Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[frames60]

Joa... manche Diktatoren erwischt es noch zu Lebzeiten, andere kommen davon... aber die meisten, die ihre Diktatur nicht nur nach innen ausgelebt haben, sondern gewaltsam ausweiten wollten, hat es noch zu Lebzeiten erwischt...

 

[Rift]

Ähm... nein. Wenn du das erwartet hast, zeigt das höchstens erneut deine Fehleinschätzung der Lage, mehr aber auch nicht. Die Sanktionen zielen darauf ab, Russlands (Kriegs-)Wirtschaft dauerhaft zu schaden und das tun sie auch.

Nö. Es wurde ja ganz klar gesagt: Die Sanktionen sollen Russland dazu zu bringen den Krieg zu beenden. Das Ziel wurde nicht erreicht und es scheint als hat Putin noch einen langen Atem. Die Rache dafür ist die "Reparatur" der Gaspipeline und damit die Verringerung der Menge die zu uns kommt. Und Kriegsende ist auch keines in Sicht.

 

[frames60]

Nö. Es wurde ja ganz klar gesagt: Die Sanktionen sollen Russland dazu zu bringen den Krieg zu beenden. Das Ziel wurde nicht erreicht und es scheint als hat Putin noch einen langen Atem. Die Rache dafür ist die "Reparatur" der Gaspipeline und damit die Verringerung der Menge die zu uns kommt. Und Kriegsende ist auch keines in Sicht.

Wer hat das ganz klar gesagt?

Sanktionen gegen Russland seit dem Überfall auf die Ukraine – Wikipedia

de.wikipedia.org

Russland hat schon letztes Jahr die Gaslieferungen nach Europa massiv gedrosselt. Was war das dann? Vorauseilende Rache? Oder schlicht verbrecherisches Kalkül, weil Putin uns eh ins Gesicht gelogen hat und die Ukraine auf jeden Fall überfallen wollte und Gas sich im Zweifel schön als Druckmittel eignet?

 

[ION]

Die Waffenlieferungen sollen mittlerweile Wirkung zeigen , das hört sich doch gut an, dann ist Rift bestimmt auch dafür mehr zu liefern.

 

[Montalaar]

Die Waffenlieferungen sollen mittlerweile Wirkung zeigen , das hört sich doch gut an, dann ist Rift bestimmt auch dafür mehr zu liefern.

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/vn9ffb

 

[KiteeX]

Russland hat schon letztes Jahr die Gaslieferungen nach Europa massiv gedrosselt. Was war das dann? Vorauseilende Rache?

Hast du dafür eine Quelle?
Wusste ich tatsächlich bisher nicht.

 

[shugo]

Gazprom

Gazprom

www.tagesschau.de

Letztes Jahr August, war halt nur nicht wegen Nord Stream 2, wie halt damals angenommen wurde

 

[Provence]

Einigkeit. Schweden und Finnland haben alle 35 Unterschriften bekommen von allen NATO-Mitgliedern. Das es auch zwischen diesen vielen Ländern mal Unstimmigkeiten gibt, ist absolut normal und das jemand wie Erdogan dabei versucht für sich etwas auszuhandeln, ebenfalls. Fakt ist aber: Das Beitrittsprotokoll ist unterschrieben. Einig.

Aber das hat doch nichts mit Einigkeit zu tun, wenn man immer wieder seine Prioritäten vorschiebt.
Das ist mehr eine Zwecksunterschrift, aber unter Einigkeit würde ich verstehen, dass man tatsächlich an einem Strang zieht. Mag ja formal erstmal so aussehen, dass Einigkeit herrscht, aber das wird beim nächsten Problem garantiert nicht der Fall sein. Einigkeit ist nicht nur eine gemeinsame Unterschrift zu haben.

 

[ChoosenOne]

Nö. Es wurde ja ganz klar gesagt: Die Sanktionen sollen Russland dazu zu bringen den Krieg zu beenden. Das Ziel wurde nicht erreicht und es scheint als hat Putin noch einen langen Atem. Die Rache dafür ist die "Reparatur" der Gaspipeline und damit die Verringerung der Menge die zu uns kommt. Und Kriegsende ist auch keines in Sicht.

Die Sanktionen wurden verhängt, um Russlands Möglichkeiten seine kriegerischen Ambitionen nachzukommen, einzuschränken indem man dafür erforderliche Säulen trifft. Vor allem die Wirtschaft. Das die Sanktionen erfolgreich sind, daran gibt es kein Zweifel.

