Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

[GTA6]

Hoffentlich klappt es dann geht es uns und der Deutschen Wirtschaft wieder besser

Nord Stream: Fließt bald wieder russisches Gas nach Deutschland? - WELT

In Berlin und Washington machen Gerüchte über eine Inbetriebnahme der Nord-Stream-2-Pipeline die Runde. Das Unternehmen steht vor dem Konkurs. Im Januar wird die Gasleitung womöglich versteigert

www.welt.de

 

[VGM]

Hoffentlich klappt es dann geht es uns und der Deutschen Wirtschaft wieder besser

Nord Stream: Fließt bald wieder russisches Gas nach Deutschland? - WELT

In Berlin und Washington machen Gerüchte über eine Inbetriebnahme der Nord-Stream-2-Pipeline die Runde. Das Unternehmen steht vor dem Konkurs. Im Januar wird die Gasleitung womöglich versteigert

www.welt.de

Dann ist die deutsche Wirtschaft definitiv wieder erpressbar, das stimmt. Auch billige Energie wird die degradierte Innovationsfähigkeit der BRD nicht wiederbeleben. Soweit ich weiß konsumieren Wissenschaftler und Ingenieure kein Gas. Bei einigen Foristen scheint Gaskonsum aka Rauch vom Joint sehr beliebt zu sein.

 

[GTA6]

Dann ist die deutsche Wirtschaft definitiv wieder erpressbar, das stimmt. Auch billige Energie wird die degradierte Innovationsfähigkeit der BRD nicht wiederbeleben.

Also sagst du Deutschland ist so oder so löst und am abstürzen?

Vor 10 Jahren waren wir noch soooo groß und mächtig und nun schaut uns voll kaputt das Land.

Da hilft nordstream vielleicht auch nicht mehr, hast recht.

 

[VGM]

Also sagst du Deutschland ist so oder so löst und am abstürzen?

Vor 10 Jahren waren wir noch soooo groß und mächtig und nun schaut uns voll kaputt das Land.

Da hilft nordstream vielleicht auch nicht mehr, hast recht.

Wenn man an jeder Ecke von Deindustrialisierung, Massenentlassungen, Firmenabwanderungen und technischer Rückständigkeit spricht, ja dann bin ich fest davon überzeugt, dass russischen Gas hier nicht helfen wird und wir eigentlich ganz andere Probleme haben als Energiekosten.

 

[GTA6]

Wenn man an jeder Ecke von Deindustrialisierung, Massenentlassungen, Firmenabwanderungen und technischer Rückständigkeit spricht, ja dann bin ich fest davon überzeugt, dass russischen Gas hier nicht helfen wird und wir eigentlich ganz andere Probleme haben als Energiekosten.

Hmm aber haben deine Punkte nicht viel mit den steigenden kosten zutun?

 

[VGM]

Hmm aber haben deine Punkte nicht viel mit den steigenden kosten zutun?

Lohnkosten? Nope!
Firmenabwanderungen? Nope!
Technische Rückständigkeit? Nope!
Massenentlassungen? Nope!

Um das mal konkret tiefer zu legen. Nein, die Energiekosten sind nicht Schuld an den zu hohen löhnen bei VW und der schlechten Effizienz der Mitarbeiter dort. Auch die chinesischen Autobauer sind nicht wegen niedrigen Energiekosten technisch besser sondern weil sie inzwischen vergleichbare Qualität liefern und technisch ausgereiftere Produkte, speziell im Hinblick Software.

 

[GTA6]

Lohnkosten? Nope!
Firmenabwanderungen? Nope!
Technische Rückständigkeit? Nope!
Massenentlassungen? Nope!

Um das mal konkret tiefer zu legen. Nein, die Energiekosten sind nicht Schuld an den zu hohen löhnen bei VW und der schlechten Effizienz der Mitarbeiter dort. Auch die chinesischen Autobauer sind nicht wegen niedrigen Energiekosten technisch besser sondern weil sie inzwischen vergleichbare Qualität liefern und technisch ausgereiftere Produkte, speziell im Hinblick Software.

Aber wenn die Produktion in Deutschland teurer wird, dann müssen die Firmen doch irgendwo einsparen ne?

Ist das nicht genau alles eine Folge der steigenden kosten?
Lohnkosten
Firmenabwanderungen
Technische Rückständigkeit
Massenentlassungen

Weil es sind ja nicht nur autobauer die abwandern oder insolvent gehen oder?

