Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Tha-Rik]

die mehrheit in der Ukraine will nicht kapitulieren und die Mehrheit im westen will die Ukraine unterstützen. du hast gegen die Mehrheit keine entscheidungsgewalt

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

 

[Avi]

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

Ich denke, es ist eher wegen dem starken Zuwachs an "Fachkräften".

 

[Jobs82]

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

Nur weil ich viele nicht bis 2 Zählen können. Nicht die Ukraine unterstützen würde langfristig uns teuer zu stehen bekommen. Grundsätzlich muss eine Änderung her. Das kostet Wohlstand. Aber es gibt keine Alternative, wenn man nicht einen Dikator in den Po kriechen will

 

[Rick187]

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

die afd ist ein sammelbecken für alle unzufriedenen die sich nicht zu schade sind mit rechten spinnern Händchen zu halten.

und bei repräsentativen Umfragen werden nicht alle Menschen einer Nation befragt. es reicht wenn die menge der befragten die grundmenge aller Einwohner proportional widerspiegelt

 

[Montalaar]

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

Welche Quellen würdest du akzeptieren?

 

[Zissou]

Nach der Kapitulation der Ukraine, einfach die polnische Grenze dicht machen, um somit die anrollende Flüchtlingswelle in Schach zu halten. So schlimm ist es nicht, unter russischer Führung zu leben.

alter... erzähl das z.b. mal den tschechen.

 

[Rick187]

Welche Quellen würdest du akzeptieren?

die aktuellste news dazu ist von Welt/Bild:

Ukraine: 40 Prozent der Deutschen für Kürzungen bei Unterstützung - WELT

Auf die Frage „Wo sollte die Regierung Ihrer Ansicht nach sparen?“ nennen 40 Prozent der Befragten einer Insa-Umfrage die Unterstützung der Ukraine – es ist der höchste Wert von insgesamt zehn Bereichen. Die Bundesregierung will den Bundeshaushalt 2025 im Juli beschließen.

www.welt.de

derzufolge wollen 40% der deutschen bei der Ukraine-hilfe einsparen. Allerdings ist hier nicht klar ob es um das Arbeitslosengeld der ukrainischen Flüchtlinge in Deutschland geht oder um die militärische Unterstützung. bei ersterem wäre ich durchaus für eine Einsparung.

 

[Avi]

So schlimm ist es nicht, unter russischer Führung zu leben.

Die ukrainischen Großeltern meiner Frau, damals abgemagert und ohne Gas im Winter, würden das komplett anders beurteilen als du Internetheld.

 

[UchihaSasuke]

Was lässt dich glauben, dass es dann mehr Tote geben wird? Klar werden die Köpfe von Zelensky und der Führungsriege rollen, aber das ist ja kein großer Verlust, verglichen mit den ganzen Zivilisten, die den Flächenbombardements, der Russen, weiterhin zum Opfer fallen werden.

Nach der Kapitulation der Ukraine, einfach die polnische Grenze dicht machen, um somit die anrollende Flüchtlingswelle in Schach zu halten. So schlimm ist es nicht, unter russischer Führung zu leben.

Es würde mehr zivile Opfer geben weil kaum ein Ukrainer es hinnehmen würde das Rußland die Ukraine regiert. Es würde ähnlich wie im zweiten Weltkrieg Untergrundkämpfer geben. Es würden durch russische Soldaten Unschuldige getötet. Es gäbe nach dem Krieg einen Bürgerkrieg. Und du kannst Millionen gern in Schach halten. Wird nur nicht funktionieren

 

[tialo]

Putin wird niemals ... das das jemand nach dem 24 Februar noch sagt ist auch an Naivität schwer zu übertreffen.

Und das hat auch nichts mit Realitätsfremd oder bescheuert zu tun, sondern ist ausnahmsweise absolut rational. Daher warnt auch jeder ernstzunehmende Experte vor genau diesem Fall.

Russland wird nicht JETZT die Nato angreifen, es kommt ja noch nicht mal mit der Ukraine allein zurecht.
Aber sollte er am Ende siegreich sein und Russland all seine Ziele erreicht haben, wird Putin quasi gezwungen sein, weiter zu machen. Russlands Wirtschaft ist ruiniert und das BIP besteht quasi nur noch aus der Kriegsindustrie.
Wen er die Truppen auflöst und nach Hause schickt, reden wir von Massenarbeitslosigkeit und hohen Kosten für den Staat für die Demilitarisierung.

