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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

In der Medizin-Bubble wird spekuliert, dass Putin Parkinson haben könnte, weil er sich in Videos häufiger an Sachen festhält und man dadurch anscheinend das Zittern unterdrücken kann.

Wollte das auch gerade aufs Bild antworten. Ohne diese Spekulationen mitbekommen zu haben, ist das schon ziemlich auffällig gewesen wie er sich in letzter Zeit an Sachen festhält. Sieht von der Haltun her definitiv nicht gut aus.
 
Nach der Zielsetzung heute ist klar:

Russland wird diesen Krieg so lange weiterführen, bis sie mindestens das halbe Land haben - oder besiegt werden.

Es Geht um Odessa, es geht um Kharkiv, es geht um riesige Flächen und um die Sicherheit von Moldavien, was sich irre ärgern wird gerade, nicht in der NATO zu sein.
 
Wimbledon steht in der Tenniswelt ziemlich alleine da



Ex Profis kritisieren es

Und du wirst auch kaum einen echten Tennisfan erleben, der die Diskriminierung von Individualsportlern befürwortet. Tennisprofis spielen für sich, nicht fürs Land ihrer Herkunft

Ein Medwedew, ein Rublew, eine Azarenka, etc haben mit all dem nichts zu tun. Und russische Spieler haben sich in den letzten Wochen schon genug gegen den Krieg ausgesprochen, mehr können sie nicht machen.


Wimbledon spielt da Geisterfahrer und wurde wahrscheinlich von der Politik unter Druck gesetzt.
Kann mir nicht vorstellen dass das auf dem Mist vom All England Club gewachsen ist.

Bis zum Turnier ist noch Zeit und abwarten ob sie das dann wirklich durchziehen wollen.

Jeder der diese Diskriminierung unterstützt, braucht in Zukunft bei dem Thema sich nicht mehr aufregen wenn es dann andere trifft.
Dann ist Diskriminierung legalisiert und Teil der westlichen Politik
Dem muss ich als großer Tennisfan widersprechen. Sich gegen Krieg zu äußern ist leichter als den Hauptverantwortlichen dafür klar zu kritisieren. Und wenn sie schon nicht für ihr Land spielen, warum dann nicht zu ihrem eigentlichen Land, nämlich das in dem sie eigentlich leben, wechseln? Wäre in diesem Fall meistens Monaco oder die USA…
 
Noch hat China kein anderes Land überfallen, daher auch keine Sanktionen.

China hat eine Biowaffe auf die Welt losgelassen, die Millionen getötet hat ohne von der Weltgemeinschaft irgendeine Konsequenz zu erfahren. Im Gegenteil haben wir mit Masken und Tests Abermilliarden in deren Volkswirtschaft gepumpt Eigentlich müssten sie mindestens aus der Welthandelsorganisation ausgestoßen werden weil sie andere Nationen nicht sofort informiert haben wie es ihre vertragliche Pflicht war, sondern im Gegenteil die Information wochenlang gewaltsam unterdrückt und die weltweite Verbreitung zugelassen haben.

Das alles hatte weitaus mehr Tote in mehr Ländern zur Folge als der Krieg in der Ukraine. Von der Presse gibt es dazu absolutes Schweigen.

Hollywood schreibt die Handlung ihrer Filme um, damit die chinesische Regierung sich nicht auf den Schlips getreten fühlt.

China ist insgesamt die größere Bedrohung als Russland.

Und in Peking schaut man momentan wohl sehr genau auf die Ukraine und wird ggf eigene Pläne gegen Taiwan ruhen lassen.
Jetzt, wo man sieht wie geschlossen und entschieden der Westen gegen einen Aggresor vorgeht.

In Peking hofft man insgeheim, dass der Westen ganz genau das macht, was du hier forderst, nämlich dass der Konflikt mit Russland eskaliert, es hier neben der covidinflation und lockdownschäden an der Volkswirtschaft zusätzlich noch eine lokale energiekrise in Europa gibt und im Gegenzug billige Energie in Asien.

Und wenn du dir Landmasse Russlands ansiehst und Europa die diplomatischen Beziehungen zu Russland abbricht, zu China aber weiterhin aufrecht erhält, ist das ein weiterer geostrategischer Vorteil für Sie.

Dann verarmen wir in Europa innerhalb von wenigen Jahren massiv, verlieren an Kaufkraft und Produktionsstätten. Und logischerweise leiden darunter auch unsere militärischen Fähigkeiten und wir bekommen Probleme mit unserem Sozialstaat.