Das die Sanktionen gescheitert sind, da sie den Krieg nicht beenden können behaupten lediglich Putin-Multiplikatoren wie die Wagenknecht.

Und du.

 

[frames60]

Hast du dafür eine Quelle?
Wusste ich tatsächlich bisher nicht.

Siehe Post von shugo. Alles ein von langer Hand geplantes Spiel seitens Russland. Wir wurden belogen und verar***t von dieser Verbrecher-Clique im Kreml.

Aber das hat doch nichts mit Einigkeit zu tun, wenn man immer wieder seine Prioritäten vorschiebt.
Das ist mehr eine Zwecksunterschrift, aber unter Einigkeit würde ich verstehen, dass man tatsächlich an einem Strang zieht. Mag ja formal erstmal so aussehen, dass Einigkeit herrscht, aber das wird beim nächsten Problem garantiert nicht der Fall sein. Einigkeit ist nicht nur eine gemeinsame Unterschrift zu haben.

Was erwartest du? Natürlich zieht man an einem Strang. Wir reden hier von 35 (!) Nationen rund um den Globus, das es hier zu verschiedenen Themen verschiedene Meinungen gibt ist doch klar. Und ehrlich gesagt, wenn von 34 nur 1 "bockt", ist das sogar ne ziemlich gute Quote.

 

[zig]

20.50 Uhr: Russlands Präsident Wladimir Putinhat die Regierung in Kiew und ihre Verbündeten gewarnt, dass die Militäraktion in der Ukraine „noch nicht ernsthaft begonnen“ habe. „Jeder sollte wissen, dass wir noch nicht ernsthaft begonnen haben“, sagte der Kreml-Chef am Donnerstag vor hochrangigen Abgeordneten.

denkt er denn wirklich die nato habe ernsthaft begonnen???
ich hoffe beide seiten wissen dass sie lieber nicht ernsthaft beginnen sollten...

 

[steffundso]

20.50 Uhr: Russlands Präsident Wladimir Putinhat die Regierung in Kiew und ihre Verbündeten gewarnt, dass die Militäraktion in der Ukraine „noch nicht ernsthaft begonnen“ habe. „Jeder sollte wissen, dass wir noch nicht ernsthaft begonnen haben“, sagte der Kreml-Chef am Donnerstag vor hochrangigen Abgeordneten.

denkt er denn wirklich die nato habe ernsthaft begonnen???
ich hoffe beide seiten wissen dass sie lieber nicht ernsthaft beginnen sollten...

richtig gute aussage von wladi aus sicht der angehörigen der bisherigen - durchaus zahlreichen - opfer

 

[Provence]

Siehe Post von shugo. Alles ein von langer Hand geplantes Spiel seitens Russland. Wir wurden belogen und verar***t von dieser Verbrecher-Clique im Kreml.


Was erwartest du? Natürlich zieht man an einem Strang. Wir reden hier von 35 (!) Nationen rund um den Globus, das es hier zu verschiedenen Themen verschiedene Meinungen gibt ist doch klar. Und ehrlich gesagt, wenn von 34 nur 1 "bockt", ist das sogar ne ziemlich gute Quote.

Ich erwarte, dass eigene Prioritäten beiseite gelegt werden sollen, wenn es um einen Angriffskrieg geht, und daraus folgende Bündnisverträge und Ähnliches. Gerade von Ländern, die schon in diesen Bündnissen drinnen sind. Da setzt die Türkei aber ganz gezielt auf das Durchdrücken eigener Interessen. Man kann's auch Erpressung nennen.

 

[frames60]

Ich erwarte, dass eigene Prioritäten beiseite gelegt werden sollen, wenn es um einen Angriffskrieg geht, und daraus folgende Bündnisverträge und Ähnliches. Gerade von Ländern, die schon in diesen Bündnissen drinnen sind. Da setzt die Türkei aber ganz gezielt auf das Durchdrücken eigener Interessen. Man kann's auch Erpressung nennen.

