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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.


Ein Auszug dieser Webseite:

News zum Ukraine-Krieg: Russlands Verluste in der Übersicht​

  • Soldaten: 36.900
  • Flugzeuge: 217
  • Hubschrauber: 187
  • Panzer: 1637
  • Panzerkampfwagen: 3811
  • Artilleriesysteme: 828
  • Luftabwehrsysteme: 107
  • Mehrfach-Raketenwerfersysteme: 247
  • Autos und andere Fahrzeuge: 2685
  • Schiffe: 15
  • Unbemannte Kampfdrohnen: 669
  • Stand: Freitag, 8. Juli 2022
Und das alles für einen Landstrich, der jetzt nur noch aus Ruinen besteht….
 
ich befürchte halt dass ru unmengen an billigen panzern, einfacher artillerie und rekruten hat. der westen liefert vermutlich schon am limit wenn er nicht die nato einsatzbereitschaft gefährden mag.
mich würde gerade wirklich interessieren ob die produktion von panzerhaubitzen bzw. raketenwerfern und zugehöriger munition hochgefahren wird.
 
Ein russischer Kommunalpolitiker muss für 7 Jahre in den Knast, weil er den Krieg gegen die Ukraine verurteilt. Russland ist reiner Dreck, korrupt und scheisse, gut dass sie Kulturell ausgeschlossen werden, gut dass wir die Geschäfte mit Russland einstellen, mit so einem Land müssen wir keine Geschäfte machen.

aber aber wir müssen den Russen weiter das Gas abkaufen, denn sonst sind wir am Arsch, wie kann man nur so weinerlich sein. Die Ukraine ist am Arsch und mit ihr Russland, Europa wird zum Glück von den richtigen Leuten regiert. Weg mit Parteien die Russland und Putin unterstützen. Weg mit Wagenknecht und Co. Die Umfragewerte fallen weiter, richtig so.

@crxeg2
es müssen noch viel mehr werden, aber die westlichen Waffen zeigen Wirkung und die Sanktionen auch. Die Wirtschaft ist zunehmend am Ende und wir reden hier nicht von Hamburgern.

@zig
100.000 Milliarden Sondervermögen, Europa ist im Wirtschaftskrieg, natürlich fahren wir alles hoch was geht :)
 

Ein Auszug dieser Webseite:

News zum Ukraine-Krieg: Russlands Verluste in der Übersicht​

  • Soldaten: 36.900
  • Flugzeuge: 217
  • Hubschrauber: 187
  • Panzer: 1637
  • Panzerkampfwagen: 3811
  • Artilleriesysteme: 828
  • Luftabwehrsysteme: 107
  • Mehrfach-Raketenwerfersysteme: 247
  • Autos und andere Fahrzeuge: 2685
  • Schiffe: 15
  • Unbemannte Kampfdrohnen: 669
  • Stand: Freitag, 8. Juli 2022
Und das alles für einen Landstrich, der jetzt nur noch aus Ruinen besteht….

Katastrophale Zahlen (selbst, wenn man nur die Mittelwerte nimmt) für Russland und ja, sicherlich haben auch die Ukrainer üble Zahlen in Relation zur jeweiligen Armee-Stärke ... aber das "Ansehen" der russischen Armee hat jetzt schon enorme Schäden genommen.

Danke an die Ukrainer und ihrem Kampfeswillen! :goodwork:

Man stelle sich mal vor, was für Probleme Russland gegen hochtechnisiertere Länder wie Polen oder Finnland hätte .... selbst ohne NATO-Zugehörigkeit (und natürlich wenn man die Atomwaffen außen vor lassen würde).
 
ich befürchte halt dass ru unmengen an billigen panzern, einfacher artillerie und rekruten hat. der westen liefert vermutlich schon am limit wenn er nicht die nato einsatzbereitschaft gefährden mag.
mich würde gerade wirklich interessieren ob die produktion von panzerhaubitzen bzw. raketenwerfern und zugehöriger munition hochgefahren wird.
Hat er. Die Masse des heutigen russischen Militärs basiert auf der Masse des sowjetischen Militärs. Allerdings eben veraltet und kein Pendant zu westlicher Militärtechnik. Nur... Putin kann extrem viel verheizen (und tut er ja auch), aber die Verluste wirklich ersetzen, auch unter dem Druck der Sanktionen, kann er nicht. Russland wird also definitiv militärisch immer schwächer, auch und gerade im Vergleich zur NATO.

