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Zero Tolerance Die 2023er Rezession in Deutschland

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Politik darf nur thematisiert werden, wenn sie einen direkten Einfluss auf die deutsche Wirtschaft hat. Dieser Einfluss sollte auch im Beitrag ersichtlich werden.

Wie binden diese Einwanderer Arbeistkräfte und wo fehlen diese dann in welcher Menge?


Weniger Abgaben ergibt auch weniger mögliche Leistungen....auf was soll verzichtet werden und warum ist genau das sinnvoller als was anderes?

Eigentlich geht unser Industrie gerade auch wegen der gut bezahlten Arbeitskräfte unter, während der Bürger lieber auf Wish bestellt weil lokale Alternativen etwas mehr Geld kosten....aber, aber, schuld ist immer nur der Staat....warum er nichts, während er zu viel tut?

Es ist auch kritisches Denken wenn man z.B. die Nutzung endlicher Ressourcen hinterfragt, oder den bisherigen Umgang mit einem der anderen 70 Geschlechter, Regenbogenpersonen,......irgendwie Canceln nicht nur die einen permanent munter vor sich hin.

Die Einsparungsmöglichkeiten sind enorm.

in der Gesamtheit ist das leider schwer zu quantifizieren, weil die Kosten und die Arbeit such auf viele verschiedene Töpfe und in viele verschiedene Arbeitsbereiche erstreckt.

Hier im Thread gab es z.b. einen Thread bezüglich der Bürokratie im Bauwesen und dass ohne überflüssige Regulierungen die Baukosten in vielen Bauprojekten locker um zig tausende Pro Haus gesenkt werden könnten.

Da könnte man bei Infrastrukturen z.B schon Milliarden pro Jahr einsparen

Bezüglich der Bildungskosten habe ich ja auch bereits aufgeführt, dass diese innerhalb von 20 Jahren nominell verdoppelt wurden obwohl Leistungen der Schüler gesunken sind.

Vergleich die israelische Armee mit der Bundeswehr, schau dir die Budgets beider Armeen an. Auch hier würd bei uns das Geld quasi verbrannt

Ich denke man könnte wenn man das Geld effizienter einsetzt und Prozesse optimiert in vielen Resorts locker 1/3 der Ausgaben kürzen ohne dass der Output am Ende beim Bürger merklich sinken würde.

In Sachen Migration ist das ja auch wieder so eine Frage, da hätte man wahrscheinlich erstmal die grundlegenden Sozialkosten, dann den ganzen Personalaufwand für Sicherheitsdienste, Feuerwehr und Polizeieinsätze, die Sozialdienste, der zusätzliche Aufwand für die öffentliche Verwaltung ja und tatsächlich auch Kosten für Haftaufenthalte, Gerichtsverfahren, zusätzliche Kosten im Gesundheitswesen, in der Gebäudebewirtschaftung etc.

Wobei wahrscheinlich alleine die Sozialindustrie um das Thema Migration herum mehrere zig Milliarden schwer ist.

Zum Thema endliche Ressourcen.

Ja klar wenn die Leute verarmen können sie sich weniger leisten und Verbrechen weniger Ressourcen.

Aber gut, wenn man so denkt, dann will man ja die Verarmung und dann ist das ja genau mein Argument.

Krisensicher und vollkommen unproduktiv.

In der Migrationsberatung in der ich früher gearbeitet habe, zahlen die Sozialarbeiterinnen mittlerweile ungefähr 4000 Euro im Monat dafür, dass die Migranten dabei helfen Anträge auszufüllen und Sozialleistungen zu bekommen.
 
Klar am Zerfall der Innenstädte sind wir alle mehr oder weniger selbst schuld, da wir lieber günstig und bequem im Internet bestellen.
Bzw. Auch die Händler selbst wenn sie ihre Waren in ihren Läden und per webshop anbieten.
Aber was Industrie und Produktion anbelangt, liegt es an der Regierung die best möglichsten Rahmenbedingungen zu schaffen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Weiss man schon warum diese alten weissen Männer immer Gewalttätiger werden, oder ist das Problem woanders zu suchen?