Das die Türkei mit Erdogan, der selbst eher Richtung Despot unterwegs ist und zudem mehr als genug eigene Probleme mit seiner Wirtschaft und Syrien hat, sowas gerne ausnutzt und versucht eigene Interessen durchzusetzen, steht außer Frage und in Ordnung finde ich das auch nicht. Dennoch wurde relativ schnell eine Einigung erzielt und das ist entscheidend. Letztlich geht es in erster Linie um die NATO-Mitgliedschaft, das Verfahren läuft nun und wurde eben trotz Widrigkeiten schnell angegangen.

Die NATO ist eben keine Diktatur, kein Regime, sie besteht aus 35 (bald dann 37) unterschiedlichen Nationen mit letztlich auch eigenen Interessen und Zielen... das unterscheidet sie von Russland und das ist auch gut so. Sie hat in der jetzigen Zeit eine klare Botschaft an Putin und seine Schergen: Wagt es einen Zentimeter Boden eines NATO-Staates zu betreten und eure Städte verwandeln sich zu Glas.

 

[DickWayne]

Siehe Post von shugo. Alles ein von langer Hand geplantes Spiel seitens Russland. Wir wurden belogen und verar***t von dieser Verbrecher-Clique im Kreml.

Der Tango wurde mit den Cliquen in Berlin und Brüssel aber zu dritt getanzt. Jetzt sind sie sich auf die Füße getreten und nur einer ist dran schuld. Tatsächlich ist auch nur Russland dran schuld, aber das alles, wie schon tausend mal geschrieben, ist eine Katastrophe mit Ansage.

 

[Montalaar]

Der Tango wurde mit den Cliquen in Berlin und Brüssel aber zu dritt getanzt. Jetzt sind sie sich auf die Füße getreten und nur einer ist dran schuld. Tatsächlich ist auch nur Russland dran schuld, aber das alles, wie schon tausend mal geschrieben, ist eine Katastrophe mit Ansage.

Berlin und Brüssel haben mit Absicht die Gaslager leerlaufen lassen um Putin jetzt ein Druckmittel in die Hand zu geben? Steile These.....das es ein Fehler war so stark in diese Abhängigkeit zu gehen ist klar, man hätte Sicherheitspolitisch nie die Gasinfrastruktur an die Russen geben dürfen. Damals galt aber auch noch die Hoffnung das Wandel durch Handel solchen Unfug verhindern würde, nicht zu vergessen das die Versorgung aus Russland Umwelt und Wirtschaftlich betrachtet den grössten Vorteil geboten hat.

 

[DickWayne]

Berlin und Brüssel haben mit Absicht die Gaslager leerlaufen lassen um Putin jetzt ein Druckmittel in die Hand zu geben? Steile These....

Halt, moment. Ich meine, dass man es erst gar nicht so weit hätte mit Russland kommen lassen dürfen, denen regelrecht den längeren Hebel in die Hand drücken dürfen. So wie du ja danach beschrieben hast. Natürlich nicht das, was seit der Ukraine passiert.

Wandel durch Handel klappte bei Putin noch nie und der sitzt schon seit mehr als 20 Jahren im Nest. Das sah man schon immer, irgendwann musste das jedem aufgefallen sein. Dasselbe gilt für China, die auch nicht erst seit Gestern Genozide verüben, Vergewaltigung als Foltermethode auf staatlicher Ebene in Konzentrationslagern verüben und jeden militärisch einschüchtern, der nicht bei 3 der CCP die Treue schwört.

Mal wieder mein Gesetz: Entweder waren die Verantwortlich doof oder böse. Immer entweder doof oder böse. Such es dir aus. Entweder so doof und naiv, dass sie kaum geschäftsfähig sind, oder korrupt und schlichtweg böse, dass sie einfach an eigene Vorteile gedacht haben und wir nun so richtig tief in der Scheiße sitzen. Doof oder böse. Beides gehört raus aus der Politik. Mit Berufsverbot.

Der wirtschaftliche Vorteil ist bei den horrenden Steuerbelastungen mir relativ wurst, dafür immerhin der Wirtschaft nicht. Das wurde aber alles extrem teuer moralisch erkauft, da Russland allerallerallerspätestens seit der Krim nicht mehr ganz frisch ist. Ab da hätte es klingeln müssen, abgesehen von den Geldbeuteln der korrupten Schweine.

Dann wären wir halt nicht ganz so kompetitiv gewesen. Sich von einem Partner SO abhängig zu machen, ist Wahnsinn.

