Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Komori]

Den Krieg hat Putin/Russland begonnen, verlängern werden ihn die USA

Die einzige Frage die sich stellt ist, ob die USA den Ausgang beeinflussen werden oder nur die Länge des Konflikts

Wenn das Ergebnis dasselbe bleiben wird, nur mit weit höheren Schadenszahlen bei Material und Menschen, bleibt die Sinnhaftigkeit fraglich.

Was ist denn konkret das Ergebnis? Du scheinst ja fest damit zu rechnen. ^^

 

[TheProphet]

Dann wäre z.B. Vietnam auch ein WW...bei welchem WW müssten wir dann gerade sein?

Da von Vietnam nie eine Gefahr für den Westen/die Welt ausging wohl eher nicht, Russland ist da schon eine ganz andere Nummer, hier kämpfen zwei Supermächte auf fremden Boden und die Zeche wird zum Großteil die EU zahlen müssen. -Und eine Partei lässt nicht einmal die eigenen Soldaten antreten sondern opfert die ukrainischen. Ist zu Hause in den USA natürlich ganz fein, weil man keine Personalverluste gegenüber der Bevölkerung rechtfertigen muss.

 

[ZKRAG]

Lawrow will nach eigenen Aussagen nicht nur die Ukraine sondern ganz Europa entnazifzieren.

https://twitter.com/x/status/1516434791956164618

 

[Nullpointer]

Es sterben tausende ukrainische Zivilisten und Soldaten im Krieg und die größte Sorge auf cw gilt russischen Tennis-Millionären

Sie zeigen Eier, indem sie zu völligen, von rassistischem Gedankengut geprägten, Idioten werden? Interessante Sichtweise.

Ja genau, weil die internationalen Tennisverbände in den letzten Jahren ja besonders durch Inklusion aufgefallen sind

Das schlimme ist, das es letztlich der Grund sein wird warum der Konflikt immer blutiger und länger werden wird

Wenn du einen kürzeren Krieg willst und keine jahrzehntelange und schlussendlich erfolglose blutige Besatzung (wie in Afghanistan), dann benötigt die Ukraine viele schwere Waffen um die Invasoren schnellstmöglich wieder aus ihrem Land rauszuwerfen

 

[Bond]

Was ist denn konkret das Ergebnis? Du scheinst ja fest damit zu rechnen. ^^

Muss man doch nur die russischen Medien als Gradmesser nehmen.

Bevor der Angriff begann war das russische Narrativ das die Russische Bevölkerung im Osten der Ukraine unterdrückt und getötet wird und man sie befreien muss.
Es wurde immer von dem Schutz dieser Leute geredet, was letztlich dann die Donbass Region umfasst.

Dann hat Russland die 2 Sezessionsrepubliken anerkannt, aber in einem Gebiet das grösser ist als es die Separatisten hielten.

Und Putin griff dann verbal das Existenzrecht der aktuellen Ukraine an.


Aus den Entwicklungen lässt sich ja ein klarer Schluss ziehen.

Endergebnis wird letztlich sein für Russland, dass sie die grössere Donbassregion entweder annektieren oder als Satelittengebiet unter russischer Kontrolle besetzen.
Das alles geht natürlich mit einem verbundenen Landgebiet im Süden zur Krim einher um dieses Gebiet auch dauerhaft zu sichern, natürlich auch wegen der uneingeschränkten Kontrolle über Sewastopol und damit Zugang zum schwarzen Meer.

Dies hat dann defacto eine Teilung der heutigen Ukraine zur Folge.
Das sehe ich als Endergebnis.

Interessant wird dann letztlich nur ob Russland die Schwarzmeerküste ganz will um direkt eine einheitliche Verbindung mit Transnistrien zu etablieren.
Dazu bräuchte man natürlich dann Odessa und Umgebung.
Dies ist aber bisher kein grosses Thema gewesen in den russischen Medien, mal abwarten.
Ausschliessen kann man es sicher nicht.

Da von Vietnam nie eine Gefahr für den Westen/die Welt ausging wohl eher nicht, Russland ist da schon eine ganz andere Nummer, hier kämpfen zwei Supermächte auf fremden Boden und die Zeche wird zum Großteil die EU zahlen müssen. -Und eine Partei lässt nicht einmal die eigenen Soldaten antreten sondern opfert die ukrainischen. Ist zu Hause in den USA natürlich ganz fein, weil man keine Personalverluste gegenüber der Bevölkerung rechtfertigen muss.

Die USA gefielen sich immer darin weit weg zu sein mit ihrem Gebiet und ihren Bürgern von den Kriegsgebieten

Vielleicht wären die Entscheidungen mal andere, wenn sie nicht tausende Kilometer weit weg wären

 

[3headedmonkey]

Sie zeigen Eier, indem sie zu völligen, von rassistischem Gedankengut geprägten, Idioten werden? Interessante Sichtweise.