Im Prinzip gebe ich dir sogar recht. Eigentlich müssten wir Russland aus Prinzip in die Schranken weisen, um damit dann ein Signal an die Welt senden. Wir müssten das aber aus einer Position der Stärke heraus tun.

Wenn wir das nur schaffen, in dem wir uns einen Arm ausreissen und aus dem Stumpf bluten, dann ist das Signal ja genau das Gegenteil. Europa und der Westen sind dann im Prinzip sturmreif geschossen und dann wetzen die Autokraten erst recht die Messer. Und dann werden noch viel schlimmere Dinge als mit der Ukraine passieren.

Keine Sorge, über 80% der Deutschen würden im Kriegsfall nicht für Deutschland kämpfen. Er ist also keine Ausnahme. :kruemel:

War das nicht dieser Zeitungsartikel von Anfang 2015?

Ich persönlich hätte bei einer solchen Konfrontation einfach keinerlei Vertrauen in unsere politische Führung und das Urteilsvermögen der Bevölkerung.

Ich meine so viele Leute waren für die Abschaltung all dieser Atom- und Kohlekraftwerke in den letzten Jahren und haben jetzt das surprised pikachu face weil daraus eine einseitige Abhängigkeit von Gas entstanden ist, die Russland eiskalt gegen uns ausnutzt. Und nein Erneuerbare können den primären Energiebedarf nicht decken. Das ist einfach Fakt dass das unmöglich ist.

Und jetzt scheinen so viele für ein komplettes embargo von russischen Energieträgern zu sein und glauben ernsthaft die einzige Konsequenz ist dann, dass wir zuhause im Winter auf 1 statt 3 heizen, drinnen nen pullover tragen und 30 Cent mehr für den sprit bezahlen und damit Putin besiegen...

Und im Prepperthread halten 80% keinerlei Lebensmittelvorräte und Wasser für 2-3 Wochen, weil das angeblich nur Spinner machen aber viele von denen wollen dann auch, dass wir Europa in eine Energiekrise und viele Länder der Welt in eine Hungerkrise stürzen, damit es putin wehtut....

Ganz ehrlich, wir sind doch verloren. Bemerken die Leute ihre Widersprüche nicht? Haben die Leute überhaupt eine Ahnung welche Konsequenzen bestimmte Entwicklungen haben? Ich habe mich nach der Schule freiwillig 18 Monate zum Wehrdienst gemeldet und schon damals haben die meisten meiner Mitschüler gesagt dass ist doch Schwachsinn, sowas brauchen wir nicht, wer soll uns denn angreifen?

Oder die ganze grüne Bewegung. Die haben ja nur an ihr co2 gedacht. Aber dass wenn wir unsere Energieversorgung verteuern und destabilisieren, unsere Volkswirtschaften deindustrialisieren, unser Militär zerfallen lassen und andere Länder das nicht tun, dann kommen wir halt ins hintertreffen.

Und ich sehe hier keine fundamentale Einsicht oder introspektion sondern Leute die sich medial vor einem Karren nach dem anderen spannen lassen.

Und ganz ehrlich, für so eine Gemeinschaft würde ich nicht mein Leben riskieren wollen. Denn jedes Opfer dass man bringen würde, jeder Vorteil den man sich erkämpft, würde wahrscheinlich in wenigen Jahren sowieso wieder zunichte gemacht werden.
 
Dem muss ich als großer Tennisfan widersprechen. Sich gegen Krieg zu äußern ist leichter als den Hauptverantwortlichen dafür klar zu kritisieren. Und wenn sie schon nicht für ihr Land spielen, warum dann nicht zu ihrem eigentlichen Land, nämlich das in dem sie eigentlich leben, wechseln? Wäre in diesem Fall meistens Monaco oder die USA…


Jeder Tennisspieler hat eine Staatsangehörigkeit, das ist klar.
Und die wird nicht immer mit dem Wohnort identisch sein.
Das hat ja vor allem steuerliche Gründe wenn man sich zb in Monaco tummelt.

Nur treten Spieler bei Turnieren ja nie für ihr Land an, Ausnahmen sind Olympia und Mannschaftswettbewerbe, nur um die gehts ja nicht.
Abseits davon sind die alle Einzelkämpfer auf der Tour.
Den grossen staatlichen Einfluss gibt nur im Nachwuchsbereich bei der Förderung.
Und wenn man sich am Spielen der jeweiligen Nationalhymne bei Siegerehrungen stört, das kann man ja gerne abschaffen.