Eine von Russlands größten Schwächen in der Ukraine ist auch der Nachschub. Mit moderner Artillerie und Raketenwerfern können (und werden ja auch) gezielt russische Nachschubdepots und Nachschublinien weit hinter der Front angegriffen und vernichtet, was es Russland immer schwerer macht, vorwärts Druck aufzubauen. Wenn das dann seitens der Ukraine noch durch entsprechende Luft- und Raketenabwehr gedeckt werden kann, können irgendwann die Ukrainer die Russen auch sicherer Entfernung "abschießen" (kann man so sagen, beschießen tun in erster Linie die Russen mit ihren ungenauen Langstreckenwaffen). Man kann klar sagen, hätten die Ukrainer mehr moderne westliche Langstreckenwaffen und entsprechende Luftabwehr, könnte Russland binnen Wochen gestoppt werden.

Putins "wir haben noch nichtmal angefangen" ist typische russische Propaganda und hat nichts mit der Realität zu tun. Natürlich, er könnte noch mehr verheizen, noch rücksichtsloser vorgehen... aber der Preis pro Meile würde immer teurer werden. Und man muss sich mal die Karte anschauen, in welche kleinen Gebieten eigentlich gekämpft wird und wieviele Wochen oder gar Monate gebraucht werden, um ein paar Kilometer vorzurücken. Zum Vergleich: Die Wehrmacht war 1941 innerhalb von knapp drei Wochen über 600 (!) Kilometer vorwärts gekommen. Der Irakkrieg wurde 2003 innerhalb von 6 Wochen entschieden.

Egal wie der Krieg ausgehen wird, Russlands Armee hat seinen Mythos verloren und wird vor den Augen der Welt vorgeführt, wie dilettantisch sie vorgeht, wie mies die Ausstattung ist und wie verwundbar sie ist. Die Ur-Angst, der Russe könne Europa im Falle des Falles einfach "überrennen", ist kaum mehr vorhanden.
 

Ein Auszug dieser Webseite:

News zum Ukraine-Krieg: Russlands Verluste in der Übersicht​

  • Soldaten: 36.900
  • Flugzeuge: 217
  • Hubschrauber: 187
  • Panzer: 1637
  • Panzerkampfwagen: 3811
  • Artilleriesysteme: 828
  • Luftabwehrsysteme: 107
  • Mehrfach-Raketenwerfersysteme: 247
  • Autos und andere Fahrzeuge: 2685
  • Schiffe: 15
  • Unbemannte Kampfdrohnen: 669
  • Stand: Freitag, 8. Juli 2022
Und das alles für einen Landstrich, der jetzt nur noch aus Ruinen besteht….
Der Generalstab der Ukraine hat seine tägliche Statistik zu den Verlusten der russischen Armee im Ukraine-Krieg veröffentlicht.

-Da kann man auch Russland zu den Verlusten der Ukraine befragen und das als Fakt darstellen ;)

Bin mir sicher, dass im 2. WK der Volksempfänger auch Über die schweren Verluste Russlands berichtet hat.
 
Hatten sie auch. Kein Land hatte mehr militärische und zivile Opfer wie Russland.

Und trotzdem haben sie den Krieg gewonnen.
Dann wiederholt sich einfach die Geschichte, Russland nimmt ja mehr und mehr Gebiet ein, trotz der Verluste. Putin wird das ganze als kostengünstige Erweiterung verglichen mit dem 2. WK sehen.
 
Dann wiederholt sich einfach die Geschichte, Russland nimmt ja mehr und mehr Gebiet ein, trotz der Verluste. Putin wird das ganze als kostengünstige Erweiterung verglichen mit dem 2. WK sehen.

