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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

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2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Ich denke auch, dass es für Putin ziemlich egal ist, wie etwas völkerrechtlich zu bewerten ist. Tatsächlich wird es vielmehr auf sein Empfinden ankommen, ab wann eine Grenze überschritten ist oder eben nicht.

Bitte nicht falsch verstehen, so richtig und wichtig ich die Unterstützung der Ukraine finde, so müssen die Schritte doch sorgsam abgewogen werden. Stets muss man schauen, "wie weit man gehen kann". Aber ich denke eben, dass die Grenze für Putin nicht durch völkerrechtliche Vorgaben gezogen wird, sondern nach seinem Belieben.
 
Tja:

Gutachten: Ausbildung ukrainischer Soldaten kann Kriegsbeteiligung sein​

9.30 Uhr: Die Ausbildung ukrainischer Soldaten an westlichen Waffen auf deutschem Boden kann Wissenschaftlern zufolge völkerrechtlich eine Kriegsbeteiligung durch den Westen darstellen. Das geht aus einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags hervor, wie die RND-Zeitungen am Montag berichteten.

Demnach bestehe bei den Wissenschaftlern Konsens darüber, dass westliche Waffenlieferungen völkerrechtlich nicht als Kriegseintritt gelten – solange es keine Beteiligung an Kampfhandlungen gebe. »Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.«

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Tja:

Gutachten: Ausbildung ukrainischer Soldaten kann Kriegsbeteiligung sein​

9.30 Uhr: Die Ausbildung ukrainischer Soldaten an westlichen Waffen auf deutschem Boden kann Wissenschaftlern zufolge völkerrechtlich eine Kriegsbeteiligung durch den Westen darstellen. Das geht aus einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags hervor, wie die RND-Zeitungen am Montag berichteten.

Demnach bestehe bei den Wissenschaftlern Konsens darüber, dass westliche Waffenlieferungen völkerrechtlich nicht als Kriegseintritt gelten – solange es keine Beteiligung an Kampfhandlungen gebe. »Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.«

Ja dann, alles wieder abziehen.
Hat die Ukraine halt pech gehabt. GG

Good Luck an alle anderen Länder in denen dieser Geisteskranke danach einmaschiert.

Was interessiert uns euer Leid.
Völkermord ist doch halb so wild.
Die sollen sich alle mal nicht so anstellen.
 
Ja dann, alles wieder abziehen.
Hat die Ukraine halt pech gehabt. GG

Good Luck an alle anderen Länder in denen dieser Geisteskranke danach einmaschiert.

Was interessiert uns euer Leid.
Völkermord ist doch halb so wild.
Die sollen sich alle mal nicht so anstellen.

Es geht ums Abwägen. Bist du bereit einen dritten Weltkrieg auszulösen, wegen einer Nation die weder in der NATO noch in der EU ist? Diese Frage solltest du dir mal mit etwas mehr Bedacht stellen, vor allem wenn es dann am Ende vielleicht dich trifft.
 
Letztendlich schon, allerdings erhöhen solche Aktionen halt massiv die Wahrscheinlichkeit einer solchen Interpretation
Darum geht es nicht. Putin interpretiert nicht, sondern nutzt jeden Interpretationspielraum um die Fakten gemäß seinen Interessen zu bestimmen und sie seinem Volk zu verkaufen. Kann oder will er keinen Krieg gegen die NATO führen, dann wird er es auch nicht als Kriegsteilnahme werten. Umgekehrt gilt entsprechendes.
 
Darum geht es nicht. Putin interpretiert nicht, sondern nutzt jeden Interpretationspielraum um die Fakten gemäß seinen Interessen zu bestimmen und sie seinem Volk zu verkaufen. Kann oder will er keinen Krieg gegen die NATO führen, dann wird er es auch nicht als Kriegsteilnahme werten. Umgekehrt gilt entsprechendes.

Naja du sagt es ja selbst: "Interpretationsspielraum". Wenn man ihm diesen Spielraum jedoch gar nicht erst gibt, dann kann er auch nichts nutzen. Oder glaubt irgendjemand hier, dass Putin jemals Indien den Krieg erklären wird?
 