Da ist es sehr viel vielversprechender, genauso weiter zu machen und das Eisen zu schmieden solang es heiß ist. Vor allem wen man zu dem Zeitpunkt über eine große schlagkräftige Armee verfügt, die Kampferprobt und gerade Siegessicher ist, mit einer Kriegsindustrie die das über Jahre unterstützen kann. Man sieht ja, wie die Russen in den 2 Jahren dazugelernt haben und nicht mehr diese Clownstruppe vom Anfang sind. Und das obwohl sie einen Großteil ihrer modernen Ausrüstung und erfahrenen Berufssoldaten verloren haben.

Putin wird aus Ökonomischen Gründen Gezwungen sein, nach der Ukraine weiterzumachen. Sofern er an der Macht bleiben will.

Ja und dann legt er sich mit einem Gegner an, wo die Niederlage bereits von Day One an feststeht? Dass das ökonomisch noch weniger Sinn macht, sollte hoffentlich klar sein. Und nein, selbst einem bekloppten Kriegsverbrecher wie Putin ist nicht "alles zuzutrauen". Das hat nichts mit "Naivität" zu tun, sondern ist einfach rational choice. Und ja, selbst ein Putin handelt (aus seiner Sicht) immer noch nach rational choice. Und ein Angriff auf die NATO wäre ganz sicher KEIN rational choice. Putin hat den Krieg mit der Ukraine begonnen, weil er sich absolut sicher war, dass er das schnell und relativ "problemlos" gewinnen würde - eine fatale Fehleinschätzung. Mit dem Wissen von heute, würde er das wohl auch nicht nochmal tun. Bei einem Krieg mit der NATO wüsste er von Beginn an, dass er das niemals gewinnen könnte. Manche hier verfahren sich mit ihren Gedanken mittlerweile fast genauso deppert wie Vladi

 

[ZKRAG]

Putin wird niemals proaktiv einen Krieg mit der Nato anfangen, so bescheuert und realitätsfremd ist selbst er nicht. Glauben die Leute wirklich, dass er als nächstes bspw. Polen überfällt oder so einen Blödsinn?

Nein Georgien oder Moldau sind höchstwahrscheinlich die nächsten Ziele.

 

[Rick187]

Nein Georgien oder Moldau sind höchstwahrscheinlich die nächsten Ziele.

und das baltikum kann trotz nato-mitgliedschaft durch "Freiheitskämpfer" destabilisiert werden. ein bürgerkreg löst ja nicht artikel 5 aus.
ich höre schon die Parolen der afd: "was geht uns das Baltikum an? wir sollten schnellstmöglich aus der nato austreten um den krieg zu vermeiden". ziemlich einfaches spiel und ich würde dem Kreml diesen schritt zutrauen

 

[Aluhut]

Ich wurde nicht gefragt und kenne auch keinen, der gefragt wurde. Gibt es eine Statistik dazu oder ist das einfach dahergesagt? Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

Danke für die Aufklärung.
Ich dachte es ist wegen dem IQ der TikTok-Benutzer.

 

[ChoosenOne]

Ja und dann legt er sich mit einem Gegner an, wo die Niederlage bereits von Day One an feststeht? Dass das ökonomisch noch weniger Sinn macht, sollte hoffentlich klar sein. Und nein, selbst einem bekloppten Kriegsverbrecher wie Putin ist nicht "alles zuzutrauen". Das hat nichts mit "Naivität" zu tun, sondern ist einfach rational choice. Und ja, selbst ein Putin handelt (aus seiner Sicht) immer noch nach rational choice. Und ein Angriff auf die NATO wäre ganz sicher KEIN rational choice. Putin hat den Krieg mit der Ukraine begonnen, weil er sich absolut sicher war, dass er das schnell und relativ "problemlos" gewinnen würde - eine fatale Fehleinschätzung. Mit dem Wissen von heute, würde er das wohl auch nicht nochmal tun. Bei einem Krieg mit der NATO wüsste er von Beginn an, dass er das niemals gewinnen könnte. Manche hier verfahren sich mit ihren Gedanken mittlerweile fast genauso deppert wie Vladi

Es gibt in der Region noch einige nicht Nato MItglieder als Ziel.
Aber auch ein Angriff oder testen der Nato wäre durchaus möglich. Schließlich ist ja das eigene Narativ, das man in der Ukraine bereits gegen die Nato kämpft und wen man den Krieg in der Ukraine gewinnen würde, hätte man ein selbstgeschaffenes, trügerisches Gefühl der Selbstsicherheit.

Es kann ja sein, das Putins Ziel dann erstmal ist, die Nato zu testen und weiter zu destabalisieren. Eine russiche Brigade, die die finnische Grenze in der menschenleere Tundra überschreitet und da ggf 1 Dorf besetzt. Wird die Nato Artikel 5 ziehen? WIchtiger, werden alle mitziehen und Russland den Krieg erklären oder werden dann einige Länder Rückzieher machen? Wird dies die Nato spalten?
Falls die Nato geschloßen und geeint reagiert kann Putin immer noch behaupten, das der Befehlshaber der EInheit in Finnland ein Verückter ist, der ohne Befehl gehandelt hat und die Brigade wieder zurückziehen.