 

[ChoosenOne]

Auch hier noch mal ...
Es gibt afaik KEINE EU Sanktionen auf russiches Gas.
Das heißt, wir würden weiter russsiches Gas beziehen aber die Russen liefern nicht.

Eine erneute Abhängigkeit von RUssland würde nur dann wieder entstehen, wen man einen Großteil des Gases aus RUssland bezieht.
Wird sicher nicht passieren.

Zu Nordstream.
Das Projekt wurde im Zuge des russichen Überfalles beendet. Bevor die Pipline gesprengt wurde.
Wen Russland GAs liefern will, kann es dies ohne weiteres durch die Kontinental Pipline tun is ausreichender Menge,
Putin hat 2023 erwähnt, er würde wieder liefern aber nur über NS2.
Hintergrund wäre wohl ein symbolischer diplomatischer Sieg Putins über die EU aber vor allem Deutschland.
Den in der Deutung könnte man es wieder so auslegen, das Putin den Westen erfolgreich erpresst und den Westen auseinander dividiert hat.

Zum Arikel.
Offensichtlich geht es darum, das die russische NS Holding mit ehemals deutscher Beteiligung kurz vor dem Konkurs steht und die Pipline versteigert werden sollen.
Es geht also mitnichten um eine "Rückkehr zu damals"

 

[kiffi]

Wenn man an jeder Ecke von Deindustrialisierung, Massenentlassungen, Firmenabwanderungen und technischer Rückständigkeit spricht, ja dann bin ich fest davon überzeugt, dass russischen Gas hier nicht helfen wird und wir eigentlich ganz andere Probleme haben als Energiekosten.

Energiekosten sind halt ein Teil des Ganzen.

Natürlich müsste man die Bürokratie und Personalkosten reduzieren und Produktion und Logistik optimieren aber die Energiekosten sind in der Industriellen Produktion eine relevante Größe.

Speziell in der Verfahrenstechnik und Materialverarbeitung sind die Energieverbrauche ganz enorm

 

[VGM]

Energiekosten sind halt ein Teil des Ganzen.

Natürlich müsste man die Bürokratie und Personalkosten reduzieren und Produktion und Logistik optimieren aber die Energiekosten sind in der Industriellen Produktion eine relevante Größe.

Speziell in der Verfahrenstechnik und Materialverarbeitung sind die Energieverbrauche ganz enorm

Energiekosten gehen aber nicht in Personalkosten rein und ich sehe auch keine Korrelation zu der mangelnden Innovationsfhigkeit und technischen Rückständigkeit.

 

[TheProphet]

Das heißt, wir würden weiter russsiches Gas beziehen aber die Russen liefern nicht.

Hat immer mehrere Gründe oder recht eindeutige, ich habe das in Deutschland nicht so genau verfolgt, warum ihr kein Gas mehr bekommt aber könnte natürlich daran liegen, dass eine gewisse Pipeline angeblich durch die Ukraine von zwei McGyvern gesprengt wurde und es so wirkt als wäre das im Einklang mit Deutschland passiert, denn wirklich ermittelt hat Deutschland meines Wissens nicht, obwohl das ein Angriff auf kritische Infrastruktur war.

Die Russen liefern auch kein Gas mehr nach Österreich, das liegt hier daran, dass unsere tolle teilstaatliche OMV die Gasrechnungen nicht zahlt, und dann wundern, wenn der Gashahn abgedreht wird.

Aber macht ja nichts, dann holen wir schön teuer LNG über umweltfreundliche LKW Flotten ins Land, wer will schon bequem durch eine Pipeline direkt in die Gasspeicher bespeist werden

Putin hat 2023 erwähnt, er würde wieder liefern aber nur über NS2.

Spricht ja auch nichts dagegen, sollte die zweite Pipeline funktionieren, was angeblich auch der Fall ist. Warum übers Meer dieses Projekt auch mit deutschen Milliarden finanziert wurde ist ja auch klar: damit nicht teure Transfergebühren durch die anderen Länder, durch die die Pipelines verlaufen fällig werden.

 

[Birdie]

Deutschlands wirtschaftliche Schieflage führt zu einem immer größeren Dominoeffekt.
Jetzt beantragen auch zwei Traditionsunternehmen aus Süddeutschland Insolvenz. Mehrere hundert Angestellte sind betroffen.