Wenn man viel Gehirnakrobatik treibt ist das allerhöchstens Nationalismus.

 

[Bond]

dann benötigt die Ukraine viele schwere Waffen

Das ist eher das Rezept dafür den Krieg endlos zu verlängern.

Zumindest möchte ich dann nicht, dass mein eigenes Land sich daran beteiligt und Geld dafür ausgibt oder selbst liefert.
Insofern findet selbst Scholz mal ein Korn als sonst blindes Huhn und lässt sich nicht völlig von der US Politik vereinnahmen, obwohl auch Deutschland schon zuviel Kriegsteilnehmer mittlerweile geworden ist


Man muss immer wieder Ungarn nennen als Beispielhaft wie man mit dieser Situation als Regierung umgehen sollte.
Weitestgehende Neutralität und keinerlei Waffenlieferungen übers eigene Staatsgebiet, gleichzeitig humanitäre Hilfe

 

[Nullpointer]

Das ist eher das Rezept dafür den Krieg endlos zu verlängern.

Sieht man ja seit 2014 wie wunderbar deine Methode funktioniert.
Sieh es einfach ein, die Ukrainer werden solange Widerstand leisten, so lange die russische Armee auf ihrem Boden steht. Also weiter bewaffnen, damit sie die andere Armeegruppen genau so rauswerfen können, wie die vor Kiew

Zumindest möchte ich dann nicht, dass mein eigenes Land sich daran beteiligt und Geld dafür ausgibt.
Insofern findet selbst Scholz mal ein Korn als sonst blindes Huhn und lässt sich nicht völlig von der US Politik vereinnahmen


Man muss immer wieder Ungarn nennen als Beispielhaft wie man mit dieser Situation als Regierung umgehen sollte.
Weitestgehende Neutralität und keinerlei Waffenlieferungen übers eigene Staatsgebiet, gleichzeitig humanitäre Hilfe

Ungarn ist ein perfektes Beispiel, wie sich ein Land feige hinter der NATO und den EU-Milliarden versteckt und sich seiner Verantwortung entzieht

 

[Devil]

Am Bahnsteig. Angreifer schlägt Opfer ins Gesicht. Schlägt weiter solange das Opfer sich nicht in Ketten legen lässt und die Seele verkauft. Opfer lässt sich nicht versklaven. Opfer Böse.

Beistehender 1 greift ein und hilft Opfer sich zu wehren. Böse.

Beistehender 2 reicht dem Oper ein Pflaster und ignoriert den weiterprügelnden Täter. Vorbildlich.

Hat was vom Vergewaltiger, der dem Opfer sagt es ist schneller vorbei wenn es sich nicht wehrt. Oder Kritik an Menschen mit Courage, weil es sie etwas kosten kann, sind also selber Schuld, was greifen sie auch ein.

Ekelhafte Täter-Opfer-Verdrehung, sonst nichts.

 

[Miauschugge40k]

Putins Armee muss sich nur aus der Ukraine verpissen. Problem solved.

 

[Provence]

Russland-Medien als Gradmesser nehmen?

Alles klar. Alles gesagt.

 

[3headedmonkey]

Am Bahnsteig. Angreifer schlägt Opfer ins Gesicht. Schlägt weiter solange das Opfer sich nicht in Ketten legen lässt und die Seele verkauft. Opfer lässt sich nicht versklaven. Opfer Böse.

Beistehender 1 greift ein und hilft Opfer sich zu wehren. Böse.

Beistehender 2 reicht dem Oper ein Pflaster und ignoriert den weiterprügelnden Täter. Vorbildlich.

Hat was vom Vergewaltiger, der dem Opfer sagt es ist schneller vorbei wenn es sich nicht wehrt. Oder Kritik an Menschen mit Courage, weil es sie etwas kosten kann, sind also selber Schuld, was greifen sie auch ein.

Ekelhafte Täter-Opfer-Verdrehung, sonst nichts.

Realer ist eher, dass die Bundespolizei am Bahnhof nicht auf die Gewalttat vor dem Vorplatz reagiert.

 

[Bond]

Sieht man ja seit 2014 wie wunderbar deine Methode funktioniert.
Sieh es einfach ein, die Ukrainer werden solange Widerstand leisten, so lange die russische Armee auf ihrem Boden steht. Also weiter bewaffnen, damit sie die andere Armeegruppen genau so rauswerfen können, wie die vor Kiew

Ungarn ist ein perfektes Beispiel, wie sich ein Land feige hinter der NATO und den EU-Milliarden versteckt und sich seiner Verantwortung entzieht

Die Ukrainer können ja auch Widerstand leisten, ist ja deren gutes Recht.