Tolle Strategie. Putin ist ein Fuchs. Er spart Soldatensold und wird auch noch seinen alten Militärischen Schrott los. Genial…
…und wie kostengünstig wohl der Wiederaufbau von völlig zerstörten Städten und Infrastruktur wohl erst wird😂😂😂
 
  • Lob
Reaktionen: ION
Dann wiederholt sich einfach die Geschichte, Russland nimmt ja mehr und mehr Gebiet ein, trotz der Verluste. Putin wird das ganze als kostengünstige Erweiterung verglichen mit dem 2. WK sehen.
Kostengünstig? Das wird das ungleich teurer... und steuert auf einen Punkt zu, wo es nicht mehr vorwärts geht. Dummerweise fließt der Support und die militärische Unterstützung diesmal nämlich nicht nach Russland wie im 2. WK, sondern zu seinem Gegner... Russland wird im Gegenzug sogar noch massiv sanktioniert. Also sollten wir Russland vielleicht doch eher mit Deutschland vergleichen... :nix:

Und zu den russischen Verlusten... sehr wahrscheinlich zu hoch, wird wohl eher so 2/3 dessen sein... was immer noch immens viel wäre...
 
Dann wiederholt sich einfach die Geschichte, Russland nimmt ja mehr und mehr Gebiet ein, trotz der Verluste. Putin wird das ganze als kostengünstige Erweiterung verglichen mit dem 2. WK sehen.

Warum stört du dich so sehr an den Erfolgen der Ukraine und den hohen Verlusten der Russen? Beides würde ja zu einem schnellen Waffenstillstand und Frieden führen, wen Russland seinen Überfall erfolglos abbrechen muss.

Ich denke dir geht es allein um Deutschland und dessen Wohlstand? Das würde dem doch voll zu Gute kommen.

Stattdessen erfreut du dich an russischen Teilerfolgen und relativiert alles was zu Ungunsten Russlands ist. Was eher für einen jahrelangen Krieg sprechen würde. Sehr zu Ungunsten Deutschland.

So kommst du hier total komisch rüber, so als ob du eher das Wohl Russlands und vor allem Putins im Sinn hast und überhaupt nicht Deutschland.

Wirkt halt ziemlich verlogen, ehrlich gesagt.

:nix:
 
Dann wiederholt sich einfach die Geschichte, Russland nimmt ja mehr und mehr Gebiet ein, trotz der Verluste. Putin wird das ganze als kostengünstige Erweiterung verglichen mit dem 2. WK sehen.

So einfach ist das aber heute nicht.
Damals hat die rote Armee allein 2,5 Mio. Soldaten geschickt um Berlin zu überrennen.

Ähnliches hat man mit Kiev versucht nur waren es diesmal zig tauschend Panzer. Die alle in die Luft gejagt wurden.

Masse statt Klasse funktioniert heute nicht mehr.
Allein schon aus finanzieller Sicht. Du schickst einen Panzer der Millionen kostet und der wird von einer NLAW in die Luft gesprengt die 35k kostet.

Hast du die schlaucht um Kiev schon vergessen?
Kleiner Erinnerung: Die Russen haben es trotz gewaltiger Tuppensträke (60km langer Panzer Konvio z.B.) nichtmal bis Kiev geschafft.
 
Kostengünstig? Das wird das ungleich teurer... und steuert auf einen Punkt zu, wo es nicht mehr vorwärts geht. Dummerweise fließt der Support und die militärische Unterstützung diesmal nämlich nicht nach Russland wie im 2. WK, sondern zu seinem Gegner... Russland wird im Gegenzug sogar noch massiv sanktioniert. Also sollten wir Russland vielleicht doch eher mit Deutschland vergleichen... :nix:

Und zu den russischen Verlusten... sehr wahrscheinlich zu hoch, wird wohl eher so 2/3 dessen sein... was immer noch immens viel wäre...
Im Gesamtbild sind die Verluste trotzdem ziemlich belanglos, weil Russland diesen Krieg noch lange weiterführen kann, wo bei uns dann schon nach dem 2. weltkrieg nie mehr für möglich gehaltene Inflationsraten die Leute auf die Barrikaden steigen lassen.
 
