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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

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Egal wie es ausgeht es wird das Ende für Putin sein. Rückzug wird es sein und wenn es nur der Osten wird ebenso
 
diese hypothetischen fragespiele bringen doch niemanden weiter. :rolleyes: es ist alles mit unsicherheit verbunden, es herrscht krieg dort, da kann man sich nicht sicher sein das richtige zu tun. es wird eine risikoabschätzung vorgenommen und dann entschieden - und man kann sich irren.
Von der Risikoabschätzung scheint aber eine Generalmobilmachung oder sogar ein Kernwaffeneinsatz auf ukrainischem Boden viel realistischer als die hier erhoffte Kapitulation Russlands, wenn die Offensive nur lange genug stockt und der Westen die Wehrkraft der Ukraine bestmöglich mit Waffen unterstützt.

@Jobs82 es gibt aktuell keine Anhaltspunkte, dass Putin über die Ukraine hinausgehende Ambitionen hat. Wir in Europa glauben das, weil wir bereits den Ukrainekrieg als irrationalen Angriff eines Wahnsinnigen sehen wollen, aber gekämpft wird in den russischen Separatistengebieten im Osten schon seit 2014 ohne dass sich der Westen gross drum geschert hätte.
 
Zuletzt bearbeitet:
Von der Risikoabschätzung scheint aber eine Generalmobilmachung oder sogar ein Kernwaffeneinsatz auf ukrainischem Boden viel realistischer als die hier erhoffte Kapitulation Russlands, wenn die Offensive nur lange genug stockt und der Westen die Wehrkraft der Ukraine bestmöglich mit Waffen unterstützt.
Es weiß halt niemand was passieren wird, das ist ja die Scheiße. Nach Sinnhaftigkeit zu suchen ist aussichtlos.
 
Von der Risikoabschätzung scheint aber eine Generalmobilmachung oder sogar ein Kernwaffeneinsatz auf ukrainischem Boden viel realistischer als die hier erhoffte Kapitulation Russlands, wenn die Offensive nur lange genug stockt und der Westen die Wehrkraft der Ukraine bestmöglich mit Waffen unterstützt.

Hat Russland Afghanistan auch erobert?

Wenn nein, dann muss das Land ja von der Landkarte gebombt worden sein.

Also das Land hat sich schnell nach dem Atmonfallout schnell erholt.
Gute Arbeit 👏

Irgendwie vergessen die Leute immer das Krieg verrannt teuer ist.
 
Keine Ahnung, ob dies hier im Thread schon gepostet wurde. Aber hier mal ein interessanter Überblick, warum es beim russischen Militär so schlecht läuft und in welchem Zustand sich dieses befindet:


Was ich allerdings fragwürdig finde, ist die (vielleicht lokalpatriotische) Überschätzung des US-Militärs. Dieses ist zwar ähnlich absurd überbudgetiert wie das russische, aber sicherlich trotzdem nicht wirklich so fähig, wie der Narrator es darstellt. Weder sind auch die US "Präzisions"-Schläge wirklich so präzise, noch werden hier wirklich zivile Ziele geschont. Aber es stimmt sicherlich, dass in Sachen Inkompetenz die russische Armee jedes Maß sprengt, in Sachen Korruption würde ich aber auch das US Militär nicht wirklich vom Haken lassen wollen. Oder kurz, man ist zu unkritisch mit dem US-Militär bei wahrscheinlich allerdings durchaus realistischer Einschätzung der Zustände in Russland.
 
Was ich allerdings fragwürdig finde, ist die (vielleicht lokalpatriotische) Überschätzung des US-Militärs. Dieses ist zwar ähnlich absurd überbudgetiert wie das russische, aber sicherlich trotzdem nicht wirklich so fähig, wie der Narrator es darstellt. Weder sind auch die US "Präzisions"-Schläge wirklich so präzise, noch werden hier wirklich zivile Ziele geschont.
Oh doch und das war alles schon vor 17 Jahren ;) Da hat sich noch viel entwickelt

Edit: Und schon alleine was eine Korruptions Freie Komando Struktur ausmacht ;) Bzw. Zählt im Westen ein Menschenleben noch was. So viele sachen. Also nein ich glaube kein Lamd der Welt würde Lange gegen die USA Durchhalten. Lufthoheit + Prazisionsschläge
 
In dieser vollkommen dummen Analogie, hat der Amokläufer ein Messer, während die anderen Maschinengewehre haben. Ist aber schon zu dumm, diese Analogie überhaupt zu bringen eigentlich.
Sehr gute Analogie.
Leider werden dann aber die Nebelkerzen, dass Putin völlig verrückt (im Sinne von komplett unzurechnungsfähig) sei usw. gezückt um dann zu argumentieren, man dürfe ihn ja nicht reizen. Das ist er aber nicht, Er ist ein kaltes, rücksichtsloses, machtgieriges Arschloch. Komplett unzurechnungsfähig ist er aber nicht.

Du scheinst verwirrt zu sein. Also du würdest die Person, die wild um sich schießt, aus Vorsicht, nicht weiter belästigen, obwohl du überlegen bist und obwohl du dadurch etliche Leben retten könntest?
Wie schon geschrieben, dieser Blödsinn mit der Provozierung des "Verrückten" ist nur eine Nebelkerze, die anscheinend nur von Fakten ablenken will. Ähnlich wie dieser NATO Osterweiterungs Quatsch und dass Clinton ja die Wahl gewinnenen wollte...
 
Wie schon geschrieben, dieser Blödsinn mit der Provozierung des "Verrückten" ist nur eine Nebelkerze, die anscheinend nur von Fakten ablenken will. Ähnlich wie dieser NATO Osterweiterungs Quatsch und dass Clinton ja die Wahl gewinnenen wollte...