Die Frage ist ob man sich selbst an diesem Konflikt beteiligen soll und wenn ja, muss man eben auch mit der Mitverantwortung leben dann Teil des Krieges zu sein und Schäden und Opfer mit zu verursachen.
Diese Verantwortung kann man nicht abgeben wenn man selbst aktiv Teil des Prozesses wird


Btw die einzige Verantwortung die eine nationale Regierung hat ist die Verantwortung fürs eigene Volk.

Ungarn ist da vorbildlich weil sie zuerst schauen welche Auswirkungen jede Handlung auf die Ungarn selbst hat.
Was besseres kann man sich nicht wünschen.

Russland-Medien als Gradmesser nehmen?

Alles klar. Alles gesagt.

Wenn man Ziele beurteilen will, sollte man auch entsprechende Infos beziehen.
Würde manch einem im Westen helfen zu verstehen was Russland will

 

[Hazuki]

Du hättest deine Kameraden natürlich minutenlang weggezogen, statt in Sicherheit zu laufen, man sieht ja dass die Soldaten die korrekte Wahl getroffen haben, da die Häuser kurz darauf gesprengt wurden. Live to fight another day.

Von was redest du da^^
Denjenigen den man einfach zurückgelassen hat, war nicht mehr im Haus sondern ist selbst raus gelaufen... weiter am Weg konnte er nicht mehr und zwei weitere Kameraden sind schön an ihm vorbeigerannt, anstatt das sie unter seinen Armen greifen und mitziehen um zu helfen

 

[A.Shino]

Sie zeigen Eier, indem sie zu völligen, von rassistischem Gedankengut geprägten, Idioten werden? Interessante Sichtweise.

Und schon wieder die Mär vom Rassismus. Lass es endlich gut sein.
Es ist diskriminierung aber kein Rassismus.

 

[Bond]

Kein Tag ohne das Melnyk auf Deutschland draufhaut

Aktuelle Nachrichten aus Deutschland

Überblick zu Hintergründen, Analysen und Interviews bei tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und umfassende Berichte zu aktuellen Themen.

www.tagesschau.de

 

[steffundso]

wenn hier bekannte schwurbler wenigstens mal offen dazu stehen würden, dass sie komplett auf putins seite sind und auf eine eroberung/vernichtung der ukraine (ganz oder in teilen) hoffen.

stattdessen aber immer nur "krieg finde ich auch nicht gut, aber ... blablabla ... der westen!!!"

richtig erlos.

 

[Bond]

Russland hat ein konkretes Verhandlungsangebot an Kiew übergeben
Inhalt unbekannt

Russland übergibt Verhandlungs-Angebot - Kämpfe gehen weiter

Moskau: Russland hat nach eigenen Angaben der Ukraine ein schriftliches Verhandlungs-Angebot übergeben, wie der Krieg gelöst werde ... Mehr bei BR24

www.br.de

 

[Nullpointer]

Die Ukrainer können ja auch Widerstand leisten, ist ja deren gutes Recht.

Die Frage ist ob man sich selbst an diesem Konflikt beteiligen soll und wenn ja, muss man eben auch mit der Mitverantwortung leben dann Teil des Krieges zu sein und Schäden und Opfer mit zu verursachen.
Diese Verantwortung kann man nicht abgeben wenn man selbst aktiv Teil des Prozesses wird

Ich kann mit der Mitverantwortung sehr gut leben, dass meine Spenden der ukrainischen Armee helfen, die Russen aus ihrem Land wieder rauszuwerfen

Btw die einzige Verantwortung die eine nationale Regierung hat ist die Verantwortung fürs eigene Volk.

Du solltest die Verträge zur NATO und EU mal lesen, dann müsstest du nicht solchen Blödsinn schreiben. Informiere dich doch mal besser

 

[Bond]

Ich kann mit der Mitverantwortung sehr gut leben, dass meine Spenden der ukrainischen Armee helfen, die Russen aus ihrem Land wieder rauszuwerfen

Privat kannst du spenden wofür du möchtest

Du solltest die Verträge zur NATO und EU mal lesen, dann müsstest du nicht solchen Blödsinn schreiben. Informiere dich doch mal besser

Diese Verträge brechen nicht die nationale Souveränität der Staaten.

Im Gegenteil beendet man solche Verträge wenn sie nicht dem nationalen Interesse entsprechen.
Der Grund ist auch einfach, die einzige Legitimation einer Regierung speist sich aus der Legitimation durchs jeweilige Staatsvolk.
Man kann problemlos Mitglied sein der Organisationen und dennoch eigene Entscheidungen treffen.
Können die Organisationen ja versuchen das Mitglied dann auszuschliessen, die meisten werden von alleine gehen, wenn der Preise die Fremdbestimmung wäre.


Was manch einer endlich mal wieder lernen muss ist, dass der Nationalstaat im 21.Jahrhundert das entscheidende Vehikel sein wird der Organisation weltweit.

Weder bilaterale noch multilaterale Abkommen werden das ändern, im Gegenteil werden sie an Einfluss weiter verlieren.