Im Gesamtbild sind die Verluste trotzdem ziemlich belanglos, weil Russland diesen Krieg noch lange weiterführen kann, wo bei uns dann schon nach dem 2. weltkrieg nie mehr für möglich gehaltene Inflationsraten die Leute auf die Barrikaden steigen lassen.

Ist ja nicht so, das die Inflation für Russland genauso ein Problem ist und sogar viel dramatischere Formen annimmt.

Ach ja, ich vergaß.
DER Russe an sich schnallt einfach den Gürtel enger, im Gegensatz zum degenerierten Wessi. Gell?!

:nix:
 
Zuletzt bearbeitet:
Im Gesamtbild sind die Verluste trotzdem ziemlich belanglos, weil Russland diesen Krieg noch lange weiterführen kann, wo bei uns dann schon nach dem 2. weltkrieg nie mehr für möglich gehaltene Inflationsraten die Leute auf die Barrikaden steigen lassen.
OK. Russland hat 140Millionen Einwohner. Zieht man mal die über 50 und unter 16 Jährigen ab bleibt da nicht mehr viel. Und mit diesem lächerlichen Rest will sich Putin mit seinen vollkommen veralten Waffen mit der NATO anlegen?
Putins Russland hat absolut verkackt. Mal sehn, welche Zugeständnisse seine Nachfolger dem Westen gegenüber machen werden.

Die Ukraine wird mir Sicherheit den Status von vor 2014 und darüberhinaus bekommen. Jeder Russe, der dann in diesem Gebiet lebt wird froh sein, ein freier Mensch zu sein, unabhängig und nicht in einer Nazidiktatur, wie in Russland zu leben.
 
Ist ja nicht so, das die Inflation für Russland genauso ein Problem ist und sogar viel dramatischere Formen annimmt.

Ach ja, ich vergaß.
DER Russe an sich schnallt einfach den Gürtel enger, im Gegensatz zum degenerierten Wessi. Gell?!

:nix:
Kannst du gern weiterhin negieren und veralbern, aber genau das ist jetzt schon die gelebte Realität und wird auch weiterhin so sein, während die breite Bevölkerungsmehrheit in Europa bereits unruhig dem Ende des Krieges und der steigenden Preise entgegenfiebert.

Für jemanden, dessen Prognosen sich als völlig mumpitz herausgestellt haben ( „in paar wochen ist der Krieg vorbei, weil Russland zahlungsunfällig und pleite“) oder schieres Wunschdenken ohne greifbare Realitätsverankerung („in ein, zwei Jahren ist Europa unabhängig von fossilen Brennstoffen und Russland für immer am Arsch“) vertritts du deine kruden Thesen weiterhin sehr überzeugt.

chapeau dafür.
 
Irgendwie wird hier immer so getan als ob alle wirtschafte Regeln nicht für Russland gelten und Russland diesen Krieg für immer führen kann, weil sie viele Soldaten haben.

Was die PHZ2000 wohl dazu sagt? 🤣

Krieg kostet verdammt viel Geld.
Ist Russland im geheimen doch das Land wo Milch und Honig fließt und so Dinge wie moderne Halbleiterchips und Sensoren wachsen da auf den Bäumen oder wie?

Gleichzeitig ist Europa dem Untergang geweiht, weil sie keine Geschäfte mehr mit Russland machen.

Diese Logik möchte ich gern mal verstehen.
 
Im Gesamtbild sind die Verluste trotzdem ziemlich belanglos, weil Russland diesen Krieg noch lange weiterführen kann, wo bei uns dann schon nach dem 2. weltkrieg nie mehr für möglich gehaltene Inflationsraten die Leute auf die Barrikaden steigen lassen.
Ziemlich belanglos? Genau, darum muss Russland jetzt schon aus allen Landesteilen Verstärkung an die Front beordern und selbst von seinen Arktis-Truppen Verbände abziehen… :ugly:

So leid es mir ja tut, Russland kämpft mit diesem Krieg wesentlich mehr als du es uns hier glauben machen willst oder vielleicht sogar selbst tatsächlich glaubst.

Russland hat sich mit diesem Krieg verkalkuliert und ganz gewaltig in die Schei**e geritten und der Westen wird vereinter und stärker den je daraus hervorgehen.
 
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