Die Prominenten Russen wie Medvedev oder Rublev hatten sich schon beim Sunshine Double letzten Monat gegen Krieg ausgesprochen, was will man mehr?
Sie hätten auch das Recht gar nichts zu sagen, sondern sich um ihren Beruf zu kümmern.

Ansonsten muss man dann so ehrlich sein und ALLE Russen entweder mit Berufsverbot belegen oder zur Ausreise zwingen und damit meine ich nicht nur Profis im Tennis.
Kann man so machen, dann aber ruhig sein in Zukunft wenn man mal wieder andere der Diskriminierung oder des Rassismus beschuldigt wenn man den Pfad beschreiten will.

Btw, diese Gruppenlogik kann man dann ja auch auf Religion anwenden wenn es in Zukunft wieder derlei motivierte Anschläge gibt.
Anhänger der Religion, die dann kein Statement abgeben was man selbst als ausreichend erachtet, werden dann ausgesperrt?

Was Wimbledon macht ist schlicht falsch, weil dort keinerlei Ursache/Wirkung Verbindung besteht und wer das nicht sieht, sollte dann bitte auch aufhören anderen moralische Ratschläge geben zu wollen.
 
Ganz kurz und schmerzlos:

NEIN, China möchte nicht, dass wir Russland militärisch und wirtschaftlich in Grund und Boden rammen, da die USA dann Zeit hätten, sich wirklich auf Asien zu fokussieren und haben gehofft, die Sache wäre in paar Tagen schnell gegessen gewesen. Russland als gefährliche und provozierende aber nie angreifende Risiko-Macht ist in Peking weitaus sinnvoller als Russland der betrunken tanzende Armeebär, der sich als Winnie Pooh enttarnt.

Darum ist die chinesische Propaganda und die Karikaturen in letzter Zeit auch noch US-freundlicher und wie dort selbst in großen Leitartikeln verfasst wird: Es kann nicht in unserem (Chinas) Interesse sein, wenn unser Freund geschlagen wird.

Völlig unabhängig davon, dass China gerade ganz andere Probleme hat, die eine mögliche Invasion Taiwans, auch ohne das russische Fiasko, auf Jahre verschieben würden.
 
Nach der Zielsetzung heute ist klar:

Russland wird diesen Krieg so lange weiterführen, bis sie mindestens das halbe Land haben - oder besiegt werden.

Es Geht um Odessa, es geht um Kharkiv, es geht um riesige Flächen und um die Sicherheit von Moldavien, was sich irre ärgern wird gerade, nicht in der NATO zu sein.


In etwa dann so, nur dass das Blaue zusammen mit orange und grün dann die Ukraine ist

book-image-2.jpg
 
In etwa dann so, nur dass das Blaue zusammen mit orange und grün dann die Ukraine ist

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Und das findest du auch noch gut das Russland sich die Hälfte der Ukraine einverleibt? Wie gesagt du musst nix sagen das man erkennt das du ein Fan von Diktatoren bist.
In 4-5 Jahren wenn dann die neue Ukraine passt greift Russland nach mehr. Lieber jetzt die Zähne Zeigen und Russland bitte aus der Weltgemeinschaft ausschliesen


@ kiffi
Covid etc kam nicht vom Labor aus China. Die machen sich aktuell mit 0 Covid bloß Putin ihre Wirtschaft kaputt
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Verstoß ordentlicher Diskussionskultur
Aber sonst geht's Dir noch gut?

Das es in Wuhan ein Viruslabor gibt, dass genau diese Art von Virus erforscht ist eine belegte Tatsache. Die gain of function Forschung wurde mit amerikanischen Steuergeldern mitfinanziert. Dafür gibt es auch Beweise.

Wobei ich deine Reaktion verstehen kann.

Das kann ja gar nicht wahr sein. Denn wenn es wahr wäre, müsste unsere Presse ununterbrochen darüber berichtet haben.

So gleichgeschaltet kann sie ja gar nicht sein weil es bei uns ja Meinungs und Pressefreiheit gibt....

Und wenn es tatsächlich so wäre müsste man ja daran glauben dass unsere Medien und Regierungen korrupter sind als man dachte.

Und wenn man die Wahl hat zu glauben, dass die Menschen die Macht über uns haben, unsere Zukunft weniger wichtig als ihr persönliche Macht oder dass alles in Ordnung ist und man alle die ne andere Meinung als das ZDF haben einfach nur Schwurbler und Geisteskranke nennt, dann ist für die meisten Leute Option 1 wesentlich unerträglicher als Option 2.

Und hier wurde ja öfters angesprochen wie es sein kann, dass die Mehrheit der Russen hinter Putin stehen kann und dass sie ja inherent dumm und bösartig sein müssen, weil sie nicht die Revolution aufrufen, den Kreml stürmen und Putin bei lebendigen Leib verteilen.