Schade ist, das du dir entweder keine Mühe gemacht hast meinen Text zu lesen oder nicht das Konzept von "drunk cost fallacy" verstehst. Es ist halt absolut rational dann für Putin weiter zu machen oder gar die Nato herauszufordern. Seine Alternative ist Zusammenbruch und Machtverlust.

Ich glaube zwar auch das die Nato in einem konventionellen Krieg den Russen haushoch überlegen ist, die Russen glauben das aber offensichtlich nicht. Dazu ist deren Nation bereits voll auf Kriegswirtschaft ausgelegt. Auch hbier wird das Ziel sein, die Nato langfristig zu zermürben und zu spalten. Und deren Vorteil wird dann sein, das sie eine große, schlagkräftige Armee direkt bereitstehen haben.

 

[UchihaSasuke]

Natürlich muß Putin weiter machen sollte er in der Ukraine erfolgreich sein. Die gesamte russische Wirtschaft ist mitlerweile auf Krieg eingestellt. Waffen bauen bringt zwar viel Arbeitsplätze hervor, allerdings kein Geld sobald der Krieg endet. Russland würde zusammen brechen. Das heißt noch lange nicht das er Nato Staaten angreift. Er macht einfach das was er die ganze Zeit schon macht. Länder wie Georgien destabilisieren und dann mit Soldaten eindrücken weil er dann wieder behauptet die dort lebenden Russen würden von der Nazi Regierung unterdrückt. Das selbe dann mit Moldawien. Dann wird er sich vollständig auf Afrika konzentrieren um den kontinent zu terorisieren. Selbst wenn da Soldaten aus anderen Ländern kämpfen, wäre das kein Nato Bündnisfall.

Es gibt in der Region noch einige nicht Nato MItglieder als Ziel.
Aber auch ein Angriff oder testen der Nato wäre durchaus möglich. Schließlich ist ja das eigene Narativ, das man in der Ukraine bereits gegen die Nato kämpft und wen man den Krieg in der Ukraine gewinnen würde, hätte man ein selbstgeschaffenes, trügerisches Gefühl der Selbstsicherheit.

Es kann ja sein, das Putins Ziel dann erstmal ist, die Nato zu testen und weiter zu destabalisieren. Eine russiche Brigade, die die finnische Grenze in der menschenleere Tundra überschreitet und da ggf 1 Dorf besetzt. Wird die Nato Artikel 5 ziehen? WIchtiger, werden alle mitziehen und Russland den Krieg erklären oder werden dann einige Länder Rückzieher machen? Wird dies die Nato spalten?
Falls die Nato geschloßen und geeint reagiert kann Putin immer noch behaupten, das der Befehlshaber der EInheit in Finnland ein Verückter ist, der ohne Befehl gehandelt hat und die Brigade wieder zurückziehen.

Schade ist, das du dir entweder keine Mühe gemacht hast meinen Text zu lesen oder nicht das Konzept von "drunk cost fallacy" verstehst. Es ist halt absolut rational dann für Putin weiter zu machen oder gar die Nato herauszufordern. Seine Alternative ist Zusammenbruch und Machtverlust.

Ich glaube zwar auch das die Nato in einem konventionellen Krieg den Russen haushoch überlegen ist, die Russen glauben das aber offensichtlich nicht. Dazu ist deren Nation bereits voll auf Kriegswirtschaft ausgelegt. Auch hbier wird das Ziel sein, die Nato langfristig zu zermürben und zu spalten. Und deren Vorteil wird dann sein, das sie eine große, schlagkräftige Armee direkt bereitstehen haben.

Übrigens

Ostsee: Putin will Grenzen verschieben

Russland will eigenmächtig die Seegrenze in der Ostsee mit mehreren europäischen Staaten verschieben der russischen Zeitung „Moscow Times“ zufolge.

m.bild.de

 

[zeerookah]

https://www.golem.de/news/charkiw-u...t-wirft-minen-in-russland-ab-2405-185310.html - erstaunlich wie heute Krieg geführt wird. Aber es gilt das selbe wie im 2. Weltkrieg. Wer die Lufthoheit hat gewinnt

 

[ChoosenOne]

Natürlich muß Putin weiter machen sollte er in der Ukraine erfolgreich sein. Die gesamte russische Wirtschaft ist mitlerweile auf Krieg eingestellt. Waffen bauen bringt zwar viel Arbeitsplätze hervor, allerdings kein Geld sobald der Krieg endet. Russland würde zusammen brechen. Das heißt noch lange nicht das er Nato Staaten angreift. Er macht einfach das was er die ganze Zeit schon macht. Länder wie Georgien destabilisieren und dann mit Soldaten eindrücken weil er dann wieder behauptet die dort lebenden Russen würden von der Nazi Regierung unterdrückt. Das selbe dann mit Moldawien. Dann wird er sich vollständig auf Afrika konzentrieren um den kontinent zu terorisieren. Selbst wenn da Soldaten aus anderen Ländern kämpfen, wäre das kein Nato Bündnisfall.




