Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Kann mir irgendwer erklären wie es sein kann das Krieg ist und trotzdem eine russische Gas Pipeline durch die Ukraine geflossen ist ohne das es jemand stört??? Oder was genau hab ich da falsch verstanden 😅

Die Kontinentalpipline versorgt weiter Teile Europas wie zB Östereich, Ungarn und Tschechien. Nur die Verbindung nach Deutschland wird von Russland nicht mehr versorgt, obwohl es einen gültigen Liefervertrag gibt.
Ukraine hält sich an seine Verträge und kassiert Transitgebühr. Allerdings hat sie angekündigt, den nun auslaufenden Vertrag mit Russland nicht mehr zu verlängern.

Ungarn und Tschechien sind not amused
 
Blöd, wenn Populisten an der Macht sind. Man hätte ja wie andere Staaten in der EU reagieren und sich rechtzeitig um Alternativen kümmern können, aber es ist immer einfacher anderen die Schuld in die Schuhe zu schieben. Wer Putin Kriecher in die Regierung wählt kriegt genau das, was er verdient.
 
Die Kontinentalpipline versorgt weiter Teile Europas wie zB Östereich, Ungarn und Tschechien. Nur die Verbindung nach Deutschland wird von Russland nicht mehr versorgt, obwohl es einen gültigen Liefervertrag gibt.
Ukraine hält sich an seine Verträge und kassiert Transitgebühr. Allerdings hat sie angekündigt, den nun auslaufenden Vertrag mit Russland nicht mehr zu verlängern.

Ungarn und Tschechien sind not amused
Find's der Hammer irgendwie das diese Pipeline weiter gelaufen ist. xD also hat Ukraine das der EU wegen gemacht?
 
Das Geld kam von Russland? So surreal das ganze 😅 da bekämpft man sich mit allen Mitteln. Die Russen sogar drüber und dann lässt man da einfach das Gas durchs Land 😅
 

Die Slovakei macht sich lächerlich mit ihrem Verhalten...
Wieso ?
Wenn Russland die ganze Zeit Gas geliefert hat und die Ukraine daran mit verdient hat und das weitergeleitet hat. Da muss man sich eher fragen wie das sein kann das manche Länder in der EU weiter munter Gas von Russland beziehen und wir über Indien und co Gas und Öl aus Russland mit Aufpreis zahlen.
 
Wieso ?
Wenn Russland die ganze Zeit Gas geliefert hat und die Ukraine daran mit verdient hat und das weitergeleitet hat. Da muss man sich eher fragen wie das sein kann das manche Länder in der EU weiter munter Gas von Russland beziehen und wir über Indien und co Gas und Öl aus Russland mit Aufpreis zahlen.
Genau so ist es leider.
 
Wieso ?
Wenn Russland die ganze Zeit Gas geliefert hat und die Ukraine daran mit verdient hat und das weitergeleitet hat. Da muss man sich eher fragen wie das sein kann das manche Länder in der EU weiter munter Gas von Russland beziehen und wir über Indien und co Gas und Öl aus Russland mit Aufpreis zahlen.
Das sind die Realitäten die in dieser Bubble keiner hören will. Da wird lieber über Österreich und Ungarn lustig gemacht, wie die noch an Putins Gängelband hängen, während Deutschland russisches Gas über 7 Ecken importiert…
 
Das sind die Realitäten die in dieser Bubble keiner hören will. Da wird lieber über Österreich und Ungarn lustig gemacht, wie die noch an Putins Gängelband hängen, während Deutschland russisches Gas über 7 Ecken importiert…

Welche Realitäten? Das Russland kein Gas mehr nach Deutschland geliefert hat? Diese Realität ist bekannt :nix:
Es gibt und gab keine EU Sanktionen auf russische Gasimporte. Die Lieferungen durch Nord-Stream wurden einseitig von Seiten Russlands eingestellt, schon vor der teilweisen Sprengung. Es gibt auch immer noch eine Pipeline über Belarus und Polen nach Deutschland, da fließt aber auch kein Gas aus Russland.

Die Diskussion über Gasimporte Ungarn, Österreichts und auch der Slowakei waren doch, dass eben absehbar war, dass die Ukraine den Vertrag mit Russland nicht verlängert, ist ja schließlich lang genug angekündigt, man sich dort aber dennoch nicht nach alternativen Möglichkeiten umgeschaut hat. Ungarn scheint ja wenigstens einen Teil davon über die Türkei umschichten zu können.
 
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Das sind die Realitäten die in dieser Bubble keiner hören will. Da wird lieber über Österreich und Ungarn lustig gemacht, wie die noch an Putins Gängelband hängen, während Deutschland russisches Gas über 7 Ecken importiert…

immer noch die selbe fake news, dass deutschland lieber gas über 7 ecken und nicht von russland direkt kauft. in welcher bubble muss man denn leben um sich so heftig der realität zu entziehen?
 
