• Leider ist es in letzter Zeit wiederholt vorgekommen, dass Newsartikel von anderen Seiten als Ganzes im Forum gepostet wurden. Weil dies in dieser Form gegen das Urheberrecht verstößt und uns als Seite rechtliche Probleme beschert, werden wir von nun an verstärkt dagegen vorgehen und die entsprechend Benutzer verwarnen. Bitte verzichtet fortan auf das Kopieren von ganzen Newsartikeln und meldet diese über die Report-Funktion, falls euch ein entsprechender Artikel auffallen sollte. Vielen Dank!

Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Wir können gar nichts , nichtmal eine einfache Flugabfertigung… die da oben sind nichts als reine Muppet Show Scholz und Habeck sind für mich Waldorf und Statler! :mad:

Flugabfertigung, dass ist dein Argument? Bist du nicht rechtzeitig in die Türkei gekommen? :coolface:
 
ne Ibiza! treffe mich dort mit den Bayern Stars wollen die neue Yacht einweihen! :D
 
Ahhh ... die da oben, also Habeck und Scholz (warum nicht Lindner?), sind also schon persönlich für die Flughafenabwicklung zuständig!

Da erkennt man den Politprofi :uglyclap:

Ist halt nicht so, das es hier um Privatunternehmen geht, deren Spar und Profitstrategie ihnen jetzt um die Ohren fliegt.
Oder das das sub-sub-sub.... Unternehmertum nicht reformiert wurde, was durch die Union die letzten Jahrzehnte stets blockiert wurde.
Weil bei der Muppet Show in der Logge nur 2 sitzen dürfen und für Lindner kein Platz ist, aber war es Gerhard Schröder oder Angela Merkel die 10 Milliarden Staatshilfen an die Lufthansa genehmigt haben?
 
@cruzito
oh, na ja, jeder fängt mal klein an, ich fliege in die Türkei, Putins neue Yacht mit ein paar Oligarchen einweihen. Kann er sich ja jetzt Leisten, der Rubel rollt. :party:

…und natürlich mit Privatjet, also keine Abfertigungsprobleme.^^
 
Schade @
Habe von Anfang an Energiesanktionen abgelehnt bzw. mindestens kritisch gesehen. :scan:

es geht am Ende nicht um Sanktionen, es ist eher um die totale Abkehr von fossilen Brennstoffen aus Russland, wegen Krieg in Europa und so. NS1 wird irgendwann abgeschaltet und bleibt dann auch aus.

also das nie wieder mit Russland Geschäfte machen ist leider nicht mehr zu verhindern, ist auch nicht auf unserem Mist gewachsen, der russische Außenminister (oder irgend eine Figur aus der Kreml-Muppetshow) hat ja gesagt, Russland würde dem Westen nie wieder vertrauen, also müssen wir (erst mal) den Schritt gehen. Bleibt uns nichts anderes übrig, mit Putin kann man nicht mehr reden, Russland ist schon lange kein verlässlicher Partner mehr, das war auch schon lange vor dem Krieg so, hat nur keiner gemerkt.

oh ha, wie schnell @Setzer‘s Post gelöscht wurde, ich wollte den noch liken, habe es aber nicht mehr rechtzeitig geschafft. ;)
 
Schade @


es geht am Ende nicht um Sanktionen, es ist eher um die totale Abkehr von fossilen Brennstoffen aus Russland, wegen Krieg in Europa und so. NS1 wird irgendwann abgeschaltet und bleibt dann auch aus.

also das nie wieder mit Russland Geschäfte machen ist leider nicht mehr zu verhindern, ist auch nicht auf unserem Mist gewachsen, der russische Außenminister (oder irgend eine Figur aus der Kreml-Muppetshow) hat ja gesagt, Russland würde dem Westen nie wieder vertrauen, also müssen wir (erst mal) den Schritt gehen. Bleibt uns nichts anderes übrig, mit Putin kann man nicht mehr reden, Russland ist schon lange kein verlässlicher Partner mehr, das war auch schon lange vor dem Krieg so, hat nur keiner gemerkt.

oh ha, wie schnell @Setzer‘s Post gelöscht wurde, ich wollte den noch liken, habe es aber nicht mehr rechtzeitig geschafft. ;)
Die Abkehr von fossilen Brennstoffen ist langfristig richtig, kurzfristig nicht bzw. wie man an den nun ausgemalten Horrorszenarien sieht nicht ratsam. Dafür sind wir von russischem Gas nicht zuletzt wegen einer unfähigen Bundeskanzlerin, die seit jeher gegen die Interessen der Bundesrepublik gearbeitet hat, leider zu abhängig.