Naja du sagt es ja selbst: "Interpretationsspielraum". Wenn man ihm diesen Spielraum jedoch gar nicht erst gibt, dann kann er auch nichts nutzen. Oder glaubt irgendjemand hier, dass Putin jemals Indien den Krieg erklären wird?
Den Interpretationsspielraum hat er aufgrund der Waffenlieferungen und Sanktionen bereits jetzt. Es geht dabei wohlgemerkt nicht um juristischen Interpretationsspielraum, sondern um das was er seinen Leuten glaubhaft verkaufen kann.
 
Tja:

Gutachten: Ausbildung ukrainischer Soldaten kann Kriegsbeteiligung sein​

9.30 Uhr: Die Ausbildung ukrainischer Soldaten an westlichen Waffen auf deutschem Boden kann Wissenschaftlern zufolge völkerrechtlich eine Kriegsbeteiligung durch den Westen darstellen. Das geht aus einem Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestags hervor, wie die RND-Zeitungen am Montag berichteten.

Demnach bestehe bei den Wissenschaftlern Konsens darüber, dass westliche Waffenlieferungen völkerrechtlich nicht als Kriegseintritt gelten – solange es keine Beteiligung an Kampfhandlungen gebe. »Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei beziehungsweise Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen.«
Gibt es auch eine Studie wegen völkerrechtswidrigen Einmarsches und Genozid der Ukraine?
 
Es geht ums Abwägen. Bist du bereit einen dritten Weltkrieg auszulösen, wegen einer Nation die weder in der NATO noch in der EU ist? Diese Frage solltest du dir mal mit etwas mehr Bedacht stellen, vor allem wenn es dann am Ende vielleicht dich trifft.
Ich bin bereit einen dritten Weltkrieg wegen des Genozids an der ukrainischen Bevölkerung auszulösen.
 
Kleiner Reminder an die Putinversteher ...
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Komischer Vergleich. Putins Regime hat nix mit Sozialismus zu tun.
Es geht ums Abwägen. Bist du bereit einen dritten Weltkrieg auszulösen, wegen einer Nation die weder in der NATO noch in der EU ist? Diese Frage solltest du dir mal mit etwas mehr Bedacht stellen, vor allem wenn es dann am Ende vielleicht dich trifft.
Welche Reaktionen und welcher dritter Weltkrieg (ist ja nichtmal ein Krieg lt Russland)? Du hast uns nun schon mehrmals die Reaktionen Putins versprochen, dabei warte ich immer noch auf die 'blitzschnellen' Antworten aus dem Kreml auf die schon seit Wochen erfolgten Lieferungen von schweren Waffen aus Tschechien, Polen, USA usw. Ausgebildet haben andere Länder ukrainische Soldaten auf ihrem Boden auch bereits :nix:
 
Gibt es auch eine Studie wegen völkerrechtswidrigen Einmarsches und Genozid der Ukraine?

Geht am Thema vorbei, was du hier konstruierst. Kein Mensch bezweifelt, dass Russland dort einen ekelhaften und völkerreichtswidrigen Angriffskrieg führt. Allerdings ist die Ukraine weder in der NATO noch in der EU noch war sie in den letzten Jahren ein demokratisches Musterland, insofern hat die NATO rein juristisch keinerlei Grund dort einzugreifen. Dass man trotzdem eingreift und Sanktionen gegen Putin verhängt, ist absolut richtig, nur sollte halt stets abgewogen werden, ab wann man selbst "zu tief" reingezogen wird.

Der ein oder andere hier sollte vielleicht mal begreifen, das wir hier nicht von einem Computerspiel reden und was für Auswirkungen das auf jeden einzelnen hier haben könnte, wenn Putin uns irgendwann wirklich den Krieg erklärt.

Ich bin bereit einen dritten Weltkrieg wegen des Genozids an der ukrainischen Bevölkerung auszulösen.

Gut sehr schön. Ich bin es nicht, dann wirst du bitte später von einer Bombe im Zweifelsfall getroffen und ich nicht, können wir gerne so abmachen :)
 
Es geht ums Abwägen. Bist du bereit einen dritten Weltkrieg auszulösen, wegen einer Nation die weder in der NATO noch in der EU ist? Diese Frage solltest du dir mal mit etwas mehr Bedacht stellen, vor allem wenn es dann am Ende vielleicht dich trifft.