1653 gegründet – und jetzt vor dem Aus? Möbelherrsteller in Schieflage

Deutschlands wirtschaftliche Schieflage führt zu einem immer größeren Dominoeffekt: Jetzt beantragen auch zwei Traditionsunternehmen aus Süddeutschland Insolvenz. Mehrere hunderte Angestellte sind betroffen.

www.t-online.de

Ziegler Group: Das größte Sägewerk Europas ist pleite

Die Ziegler Group ist rasant gewachsen, nun haben die Banken den Stecker gezogen. Mit dem Flaggschiff der bayerischen Holzindustrie leidet auch der Wirtschaftsstandort Oberpfalz.

www.sueddeutsche.de

Oberfränkischer Heizungsbetrieb ist insolvent - Firmengruppe kämpft um Zukunft

Die Gespräche mit möglichen Investoren laufen bereits. (esc)

www.infranken.de

Nach Holz und Heizung zum Schluss noch die Batteriemisere

Northvolt-Insolvenz: Steht Europa vor einer Batteriekrise?

Der Batteriezellenhersteller Northvolt sollte die europäische Unabhängigkeit bei der Akkuherstellung anführen. Nun ist er insolvent.

www.businessinsider.de

Es rieselt täglich Insolvenzen - Die CW-Schneeflocken verdeutlichen dies recht gut.

 

[TheProphet]

zum Schluss noch die Batteriemisere

Das ist tatsächlich ärgerlich, Europa macht sich damit völlig abhängig von China, in Sachen Solarzellen gab es vor einigen Monaten ja auch das Ende des größten Herstellers in Europa, der ja auch wieder aus Deutschland kam.

 

[Jobs82]

Das ist tatsächlich ärgerlich, Europa macht sich damit völlig abhängig von China, in Sachen Solarzellen gab es vor einigen Monaten ja auch das Ende des größten Herstellers in Europa, der ja auch wieder aus Deutschland kam.

Da hat man einfach verpasst vor 10 Jahren zu beginnen was zu machen. Angeblich soll CATL einsteigen und evtl übernehmen. Würde Sinn machen. Noch dazu wurden in D die Subventionen für die Batterien gestrichen bzw Entwicklung.

 

[ChoosenOne]

Hat immer mehrere Gründe oder recht eindeutige, ich habe das in Deutschland nicht so genau verfolgt, warum ihr kein Gas mehr bekommt aber könnte natürlich daran liegen, dass eine gewisse Pipeline angeblich durch die Ukraine von zwei McGyvern gesprengt wurde und es so wirkt als wäre das im Einklang mit Deutschland passiert, denn wirklich ermittelt hat Deutschland meines Wissens nicht, obwohl das ein Angriff auf kritische Infrastruktur war.

Wie bereits gesagt, hat Russland die Gaslieferung gestoppt bevor es den Anschlag auf NS gegeben hat.
Der Grund für den Lieferungsstop ist wohl eher auf die Unterstützung der Ukraine durch Deutschland zurück zu führen.

Die Russen liefern auch kein Gas mehr nach Österreich, das liegt hier daran, dass unsere tolle teilstaatliche OMV die Gasrechnungen nicht zahlt, und dann wundern, wenn der Gashahn abgedreht wird.

Das ist nicht richtig.
Östereich hat (neben Ungarn) anders als die anderen westlichen EU Staaten seine Abhängigkeit von RUssland auch nach dem Überfall NICHT beendet, sondern sogar auf 80%!!! erweitert. Kritiker führen auch darauf Östereich Zurückhaltung und angebliche Neutralität Östereichs im Ukraine Krieg zurück. Außer flammende Apelle von Oberst Reisner hielt sich die Alpenrepublik hier ja "vornehm" zurück.

Der Liefervertag wird JETZT beendet aber das östereichische OVM sagt "Dont Panic"

Österreich bezieht auch aktuell noch über 80 Prozent seines Gases aus Russland. Die OMV hat sich allerdings alternative Bezugsquellen und entsprechende Pipelinekapazitäten gesichert. Auch die E-Control betont, dass Österreich inzwischen komplett auf russisches Gas verzichten könne.