Seit Beginn der Menschheitsgeschichte, außer man schafft es durch neue Techniken in kürzerer Zeit mehr zu produzieren, oder wir reden von Personen die in ihrer Arbeitszeit ohnehin nicht richtig arbeiten, bei denen liegt das Problem aber darin das sie ohnehin nicht richtig arbeiten.....da stellt sich aber die Frage warum man ihnen pro Stunde mehr Geld geben sollte wenn sie nicht nur faul sind, sondern zusätzlich ihre Verfügbarkeit einschränken wollen.
Ein Friseur oder KFZ-Mechaniker wird aber so oder so nicht mehr Kunden abfertigen wenn man seine Arbeitszeit einschränkt.

War die Rede nicht eben von Produktionsstandort? Inwiefern gehören Friseure und KFZ-Mechaniker zum produzierenden Gewerbe? :ugly:

Und was haben Fälle, in denen Arbeitgeber versagen für eine hohe Arbeitsmoral zu sorgen, mit Faulheit und einer 4-Tage-Woche zu tun?

Oh diese Liste ist sehr sehr lang. Und wird monatlich länger.

Ich nehme immer gerne den Security Sektor als Beispiel. Hat sich in den letzten 23 Jahren verdoppelt und wäre bei vernünftiger Politik zu mindestens 80% überflüssig.

https://de.statista.com/statistik/d...eitsdienstleistungswirtschaft-in-deutschland/

Beschäftigte 2000: 140.000
Beschäftigte 2023: 276.000

Wie lautet denn nun die Berufsliste? Welche sind konkret überflüssig?

Gerade der Security Sektor (was auch immer konkret darunter fallen mag) ist durch vielerlei Faktoren massiv gewachsen. Du musst mir jedoch nochmal erklären, was du anninmst, woher die Verdoppelung in 23 Jahren herkommt.
 
Gerade der Security Sektor (was auch immer konkret darunter fallen mag) ist durch vielerlei Faktoren massiv gewachsen. Du musst mir jedoch nochmal erklären, was du anninmst, woher die Verdoppelung in 23 Jahren herkommt.
Vor 20 Jahren war z.B. noch keine Security vor Behörden oder Krankenhäusern nötig.

Und mit annehmen hat das nichts zu tun, jeder weiß wegen welchem Klientel jetzt überall Security steht.
 
Verstoß ordentlicher Diskussionskultur
Vor 20 Jahren war z.B. noch keine Security vor Behörden oder Krankenhäusern nötig.

Und mit annehmen hat das nichts zu tun, jeder weiß wegen welchem Klientel jetzt überall Security steht.
Traurig aber leider wahr und auch vorhersehbar.
U.a. Security auch in supermaerkten, also Lidl, netto usw... Schwimmbäder,
Die Branche boomt, weil wir immer mehr Menschen hier haben die sich nicht an unsere Regeln und Gesetze halten.
Hätte das nie für möglich gehalten das man mal Security in Krankenhäusern, Lidl und Schwimmbädern braucht.
Aber wenn wunderst.
Auch wenn man sich mal anschaut um wie viel Prozent die Zahl der ueberfaelle auf deutschen Straßen gestiegen ist. Aber so lange das einige gut finden und sich über die kulturelle Bereicherung freuen...

Und was deutsche Produkte und Fertigung anbelangt, so sind wir doch in so vielen Bereichen mittlerweile abgehängt und da wo wir nicht angehängt sind, wandert die Produktion ins Ausland da hier zu teuer.
 
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Die Einsparungsmöglichkeiten sind enorm.

in der Gesamtheit ist das leider schwer zu quantifizieren, weil die Kosten und die Arbeit such auf viele verschiedene Töpfe und in viele verschiedene Arbeitsbereiche erstreckt.