Mich persönlich interessiert es nicht ob eine Nation in der EU oder NATO ist. Das sind keine Menschen zweiter Klasse!

Ich kann mich immer nur wiederholen.
Wenn man aus Angst einen Tyrann Völker abschlachten lässt, Länder und Kulturen entfernen lässt, dann hat er schon gewonnen.
 
Geht am Thema vorbei, was du hier konstruierst. Kein Mensch bezweifelt, dass Russland dort einen ekelhaften und völkerreichtswidrigen Angriffskrieg führt. Allerdings ist die Ukraine weder in der NATO noch in der EU noch war sie in den letzten Jahren ein demokratisches Musterland, insofern hat die NATO rein juristisch keinerlei Grund dort einzugreifen. Dass man trotzdem eingreift und Sanktionen gegen Putin verhängt, ist absolut richtig, nur sollte halt stets abgewogen werden, ab wann man selbst "zu tief" reingezogen wird.

Der ein oder andere hier sollte vielleicht mal begreifen, das wir hier nicht von einem Computerspiel reden und was für Auswirkungen das auf jeden einzelnen hier haben könnte, wenn Putin uns irgendwann wirklich den Krieg erklärt.

Ob NATO, EU oder sonstiges sollte nun wirklich keine Rolle spielen, das sind auch Menschen um die es geht. Deswegen ist Ihr Leben nicht weniger Wert!!!
 
Ob NATO, EU oder sonstiges sollte nun wirklich keine Rolle spielen, das sind auch Menschen um die es geht. Deswegen ist Ihr Leben nicht weniger Wert!!!

Das sagt auch niemand. Dennoch liegt diese Nation halt außerhalb der genannten Vertragsbündnisse, weswegen es selbstverständlich einen Unterschied macht. Ansonsten wären solche Bündnisse in Zukunft ja auch piepegal, wenn man sowieso immer bei jedem Land auf der Welt eingreift.
 
Geht am Thema vorbei, was du hier konstruierst. Kein Mensch bezweifelt, dass Russland dort einen ekelhaften und völkerreichtswidrigen Angriffskrieg führt. Allerdings ist die Ukraine weder in der NATO noch in der EU noch war sie in den letzten Jahren ein demokratisches Musterland, insofern hat die NATO rein juristisch keinerlei Grund dort einzugreifen. Dass man trotzdem eingreift und Sanktionen gegen Putin verhängt, ist absolut richtig, nur sollte halt stets abgewogen werden, ab wann man selbst "zu tief" reingezogen wird.

Der ein oder andere hier sollte vielleicht mal begreifen, das wir hier nicht von einem Computerspiel reden und was für Auswirkungen das auf jeden einzelnen hier haben könnte, wenn Putin uns irgendwann wirklich den Krieg erklärt.
Ukraine hat mehr Demokratie als es Russland je hatte. Darüber hinaus sollte es egal sein ob jemand in der EU oder Nato ist, helfen soll man immer. Aber einige hätten auch Hitler machen lassen solange sie selbst nicht betroffen sind :)
 
Bündnisse sind nicht pip egal aber genau so egal darf es auch nicht sein, dass man sagt ach was juckt mich das, dass ist ja nicht mein Land. Dieses ach ist mir doch egal was Russland macht, hat ja auch zur jetzigen Situation beigetragen.

Leider hab ich das Gefühl die Emphatie wurde die letzten Jahre immer mehr zurück geschraubt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es geht ums Abwägen. Bist du bereit einen dritten Weltkrieg auszulösen, wegen einer Nation die weder in der NATO noch in der EU ist? Diese Frage solltest du dir mal mit etwas mehr Bedacht stellen, vor allem wenn es dann am Ende vielleicht dich trifft.

Ja, es geht ums abwägen.
Und offensichtlich wurde es abgewogen, das es vertretbar ist Geparden zu schicken und Ukrainer hier auszubilden.

Was Putin angeht ist es eh alles egal. Wen es in seinem Sinne ist, wird er schon das liefern von Helmen als aktive Kriegsbeteiligung werten. Wer soll ihn daran hindern?
Es ist aber nicht in seinem Sinne, weil wen er Deutschland den krieg erklärt sein Regime keine Wochen mehr überdauern wird. So oder so.
 
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