Den schließlich kann man aus Gas aus Skandinavien und ... suprise Pikachu ... LNG Gas aus Deutschland kompensieren. #DankeHabeck

Warum der russische "Gaslieferstopp" eigentlich keiner ist

Seit einer Woche liefert der russische Staatskonzern Gazprom der österreichischen OMV kein Erdgas mehr. Doch um einen tatsächlichen "Lieferstopp" handelt es sich eigentlich nicht. Warum Österreich trotzdem Gas aus Russland bekommt und wann es tatsächlich zum Lieferstopp kommen könnte.

www.puls24.at

Aber macht ja nichts, dann holen wir schön teuer LNG über umweltfreundliche LKW Flotten ins Land, wer will schon bequem durch eine Pipeline direkt in die Gasspeicher bespeist werden

Spricht ja auch nichts dagegen, sollte die zweite Pipeline funktionieren, was angeblich auch der Fall ist. Warum übers Meer dieses Projekt auch mit deutschen Milliarden finanziert wurde ist ja auch klar: damit nicht teure Transfergebühren durch die anderen Länder, durch die die Pipelines verlaufen fällig werden.

Spricht nichts dagegen das RUssland einfach über seine Kontinentalpipline liefern würde aber hey ... thats real Putin Gangsta shit.
Veraschr mich einmal, Schande über dich.
Verarsch mich zwimal, schande über mich.

 

[kiffi]

Energiekosten gehen aber nicht in Personalkosten rein

Aber das ist ja offensichtlich falsch.

Technologie substituiert den Einsatz menschlicher Arbeitskraft, benötigt aber zur Herstellung und den Betrieb der Technik jedoch Unmengen an Energie.

und ich sehe auch keine Korrelation zu der mangelnden Innovationsfhigkeit und technischen Rückständigkeit.

Teure Energie verteuert die Herstellung und den Betrieb von moderner Technologie und du siehst nicht, warum man Produktionsstätten und teure Anlagen lieber in Ländern mit niedrigen Energiekosten betreiben würde?

Und ein großer Anteil industrieller Innovation entsteht halt in Unternehmen die einfach ihren Geschäften nachgehen.

Aber wenn jetzt z.b. die Chemieindustrie in Deutschland doppelt so hohe Energiekosten wie in einem ähnlich entwickelten Land zahlen muss, dann könnten die Mitarbeiter in der deutschen Chemiefabrik nicht mithalten, selbst wenn sie hervorragende Arbeit leisten würden.

 

[VGM]

Aber das ist ja offensichtlich falsch.

Technologie substituiert den Einsatz menschlicher Arbeitskraft, benötigt aber zur Herstellung und den Betrieb der Technik jedoch Unmengen an Energie.



Teure Energie verteuert die Herstellung und den Betrieb von moderner Technologie und du siehst nicht, warum man Produktionsstätten und teure Anlagen lieber in Ländern mit niedrigen Energiekosten betreiben würde?

Und ein großer Anteil industrieller Innovation entsteht halt in Unternehmen die einfach ihren Geschäften nachgehen.

Aber wenn jetzt z.b. die Chemieindustrie in Deutschland doppelt so hohe Energiekosten wie in einem ähnlich entwickelten Land zahlen muss, dann könnten die Mitarbeiter in der deutschen Chemiefabrik nicht mithalten, selbst wenn sie hervorragende Arbeit leisten würden.

Ich arbeite seit gut 15 Jahren in der Forschung und Entwicklung. In meinem Bereich brauchst Du neben einem Laptop, Spezialsoftware und dem Hirn der Mitarbeiter keine weiteren großartigen Investitionen. In Teilbereichen vielleicht hier und da ein Test-Rig. Aber wenn jetzt in Summe dieser lächerliche Energieumsatz zu viel bzw. zu teuer ist für Firmen, die eine Marge von 5-15% machen dann stimmt etwas in meiner Rechnung nicht. Oder es ist einfach wieder eine weitere Nebelkerze.

 

[ChoosenOne]

Niedrigere ENergiekosten sind sicher EIN Faktor bei der Standortwahl.
Sie sind ganz sicher nicht der EINZIGE Faktor bei der Standortwahl.

 

[Bossti]

Regulatorik und Bürokratie
Kosten
Infrastruktur
Fachkräfte

Das sind die vier Tafelritter der wirtschaftlichen Schieflage Deutschlands.

Der König bleibt mangelnde Weitsicht und Risikobereitschaft

 

[Mort]

Regulatorik und Bürokratie
Kosten
Infrastruktur
Fachkräfte

Das sind die vier Tafelritter der wirtschaftlichen Schieflage Deutschlands.

Der König bleibt mangelnde Weitsicht und Risikobereitschaft

+ Verpennen von Digitalisierung
+ unqualifizierte Zuwanderung
+ hohe Sozialkosten