Aber die Russen sind auch nicht inherent bösartiger oder dümmer als deutsche oder Franzosen.

Die haben einfach nur andere Politiker und deren Fernsehen zeigt ihnen andere Bilder und deren Nachrichtensprecher sagen andere Dinge als bei uns.

Die zeigen der Öffentlichkeit einfach Bilder von Ukrainern brutal massakrierten Russischen Zivilisten in der Ukraine die es durchaus auch gibt. in paar Bilder von ukrainischen nazis im Militär mit hakenkreuzfahnen, die es tatsächlich zu tausenden gibt.

Und dann haben die ihr Material um ihre Bevölkerung aufzuwiegeln.

Und unsere Sanktionen treffen im Prinzip die russische Zivilbevölkerung und werden gegen den Westen instrumentalisiert.

Die symbolischen Gesten wie die russische Privatpersonen zu enteignen oder russische Staatsbürger von der Veranstaltung oder diesem Service auszuschließen, ändert am Kriegsverlauf nichts, vereint die Russen aber stärker hinter Putin, die sich sagen wir müssen diesen Krieg gewinnen. Keinen Versailler Vertrag 2.0 unterschreiben , uns danach stärker an den Osten binden und die fetten schwulen Europäer können sich dann mit ihrer Rezession und ihrem moralismus und ihrer Heuchlerei ins Knie ficken

Es gibt den Westlern ein Gefühl der moralischen Erleichterung verbal und medial über die Russe än herzuziehen und mal endlich wieder jemanden ungeniert hassen zu können.

Aber die Ukraine ist nicht unser größtes Problem. Der Westen müsste sich erstmal wieder erholen und die Wehrkraftzersetzung der letzten Jahre umkehren.

Man hat den Instinkt den Ukrainern helfen zu wollen aber im Rettungsdienst läuft ja auch niemand in die Gefahr ohne sich selbst vorher abzusichern
 
Huch, hatten die ukrainischen Zahlen zu den verstorbenen russischen Soldaten auf einmal vielleicht doch Recht? Soviel zu "Wahrheit wird in der Mitte liegen"

+++ 07:12 Russland korrigiert eigene Opferzahlen: knapp 13.500 tote und 7000 vermisste Soldaten +++

Das russische Verteidigungsministerium soll die Zahl der eigenen Verluste deutlich nach oben korrigiert haben. Das berichtet das belarussische Exilmedium "Nexta". Es bezieht sich dabei auf einen Tweet des pro-russischen Kanals "Readovka World". Der ist mittlerweile jedoch wieder gelöscht. Darin soll es heißen, dass 13.414 russische Soldaten als tot gelten und 7000 weitere als vermisst. Dies würde eine Verzehnfachung seit der letzten offiziellen Angabe über eigene Verluste aufseiten des russischen Militärs bedeuten. Über die Zahl verletzter Soldaten wird dagegen keine Angabe gemacht. Auch zum gesunkenen Flaggschiff "Moskwa" gibt es erstmals russische Angaben zu Opfern. Demnach seien 116 tote Matrosen bestätigt, mehr als 100 weitere gelten als vermisst. Die Angaben decken sich mit Videos, die die russische Führung nach dem Unglück veröffentlicht hat. Bei mehreren Anlässen, an denen die Crew der "Moskwa" gezeigt wird, sind nie mehr als 200 Matrosen zu sehen. Das Schiff soll jedoch eine Besatzung von rund 500 Mann gehabt haben.

Das russische Schmierenblatt hat die Meldung wieder zurück gezogen und meinte es wäre ein ukrainischer Hack ... na sicher.
:lol2:
 


Moldau bestellt russischen Botschafter ein​

Das Außenministerium der Republik Moldau hat den russischen Botschafter einbestellt. Man wolle seine „tiefe Besorgnis“ über die Äußerungen eines hochrangigen Militärkommandeurs zum Ausdruck zu bringen, teilt das Außenministerium auf seiner Internetseite mit.
Der Vize-Kommandeur des zentralen Militärbezirks Russlands hatte in den russischen Medien gesagt, in Moldau werde die russischsprachige Bevölkerung unterdrückt. Diese Aussagen seien unbegründet, erklärt das Außenministerium. „Moldawien ist ein neutraler Staat, und dieser Grundsatz muss von allen internationalen Akteuren, einschließlich der Russischen Föderation, respektiert werden.“

Da hat man schon den nächsten Grund :nix:
 
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