Hier im Thread gab es z.b. einen Thread bezüglich der Bürokratie im Bauwesen und dass ohne überflüssige Regulierungen die Baukosten in vielen Bauprojekten locker um zig tausende Pro Haus gesenkt werden könnten.

Da könnte man bei Infrastrukturen z.B schon Milliarden pro Jahr einsparen

Bezüglich der Bildungskosten habe ich ja auch bereits aufgeführt, dass diese innerhalb von 20 Jahren nominell verdoppelt wurden obwohl Leistungen der Schüler gesunken sind.

Vergleich die israelische Armee mit der Bundeswehr, schau dir die Budgets beider Armeen an. Auch hier würd bei uns das Geld quasi verbrannt

Ich denke man könnte wenn man das Geld effizienter einsetzt und Prozesse optimiert in vielen Resorts locker 1/3 der Ausgaben kürzen ohne dass der Output am Ende beim Bürger merklich sinken würde.

In Sachen Migration ist das ja auch wieder so eine Frage, da hätte man wahrscheinlich erstmal die grundlegenden Sozialkosten, dann den ganzen Personalaufwand für Sicherheitsdienste, Feuerwehr und Polizeieinsätze, die Sozialdienste, der zusätzliche Aufwand für die öffentliche Verwaltung ja und tatsächlich auch Kosten für Haftaufenthalte, Gerichtsverfahren, zusätzliche Kosten im Gesundheitswesen, in der Gebäudebewirtschaftung etc.

Wobei wahrscheinlich alleine die Sozialindustrie um das Thema Migration herum mehrere zig Milliarden schwer ist.

Zum Thema endliche Ressourcen.

Ja klar wenn die Leute verarmen können sie sich weniger leisten und Verbrechen weniger Ressourcen.

Aber gut, wenn man so denkt, dann will man ja die Verarmung und dann ist das ja genau mein Argument.



In der Migrationsberatung in der ich früher gearbeitet habe, zahlen die Sozialarbeiterinnen mittlerweile ungefähr 4000 Euro im Monat dafür, dass die Migranten dabei helfen Anträge auszufüllen und Sozialleistungen zu bekommen.
Argumentativ ziemliches Durcheinander weil vieles garnichts mit weniger Steuern zu tun hat und bei anderen Dingen stellt sich die Frage was weniger Steuern daran ändern sollen....z.B. warum ist Bundeswehr und Bildung mit weniger Geld effektiver?
War die Rede nicht eben von Produktionsstandort? Inwiefern gehören Friseure und KFZ-Mechaniker zum produzierenden Gewerbe? :ugly:
Du willst die 4 Tage Woche nicht für das Handwerk, nur für die Industrie? Bisschen unfair...aber gut, zur Industrie:
Wie kommst du darauf das 20% mehr Personalbedarf und über 20% mehr Lohnkosten zu weniger Produktionskosten führen und die Internationale Wettbewerbsfähigkeit steigern?
Und was haben Fälle, in denen Arbeitgeber versagen für eine hohe Arbeitsmoral zu sorgen, mit Faulheit und einer 4-Tage-Woche zu tun?
Belohnung von Faulheit fördert Faulheit, ganz easy.
 
Argumentativ ziemliches Durcheinander weil vieles garnichts mit weniger Steuern zu tun hat und bei anderen Dingen stellt sich die Frage was weniger Steuern daran ändern sollen....z.B. warum ist Bundeswehr und Bildung mit weniger Geld effektiver?

Ich zitiere Mal dich selbst.

...Weniger Abgaben ergibt auch weniger mögliche Leistungen....auf was soll verzichtet werden und warum ist genau das sinnvoller als was anderes?...

Ich habe lediglich deine Grundannahme in Frage gestellt, dass weniger Ausgaben immer mit weniger Leistung für den Bürger einhergehen.