Ich verstehe ja den Wunsch, Russland auf jedem erdenklichen Sektor zu schaden und zum Einlenken zu zwingen. Aber wie Habeck richtig sagte, geht es bei Sanktionen darum, Instrumente zu finden, die die wirtschaftlichen Schäden hierzulande möglichst gering und auf russischer Seite möglichst groß halten.

Nie wieder mit Russland Geschäfte zu machen ist sowohl von russischer wie auch von unserer Seite Blödsinn. Russland ist und bleibt, in egal welcher Form, unser geographischer Nachbar. Es wird - irgendwann - eine Normalisierung der Beziehungen geben. Dass zu diesem fernen Zeitpunkt die Nachfrage nach fossilen Brennstoffen in Europa weniger sein wird als heute, sollte klar sein.
 
@Tien
sehe ich auch so, also vor allem mit nie wieder Geschäfte mit Russland machen. Das macht auf lange Sicht keinen Sinn. Die Aussage aus dem Kreml war aber so, dass uns im Moment keine andere Wahl bleibt. Daher geht es vor allem darum Alternativen zu Russischen Rohstoffen zu finden, dann kaufen wir eben woanders, das sind dann auch keine Sanktionen mehr, das ist dann freie Marktwirtschaft, auch wenn wir am Ende mehr bezahlen. Ich denke niemand will darauf warten, bis Russland uns den Gashahn abdreht, wie Putin es schon in anderen Ländern gemacht hat. Putin erpresst, er droht und er benutzt Öl- und Gaskonzerne als Waffe. Daher macht Habeck im Moment alles richtig.
 
Diesen Schritt hätten wir tun können wenn unsere Politik schon spätestens 2014 entsprechende Vorkehrungen getroffen hätte.

Nur um meine Position noch mal näher zu erläutern.
Ich versteh durchaus, wen man hier anderer Meinung ist und die Sanktionen so laufen wie sie aktuel sind.
Auch damit kommt man zum Ziel und trifft Russland schwer.

Trotzdem währ ich bereit gewesen, auch schwere Einschränkungen (es ist Krieg) hinzunehmen, um diesen Konflikt schneller zu beeden und Leben zu retten anstatt Wohlstand zu sichern.

Man muß aber auch dazusagen, das die Forderung aus der Zeit stammt, als noch gar nicht absehbar war das Russland bei der Invasion auf ganzer Ebene versagen wird und der Krieg lange dauern kann. Dank dem Durchhaltewillen und der Verteidiungsbereitschaft der Ukraine, scheint die Sanktionsstrategie die wir fahren (also Energie NICHT zu sanktionieren) die richtige zu sein.
 
Naja, man erwartet schon die kommende Propagandawelle der Russen über die armen Deutschen die frieren, kaum warmes Wasser haben und ihre Arbeit verlieren, weil die restliche Industrie, welche man noch nicht aus D verbannt hatte Großteils den Betrieb einstellen musste. Der Sieg des Osten über das westliche Europa und dessen angebliche Führungsnation Deutschland, welche nun am Boden liegt.

Der nächste Hieb wird dann wohl irgendwann aus Asien kommen, wenn China sich überlegt uns z.B. mal kein oder nur noch teuer Antibiotika zu liefern, welches wir ja bekanntlich fast zu 100% von dort beziehen. Auch diese Industrie wollten die Deutschen nicht mehr im eigenen Land haben oder sie wollten dort nicht arbeiten.
 
china und russland von den vorgehensweisen zu vergleichen ist imho mumpitz. russland ist ein mafiastaat, der sich ein kapitalistisches system hält, china ist ein kapitalistisches system, welches sich eine mafia hält. bevor china irgendwas macht, dass nicht ihre nächste sicherheitssphäre betrifft und ihren gewinn reduziert, müsste schon was unglaubliches geschehen.
 