Übrigens

Ostsee: Putin will Grenzen verschieben

Russland will eigenmächtig die Seegrenze in der Ostsee mit mehreren europäischen Staaten verschieben der russischen Zeitung „Moscow Times“ zufolge.

m.bild.de

Lol ... Vor allen in der Ostsee.
Finde es es wäre passender es in Nato-See umzubenennen.

 

[ION]

Einer der Gründe, warum die AFD so erstarkt, ist die derzeitige Ukraine Politik Deutschlands.

gibts dazu eine Statistik oder ist das einfach nur daher gesagt? dachte immer die Migrationspilitik und Meinungsbildung auf Tiktok sind für den starken Zulauf verantwortlich? Na ja hier im Internet kann man sich alles zurechtbiegen wie man will. Die Nato kann auch nicht ewig einen Krieg führen, Putin aber schon.. lol

zum Glück gehen die Umfragewerte der AfD zurück und am Ende ist die AfD wirklich die schlimmste rechte Partei in Europa, kaum westliche Länder wollen noch Geschäfte mit Putin machen, das sollte die AfD spitze so langsam verstehen.


noch mal zur Kapitulation der Ukraine, warum sollte sie das tun? Damit Russland und China weitere Länder erobern können? Das ist ein Freifahrtschein auch die Diskussion über eine Exit-Strategie, weil Russland mehr Soldaten hat und am Ende ja sowieso gewinnt… Ja mei, China hat mit Abstand die meisten Soldaten, müssen wir China da nicht Taiwan schenken, damit wir unsere Ruhe haben?

wenn ich AfD Wählern zuhöre ist es immer die aktuelle Regierung die alles falsch macht und AfD Wähler wollen ihren Frieden mit Putin schließen um wieder billi billi Gas kaufen zu können, weil ihre Zukunftsängste so groß sind… unsere Wirtschaft kollabiert und ist wohl nur noch mit Putins billiger Energie zu retten. Norddeutschland macht mit Erneuerbarer Energie zur Zeit alles richtig. Das größte Problem bei AfD Wählern sehe ich aber im Antiamerikanismus, Putins wichtigstes Narrativ und von ihm haben sie es auch her. Die bösen Amis wir sind ein Vasall und all die Scheiße die man genau von solchen Leuten im Internet lesen muss. Putin ist nicht mein Freund, er tötet jeden Tag unschuldige und nur weil die Ukraine kleiner ist muss sie aufgeben? Dann können wir China gleich Taiwan schenken und die Philippinen und was China sonst noch gebrauchen kann in Zukunft, denke da geht einiges.

 

[UchihaSasuke]

China droht den taiwanischen Unabhängigkeitsbefürwortern in drastischen Worten mit einem Blutvergießen. "Die Unabhängigkeitskräfte werden mit zerschmetterten Schädeln und im Blut enden", nachdem sie mit Chinas "großem" Vorhaben der "vollständigen Vereinigung" mit Taiwan konfrontiert wurden, sagt Außenamtssprecher Wang Wenbin.

Peking droht Unabhängigkeitsbefürwortern in Taiwan mit Blutvergießen

Nach der Amtseinführung des neuen taiwanischen Präsidenten wählt Chinas Außenamtssprecher drastische Worte in Richtung "gefährlicher Separatisten". Er kündigt nicht nur die "vollständige Vereinigung" mit dem Inselstaat an, sondern auch ein Blutbad.

www.n-tv.de

Bin gespannt wann es da eskaliert.

 

[Avi]

Peking droht Unabhängigkeitsbefürwortern in Taiwan mit Blutvergießen

Nach der Amtseinführung des neuen taiwanischen Präsidenten wählt Chinas Außenamtssprecher drastische Worte in Richtung "gefährlicher Separatisten". Er kündigt nicht nur die "vollständige Vereinigung" mit dem Inselstaat an, sondern auch ein Blutbad.

www.n-tv.de

Bin gespannt wann es da eskaliert.

Bitte nicht noch ein Flächenbrand. Alle Zeichen stehen derzeit auf Weltkrieg. Die Lager weltweit beginnen sich ohnehin gerade zu formieren, und im Netz wird eifrig Hass und Hetze geschürt. Wir leben in miesen Zeiten.