Also sind die internen Dokumente, die genau das belegen, gefaked? Bitte den Post hier erneut posten, dann können wir über die Theorie diskutieren.
 
@Jobs82 es gibt aktuell keine Anhaltspunkte, dass Putin über die Ukraine hinausgehende Ambitionen hat. Wir in Europa glauben das, weil wir bereits den Ukrainekrieg als irrationalen Angriff eines Wahnsinnigen sehen wollen, aber gekämpft wird in den russischen Separatistengebieten im Osten schon seit 2014 ohne dass sich der Westen gross drum geschert hätte.
vor der ukraine war es belarus und georgien. in moldau ist russland auch schon sehr aktiv. ich erkenne hier ganz klar ambitionen...
 
Von der Risikoabschätzung scheint aber eine Generalmobilmachung oder sogar ein Kernwaffeneinsatz auf ukrainischem Boden viel realistischer als die hier erhoffte Kapitulation Russlands, wenn die Offensive nur lange genug stockt und der Westen die Wehrkraft der Ukraine bestmöglich mit Waffen unterstützt.
Russland wir nicht kapitulieren... aber ein Kernwaffeneinsatz (selbst nur auf ukrainischem Boden) halte ich auch für ausgeschlossen, denn dann wird ein Rad in Gang gesetzt, dass auch Putin nicht mehr stoppen kann... und an dessen Ende ist Moskau auch nur noch eine rauchende Ruine und das russische Volk ausgelöscht.
@Jobs82 es gibt aktuell keine Anhaltspunkte, dass Putin über die Ukraine hinausgehende Ambitionen hat. Wir in Europa glauben das, weil wir bereits den Ukrainekrieg als irrationalen Angriff eines Wahnsinnigen sehen wollen, aber gekämpft wird in den russischen Separatistengebieten im Osten schon seit 2014 ohne dass sich der Westen gross drum geschert hätte.
Ähm, doch, die gibt es sogar zuhauf. Oder schon vergessen, welchen Staaten Russland respektive die russische Verbrecher-Clique schon das Recht abgesprochen hat, als eigenständiger Staat zu existieren und eigentlich auch russisch zu sein?

Wir in Europa glauben das nicht, Russland hat das klar und deutlich so kommuniziert.
 
Putin hat kurz vor der Invasion noch gesagt, dass der nur die zurecht anerkannten Staaten von den drogensüchtigen Nazis „befreien“ will.

Versucht dann mit einem Blitzkrieg Kiew zu erobern, scheitert und begeht bis heute unzählige Kriegsverbrechen…

Aber einige glauben ja noch das nach der Ukraine wieder Friede, Freude und Eierkuchen ist.

Wie kann man nur so naiv sein?
 
Putin hat kurz vor der Invasion noch gesagt, dass der nur die zurecht anerkannten Staaten von den drogensüchtigen Nazis „befreien“ will.

Versucht dann mit einem Blitzkrieg Kiew zu erobern, scheitert und begeht bis heute unzählige Kriegsverbrechen…

Aber einige glauben ja noch das nach der Ukraine wieder Friede, Freude und Eierkuchen ist.

Wie kann man nur so naiv sein?

Dennoch wird er niemals proaktiv einen NATO-Staat angreifen. Oder glaubt hier irgendjemand ernsthaft, dass Putin vor hat, Polen zu überfallen??
 
Es darf unabhängig des Ausganges nicht schnell Friede Freude Eierkuchen sein mit Putin. Ja nicht einlulen lassen und dann in ein paar Jahren wieder den Salat zu haben
 
Die nächsten 4 Tage werden zumindest sehr heikel und heiß werden.

Dennoch wird er niemals proaktiv einen NATO-Staat angreifen. Oder glaubt hier irgendjemand ernsthaft, dass Putin vor hat, Polen zu überfallen??

Erstmal lettland, Litauen und Estland. Und ich denke schon, dass es letztes Jahr ne Option war, dass als langfristige Ziele mit in Betracht zu ziehen. Da dachte man aber auch, dass man Ukraine relativ schnell und relativ sicher in der Tasche hat.
 
Dennoch wird er niemals proaktiv einen NATO-Staat angreifen. Oder glaubt hier irgendjemand ernsthaft, dass Putin vor hat, Polen zu überfallen??

Zum jetzigen Zeitpunkt natürlich nicht.
Aber lass Putin ernstmal andere nicht NATO Staaten erobern.

Er wäre nicht der erste Tyrann der größenwahnsinnig wird.

Deshalb müssen wir die Ukraine so stark unterstützen wie es nur geht. Da wird nicht nur ein Land verteidigt, sondern die ganze westliche Welt.
 
Ein kleines japanisches Team, die sich auf Kartegraphie durch Luftbilder von Satelliten und Drohnen beschäftigen um bspw die Ausmaße nach Naturkatastrophen zu dokumentieren und bewerten haben es seit Kriegsbeginn in der Donbasregion, speziell um Mariupol mal angeschaut.
Die Beobachtung: Konzentrierte Bombardierung von Residenzen und stark anwachsende Massengräber. Russland nutzt auch in Syrien ausgiebig Massengräber um ihre Vernichtungsfeldzüge zu verschleiern.
 
Dennoch wird er niemals proaktiv einen NATO-Staat angreifen. Oder glaubt hier irgendjemand ernsthaft, dass Putin vor hat, Polen zu überfallen??
Wenn seine atomwaffendrohungen auf fruchtbaren Boden fallen würden und die Unterstützung für die Ukraine im Zuge dessen minimal ausfallen würde, wie von dir vorgeschlagen, wäre das sicher der nächste Schritt.
 
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