Die Verschwendung und Ineffizienz im Staatsapparat ist derart enorm, dass es problemlos möglich wäre, für das selbe Geld bessere Leistungen zu bieten oder die selben Leistungen für weniger öffentliche Gelder.
 
Ich zitiere Mal dich selbst.



Ich habe lediglich deine Grundannahme in Frage gestellt, dass weniger Ausgaben immer mit weniger Leistung für den Bürger einhergehen.

Die Verschwendung und Ineffizienz im Staatsapparat ist derart enorm, dass es problemlos möglich wäre, für das selbe Geld bessere Leistungen zu bieten oder die selben Leistungen für weniger öffentliche Gelder.
Grundsätzlich bedeutet es erstmal weniger Leistung, außer du kannst parallel in gleichem Umfang die Effizenz steigern, was wohl nicht klappen wird.
Im Gegenteil muss erst die Effizienz erhöht werden, bevor über Kürzungen nachdenken kann.
 

Läuft wohl noch immer nicht besonders.


Bevor jemand kommt und meint, "ach haben eh nur 100 Mitarbeiter" -Hier hängen 4,5 Tausend dran:
 

Läuft wohl noch immer nicht besonders.


Bevor jemand kommt und meint, "ach haben eh nur 100 Mitarbeiter" -Hier hängen 4,5 Tausend dran:

Naja Varta ist aber schon seit Jahren überfällig und hat weniger mit der aktuellen Rezession zu tun.
 
Traurig aber leider wahr und auch vorhersehbar.
U.a. Security auch in supermaerkten, also Lidl, netto usw... Schwimmbäder,
Die Branche boomt, weil wir immer mehr Menschen hier haben die sich nicht an unsere Regeln und Gesetze halten.
Hätte das nie für möglich gehalten das man mal Security in Krankenhäusern, Lidl und Schwimmbädern braucht.
Aber wenn wunderst.
Auch wenn man sich mal anschaut um wie viel Prozent die Zahl der ueberfaelle auf deutschen Straßen gestiegen ist. Aber so lange das einige gut finden und sich über die kulturelle Bereicherung freuen...

Und was deutsche Produkte und Fertigung anbelangt, so sind wir doch in so vielen Bereichen mittlerweile abgehängt und da wo wir nicht angehängt sind, wandert die Produktion ins Ausland da hier zu teuer.
Ich weiß gehört nicht zum Thema aber eins möchte ich klar stellen. Security's in Supermärkten gibt's schon Jahrzehnte.
 
Ich weiß gehört nicht zum Thema aber eins möchte ich klar stellen. Security's in Supermärkten gibt's schon Jahrzehnte.

Firmen die Insolvenz gehen gibt es auch schon Jahrzehnte/Jahrhunderte... trotzdem würde niemand leugnen, dass dies während der Inflation/Rezession besonders ist... es geht immer um die Anzahl, die Ausmaße und den Grund.
 

Läuft wohl noch immer nicht besonders.


Bevor jemand kommt und meint, "ach haben eh nur 100 Mitarbeiter" -Hier hängen 4,5 Tausend dran:

Varta wurde zu großen Teilen von den kommenden Versorgern unser Kinder aus Asien zerlegt. Dazu das E-Auto-Desaster insb. hier in Deutschland, damit verbunden ja der nie richtig in Schwung kommende Varta Geschäftszweig mit Wallboxen und anderen Geräten zum Speichern von Strom als die Förderungen ausliefen und nicht verlängert wurden. Ich lade auch über eine Kraftstromdose mit 11kW. Eine teilgeförderte Wallbox hätte ich mir wohl wie viele meiner Bekannten gegönnt, wenn nicht ..... Nun ist es ja der allgm. Tipp, es so zu machen, wie ich es mache. Diese desaströse Lage im Land der Vielfalt führte dann dazu das das Unternehmen den Bau einer Fabrik für große Lithium-Ionen-Batterien auf Eis legen musste. Dadurch ging dann der Aktienkurs vor einiger Zeit auf Talfahrt. Nun sind sie Übernahmekandidat durch die Asiaten. Die letzte Hoffnung ist nun Porsche um die Schlüsseltechnologie am Standort Deutschland zu erhalten bevor sie den Weg vieler ehemals erfolgreicher dt. Wirtschaftszweige geht.