---

Schon alleine Niedersachsen hat ziemlich große Gasreserven laut Wikipedia. Was geht da ab? Nichts.

 

[Vorlone]

Nicht verwunderlich aber erwähnenswert.

Klitschko-Fake: Russische Komiker werden von Gazprom bezahlt

Ende Juni sorgte eine Meldung für Aufregung, wonach gleich mehrere Bürgermeister europäischer Städte auf ein gefaktes Gespräch mit dem angeblichen Vitali Klitschko hereingefallen sind. Mittlerweile gibt es neue Details dazu.

winfuture.de

Wobei ich mich ja frage, wie man denn bitte auf einen Zusammenschnitt reinfallen kann. Für ein paar Sekunden ok, aber länger?

 

[Montalaar]

Halt, moment. Ich meine, dass man es erst gar nicht so weit hätte mit Russland kommen lassen dürfen, denen regelrecht den längeren Hebel in die Hand drücken dürfen. So wie du ja danach beschrieben hast. Natürlich nicht das, was seit der Ukraine passiert.

Wandel durch Handel klappte bei Putin noch nie und der sitzt schon seit mehr als 20 Jahren im Nest. Das sah man schon immer, irgendwann musste das jedem aufgefallen sein. Dasselbe gilt für China, die auch nicht erst seit Gestern Genozide verüben, Vergewaltigung als Foltermethode auf staatlicher Ebene in Konzentrationslagern verüben und jeden militärisch einschüchtern, der nicht bei 3 der CCP die Treue schwört.

Mal wieder mein Gesetz: Entweder waren die Verantwortlich doof oder böse. Immer entweder doof oder böse. Such es dir aus. Entweder so doof und naiv, dass sie kaum geschäftsfähig sind, oder korrupt und schlichtweg böse, dass sie einfach an eigene Vorteile gedacht haben und wir nun so richtig tief in der Scheiße sitzen. Doof oder böse. Beides gehört raus aus der Politik. Mit Berufsverbot.

Der wirtschaftliche Vorteil ist bei den horrenden Steuerbelastungen mir relativ wurst, dafür immerhin der Wirtschaft nicht. Das wurde aber alles extrem teuer moralisch erkauft, da Russland allerallerallerspätestens seit der Krim nicht mehr ganz frisch ist. Ab da hätte es klingeln müssen, abgesehen von den Geldbeuteln der korrupten Schweine.

Dann wären wir halt nicht ganz so kompetitiv gewesen. Sich von einem Partner SO abhängig zu machen, ist Wahnsinn.

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Schon alleine Niedersachsen hat ziemlich große Gasreserven laut Wikipedia. Was geht da ab? Nichts.

Dann sind wir uns ja einig, die einseitigen Abhängigkeiten waren stets eine blöde Idee, die verantworten wir aber auch wieder gemeinsam...hier wieder nur der Politik und Industrie den Peter zuschieben während man selbst beim Einkauf bevorzugt Chinaware in den Wagen legt ist wieder sehr simpel gedacht, aber hier auch OT.

 

[Vorlone]

Laut Focus:

Kreise: Lawrow verlässt nach Redebeitrag G20-Sitzungssaal auf Bali​

06.49 Uhr: Der russische Außenminister Sergej Lawrow hat nach seiner Rede beim G20-Treffen der führenden und aufstrebenden Wirtschaftsmächte auf der indonesischen Ferieninsel Bali den Sitzungssaal verlassen. Das berichteten Delegationskreise am Freitag am Rande der Beratungen.
Lawrow habe sich damit auch der Replik von Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) entzogen. Sie war als amtierende Vorsitzende der G7-Gruppe führender demokratischer Wirtschaftsmächte als nächste Rednerin vorgesehen. Ob Lawrow an einem geplanten Mittagessen und einer zweiten Arbeitssitzung am Nachmittag teilnehmen würde, blieb zunächst offen.


Mit solchen Typen soll man also unbedingt verhandeln, laut bestimmten Putin Verstehern


Sehe gerade nochwas:

Lawrow warf dem Westen auch vor, die Ukraine dazu zu drängen, für die Kämpfe "seine Waffen zu benutzen".

Haha, weiter könnte das von der Realität nicht weg sein, jedenfalls mindestens in Deutschland


Noch was geiles von NTV:

Rhethorik wie zu Kriegsbeginn "Duma-Chef droht USA: Alaska war einmal russisch"​