Wieso ?
Wenn Russland die ganze Zeit Gas geliefert hat und die Ukraine daran mit verdient hat und das weitergeleitet hat. Da muss man sich eher fragen wie das sein kann das manche Länder in der EU weiter munter Gas von Russland beziehen und wir über Indien und co Gas und Öl aus Russland mit Aufpreis zahlen.

Ganz einfach, weil Russland den Hahn zugedreht hat und uns keine Gas liefert und so seine Lieferverpflichtung einseitig gebrochen hat. Sonst würde auch Deutschland weiter Gas aus Russland beziehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ganz einfach, weil Russland den Hahn zugedreht hat und uns keine Gas liefert und so seine Lieferverpflichtung einseitig gebrochen hat. Sonst würde auch Deutschland weiter Gas aus Russland beziehen.
Russland hatte aber doch den Gashahn zugedreht, weil Polen sich weigerte, den Gaspreis in Rubel zu bezahlen, oder? Und Nord-Stream 2 wollten die Russen sehr wohl in Betrieb nehmen.

Ich meine, wovon reden wir hier? Ja, Russland ist der Aggressor gegenüber der Ukraine, das brauchen wir wohl nicht weiter vertiefen. Russland hat Europa aber auch über Jahrzehnte zuverlässig (!) mit günstigem (!!) Gas versorgt. Der jetzige (Um-)Weg über andere Länder, nur um gleichermaßen, bzw. in Teilen an russisches Gas zu kommen, ist eine Farce.

Und nein, ich habe hier auch keine Patentlösung auf dem Schreibtisch.
 
Russland hat auch über Nord-Stream 1 schon kein Gas mehr geliefert, was lässt einen in dem Glauben die würden über Nord-Stream 2 liefern? Aber natürlich wollten Sie das die in Betrieb genommen wird, war schließlich von vornherein ein Streitthema in der EU/USA und hätte gut der Propaganda gedient.
 
Russland hatte aber doch den Gashahn zugedreht, weil Polen sich weigerte, den Gaspreis in Rubel zu bezahlen, oder? Und Nord-Stream 2 wollten die Russen sehr wohl in Betrieb nehmen.

Ich meine, wovon reden wir hier? Ja, Russland ist der Aggressor gegenüber der Ukraine, das brauchen wir wohl nicht weiter vertiefen. Russland hat Europa aber auch über Jahrzehnte zuverlässig (!) mit günstigem (!!) Gas versorgt. Der jetzige (Um-)Weg über andere Länder, nur um gleichermaßen, bzw. in Teilen an russisches Gas zu kommen, ist eine Farce.

Und nein, ich habe hier auch keine Patentlösung auf dem Schreibtisch.

über ns1 floss monate vor der sprengung kein gas mehr. dass hier immer noch das kreml-märchen von ns2 verbreitet wird, ist die größte farce :nix:
 
Das sind die Realitäten die in dieser Bubble keiner hören will. Da wird lieber über Österreich und Ungarn lustig gemacht, wie die noch an Putins Gängelband hängen, während Deutschland russisches Gas über 7 Ecken importiert…

Das gerade DU über Bubbles redest ist schon so ein Ding.
Ständig kommst du wiederholt mit den selben Thesen und Argumenten in den Thread, die schon mehrfach wiederlegt wurden.
Ich weiß nicht, wie oft man dir schon gesagt hat, das es keine Sanktionen auf russiches Gas gibt und gab.
Und das ist nur ein Thema.

Wiederholt argumentierst du, das es der Ukraine nicht möglich ist, Russland VERNICHTEND zu besiegen, wie es der Westen wohl vorhat.
Dabei hat das nie jemand behauptet. Im Gegenteil es wird immer wieder erklärt, das das Ziel istz das die Ukraine durchalten muß und nicht verlieren darf.
Auch in der Politik wird das immer wieder sehr deutlich gesagt, indem man formuliert "die Ukraine darf nicht verlieren" oder "Russland darf nicht gewinnen". Im Gegenteil, die Politik im Westen ist sehr stark darauf ausgerichtet, das Russland KEINE vernichtende Niederlage erfährt aus Angst vor Eskalation und das Russland im worst Case so stark destabilisiert wird und auseinander bricht.
Als die Ukraine CHerson 2023 zurückeroberte, waren mehrere zehntausend russiche Soldaten abgeschnitten und mußten sich über den Fluß zurückziehen. Die Ukraine hatte die Möglichkeit und Mittel diesen Rückzug in ein Blutbad zu verwandeln und ein Großteil der Russen gefangen zu nehmen. Aber man hat sie nahezu unbeheligt ziehen lassen. Vermutlich aus Drängen und Bitten des Westens, da man ansonsten bei einer so katastrophalen Niederlage für Putin eine Eskalation mit taktischen Nuklearwaffen befürchtet hat.