Schlimm ist es wenn es wie nun wieder einen deutschen (noch) Weltmarktführer ... Dazu so einen alten an den Kragen geht.
Naja, aber dem ging es sicher auch schon länger schlecht und die Asiaten bauen Mauschen eh günstiger und schneller.
Ich denke die Riege der marktfernen CW-Wirtschaftsexperten wird dies als Selbstverschulden aka Hausgemacht deklarieren. 😉

 
Zuletzt bearbeitet:
Grundsätzlich bedeutet es erstmal weniger Leistung, außer du kannst parallel in gleichem Umfang die Effizenz steigern, was wohl nicht klappen wird.
Im Gegenteil muss erst die Effizienz erhöht werden, bevor über Kürzungen nachdenken kann.

oberflächlich betrachtet macht der Ansatz Sinn.

In der Praxis funktioniert läuft das aber nicht so, weil die Interessen der Steuerzahler genau spiegelverkehrt zu den Interessen der Behörde liegen.

Das heißt je höher die Effizienzsteigerungen der Mitarbeiter einer Behörde sind, desto mehr von ihren Kollegen werden entlassen, umso höher ist der Stress und die Arbeitsbelastung pro Mitarbeiter und desto stärker wird das Budget für nächstes Jahr gekürzt.

Das heißt man müsste die Prozessoptimierungen, Entlassungen und Budgetkürzungen in der Praxis wohl relativ zeitnah zueinander setzen, damit es überhaupt klappen kann.
 
Denke die aktuelle Phase ist der Startschuss für eine Phase des grünen Wohlstands und wir werden in 10 Jahren zurückblicken und uns fragen, wie wir uns nur Sorgen machen konnten. Fliegende Wasserstoffautos, günstige Hochleistungsakkus, modernste KI-Lösungen, energieeffiziente Magnetschwebebahnen, Quantencomputing, Blockchain, 6G Netze, Windräder mit Solarzellen - das alles wird schon bald made in Germany sein :shaded:
 
oberflächlich betrachtet macht der Ansatz Sinn.
In der Praxis funktioniert läuft das aber nicht so, weil die Interessen der Steuerzahler genau spiegelverkehrt zu den Interessen der Behörde liegen.
Das ist pauschaler Quatsch, der ein wenig Erklärung benötigt. Dein Nachfolgesatz erlärt es jedenfalls nicht, im Gegenteil
Das heißt je höher die Effizienzsteigerungen der Mitarbeiter einer Behörde sind, desto mehr von ihren Kollegen werden entlassen, umso höher ist der Stress und die Arbeitsbelastung pro Mitarbeiter und desto stärker wird das Budget für nächstes Jahr gekürzt.
Effizienzerhöhung bedeutet aber erstmal keine Entlassungen, sondern Entlastung...nicht in jeder Behörde geht es so zu wie bei der von @TheSeaSnake (nach seiner Aussage).
Nachfolgend kommt es dann darauf an wieviel Zeit gewonnen wurde und für was sie genutzt werden kann. Schnellere Fallbearbeitung und mehr Freizeit (weniger Überstunden) würden Bürger und Behörde helfen.
Das heißt man müsste die Prozessoptimierungen, Entlassungen und Budgetkürzungen in der Praxis wohl relativ zeitnah zueinander setzen, damit es überhaupt klappen kann.
Auch Quatsch man kann Prozessoptimierung ist absolut vorrangig, erst nachfolgend kann man Kosten senken, parallel führt allenfalls zu Unfug, was jedes grössere Unternehmen in Kürzungsphasen beweist.
 
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