Trotzdem währ ich bereit gewesen, auch schwere Einschränkungen (es ist Krieg) hinzunehmen, um diesen Konflikt schneller zu beeden und Leben zu retten anstatt Wohlstand zu sichern.
Die Frage ist nur wie schwer wäre die Krise. Wenn es wirklich zu einem starkem Gasmangel kommt und Teile der Industrie heruntergefahren werden müssten. Auch dürften dann die Verbraucherpreise durch höhere Gaspreise und allgemein die Energiepreise nochmals massiv steigen. Sprich zusätzlich zu den bisherigen Steigerungen. Verlust sehr vieler Arbeitsplätze, Firmen welche Pleite gehen, noch mehr gestörte Lieferketten. Also unterschätzen sollte man das nicht. Das könnte massive Auswirkungen auf Deutschland haben.
 
Für Deutschland wird es in Zukunft sehr sehr teuer werden, man sollte sich schonmal auf deutliche Steuererhöhung einstellen, da die anderen Europäischen Staaten bereits pleite sind und nur noch durch die EZB am leben erhalten werden, werden wir für den Aufbau Ukraine herhalten müssen!
Selenskyj fordert das sagt schno alles"


 
Diesen Schritt hätten wir tun können wenn unsere Politik schon spätestens 2014 entsprechende Vorkehrungen getroffen hätte.
2011, nach Fukushima, beschlossen die Bundesländer, entgegen der Unionspolitik Flächen für Windkraft freizugeben, und nach der Flaute seit Merkels Regierungsübernahme konnte endlich mal mehr Windkraft ausgebaut werden, trotz immer strengerer Vorschriften. Nach 2016 war dann aber Schluss, 2 Jahre nach dem Bürgerkrieg in der Ukraine, weil die neue Unionsregierung, die in der 4. Iteration am wenigsten Merkel war und die allerdümmste Energiepolitik der EU lieferte :nix:
In diesen 4 Jahren des zweiten Booms baute man 20 GW Bruttoleistung auf, die heute ca 10 TWh Strom liefern. So viel wie Flamanville 3 in Frankreich ins Netz einspeisen soll, aber nach 20 Jahren immer noch nicht fertig ist.

Naja, man erwartet schon die kommende Propagandawelle der Russen über die armen Deutschen die frieren, kaum warmes Wasser haben und ihre Arbeit verlieren, weil die restliche Industrie, welche man noch nicht aus D verbannt hatte Großteils den Betrieb einstellen musste. Der Sieg des Osten über das westliche Europa und dessen angebliche Führungsnation Deutschland, welche nun am Boden liegt.

Der nächste Hieb wird dann wohl irgendwann aus Asien kommen, wenn China sich überlegt uns z.B. mal kein oder nur noch teuer Antibiotika zu liefern, welches wir ja bekanntlich fast zu 100% von dort beziehen. Auch diese Industrie wollten die Deutschen nicht mehr im eigenen Land haben oder sie wollten dort nicht arbeiten.
Wo in Russland werden denn gerade annähernd so große und wichtige Fabriken gebaut wie in Deutschland?
Deine Wahrheitsquote ist mittlerweile im negativem Bereich.

Und noch viel wichtiger, wer nimmt russische Propaganda ernst?
 
Für Deutschland wird es in Zukunft sehr sehr teuer werden, man sollte sich schonmal auf deutliche Steuererhöhung einstellen, da die anderen Europäischen Staaten bereits pleite sind und nur noch durch die EZB am leben erhalten werden, werden wir für den Aufbau Ukraine herhalten müssen!
Selenskyj fordert das sagt schno alles"



Aha ... welcher europäische Staat ist den Pleite?
Der einzige mir bekannte Staat der Pleite ist, also Zahlungsunfähig, ist ja bekanntlich Russland.
 
Zurück
Top Bottom