Oder das relativieren der russichen Bedrohung für die EU und Nato. Auch hier beahuptest du immer wieder, wie lächerlich diese Bedrohung sei, da Russland zur Zeit noch nicht mal die Ukraine besigen kann. Obwohl man dir wiederholt erklärt hat, das dies nicht auf die aktuelle Situation bezogen ist sondern in 10 oder 20 Jahren, sofern Russland den Krieg in der Ukraine gewinnen kann.

Oder das ein Ende des Krieges nur über Verhandlungen und nicht mit Waffen beendet wird. Natürlich endet jeder Konflikt am Verhandlungstisch, die Frage ist wie. Mit einem Diktatfrieden auf einer bedingungslosen Kapitulation fußend. Oder indem man Russland an den Verhandlungstisch zwingt, weil man seine Ziele nicht mehr erreichen kann und der Krieg Russland in den Abgrund zieht.

Und jedesmal brichst du dann die Diskussion ab um dann nach Wochen oder Monaten das gleiche Thema wieder bei 0 aufzumachen.
Da frag ich mich, wer in einer Bubble ist die Tatsachen und Realitäten verleugnet
 
Russland hat auch über Nord-Stream 1 schon kein Gas mehr geliefert, was lässt einen in dem Glauben die würden über Nord-Stream 2 liefern? Aber natürlich wollten Sie das die in Betrieb genommen wird, war schließlich von vornherein ein Streitthema in der EU/USA und hätte gut der Propaganda gedient.

Der Angriff von Russland auf die Ukraine begann im Februar 2022.

5 Monate später, im Juli 2022 wurde Nord-Stream 1 für eine Wartung vom Netz genommen und sollte für 10 Tage abgeschaltet werden. Die Lieferung wurde wieder aufgenommen um im August 2022 erneut gestoppt wegen "technischer Probleme". Ein Kreml-Sprecher gab später an, die Lieferung werde erst wieder aufgenommen, wenn die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden. (klick) Russland lieferte sein Gas natürlich weiter in die EU, nur eben nicht über Nord-Stream 1.

Im September 2022 fanden dann die Anschläge auf Nord-Stream 2 statt. Nord-Stream 2 war bis dato noch nicht in Betrieb gegangen.



Jetzt betrachten wir den Fall mal aus Sicht Russlands: Russland führt einen aus russischer Sicht legitimen Krieg (dass dies nicht so ist, weiß ich selbst, ich versetze mich nur gedanklich in die Position des Kreml) und wird dafür von Staaten wie Deutschland, die nicht direkt betroffen sind (die Ukraine ist kein EU- oder Nato-Staat), mit Sanktionen belegt. Also wählt Russland den Hebel, der am mächtigsten erscheint, und stoppt die Gaslieferungen, um den Sanktionen etwas entgegenzusetzen. Aus Kreml-Sicht durchaus nachvollziehbar.

Zu Nord-Stream 2: Die Pipelines hätten doch durchaus in einigen Jahren in Betrieb gehen können. Beziehungen zwischen Ländern entwickeln und normalisieren sich auch nach Kriegen irgendwann wieder. Wenn dem nicht so wäre, würde auch niemand mit Deutschland (und Österreich) Handel betreiben, man denke an die zwei Weltkriege und den Holocaust. Und obwohl die deutsche Wehrmacht Russland attackierte und in einem Vernichtungskrieg durch das Land zog, lieferte Russland ab 1975 wieder Gas nach Deutschland.

Auch wenn es eine unpopuläre Meinung ist, aber ich denke, dass sich auch die wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland irgendwann wieder "normalisieren" werden.
 
Der Angriff von Russland auf die Ukraine begann im Februar 2022.

5 Monate später, im Juli 2022 wurde Nord-Stream 1 für eine Wartung vom Netz genommen und sollte für 10 Tage abgeschaltet werden. Die Lieferung wurde wieder aufgenommen um im August 2022 erneut gestoppt wegen "technischer Probleme". Ein Kreml-Sprecher gab später an, die Lieferung werde erst wieder aufgenommen, wenn die Sanktionen gegen Russland aufgehoben werden. (klick) Russland lieferte sein Gas natürlich weiter in die EU, nur eben nicht über Nord-Stream 1.

Dann hast du doch die Antwort auf die obige Frage, Russland hat die direkte Lieferung nach Deutschland über Nord-Stream 1 einseitig gestoppt (trotz Vertrag) und hat auch über die Jamal-Pipeline durch Belarus und Polen nichts geliefert. Zumal zuvor bereits ständig gedrosselt wurde.

Die Sanktionen werden ja recht schnell aufgehoben, wenn Russland diesen Krieg beendet und sich zurückzieht. :nix:


Auch wenn es eine unpopuläre Meinung ist, aber ich denke, dass sich auch die wirtschaftlichen Beziehungen zu Russland irgendwann wieder "normalisieren" werden.

Das ist keine unpopuläre Meinung, warum sollte es? Das wird irgendwann so kommen, Annährung (keine erneute Abhängigkeit) kann Russland jederzeit haben in dem sie, wie oben gesagt, den Krieg beenden und die Ukraine verlassen.
 
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