stört mich.

 

[ZombieAnBord]

Wenn man Pronomen verwendet, verwendet man sie halt wie Pronomen und dnan kommen sie öfter in einem Dialog vor. Wie gesagt: Schon die bloße Existenz scheint euch zu stören. Und dagegen werde ich weiter hart widersprechen. Und warum soll man Probleme von trans* oder nonbinären Personen nicht auch in einem Videospiel thematisieren würden. Probleme von Cis-Heteros werden doch auch permanent thematisiert. Das ist dann aber plötzlich nicht aufgezwungen. Ich bleibe dabei: Es wirkt für euch aufgezwungen, weil es für euch ungewohnt ist. Aber anstatt sich mal darauf einzulassen und zu versuchen, sich da reinzuversetzen, kommen von euch nur Abwehrreflexe.


DU brauchst ihn vielleicht nicht. Doch du bist nicht der einzige, der ein Recht darauf hat, sich in Videospielen wiederzufinden. Mich kotzt diese cis-zentrierte Arroganz nur noch an.

Beim Spiel Tell Me Why war die Geschlechtsumwandlung des Transgender Hauptcharakters ein wichtiger Teil, dort hat es mich jedoch nicht gestört, weil es sich natürlicher und glaubwürdiger anfühlte und vor allem gut geschrieben war.

 

[sircav]

Hat mich, überhaupt nicht gestört, ist mir evtl 3 bis 5x aufgefallen im gesamten Game.
Das waren bei mir ca 85h, und könnte das maximal auf ungefähr 1 höchstens 1,5h in gesamten Spiel festmachen.
Ich denke mir dann halt: in welchen Spiel, derartiger Länge, gibt es nicht die ein oder andere Stelle, dir mir(egal aus welchen Gründen) nicht zusagt? Ich komme dann immer zum Gedanken, "keines".
Aber wie immer kann man es halt auch übertreiben(in egal welcher Hinsicht), so empfinde ich es dann.
Naja, und bei 85h Spass, mich dann auf 2-3% des Spiels, so darauf zu fokussieren, fühlt sich für mich halt auch nicht richtig an bzw ein wenig erzwungen.
Senf ^^