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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%

  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%

  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%

  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

AntraX schrieb:
https://twitter.com/x/status/1783888004446036401

@darkganon röpke macht aber auch was was die meisten nicht machen. Er hört auf die Soldaten der Ukraine und bei denen zert es gerade so richtig und man fühlt sich auch wieder vom Westen allein gelassen.

Im Endeffekt sind Biden und Scholz in dem Spiel nur bedingt besser als Putin ( richtig überspitzt ausgedrückt). Alle lassen unnötig Menschen sterben . Und da man das ja immer klar stellen muss . Ich bin absolut gegen Verhandlungen die ukraine muss Haus hoch gewinnen
Klicken, um alles anzuzeigen...

Hmm, ich wundere mich immer über so eine Wahrnehmung. Nahezu jegliche seriöse Berichterstattung in den Medien weißt seit Monaten auf die dramatische Situation der Ukraine und deren Soldaten hin, die aufgrund Munitionsmangel nahezu Chancen- und Schutzlos den Russen ausgeliefert sind. Jeder Experte und Studiogast dort machte deutlich, daß ohne weitere Unterstützung die Ukraine vor dem Fall steht. Insbesonders wegen der fehlenden Unterstützung der USA.

Thorsten Heinrich ist auch eine meiner Hauptquellen für den Ukrainekrieg und er hat mit seiner Kritik völlig recht. Biden hätte über Präsidialverfügungen und Tricks am Kongress vorbei der Ukraine wichtige Hilfen schicken können. Was imo nicht richtig ist, ist das er dafür keinen Grund hatte.

Innenpolitisch steht er aufgrund der Wahl extrem unter Druck und dann den Kongress auszuhebeln hätte Trump möglicherweise genau die Gründe geliefert, die er sonst nur konstruiert. Dazu Außenpolitisch um China in Check zu halten. Gerade der Ukraine Krieg zeigt wie wichtig es ist, im Falle eines Krieges über massenweise Depot Nachschub zu verfügen.

Meine persönliche Meinung ist aber ebenfalls die, das man insgesamt in den letzten 2 Jahren viel zu wenig und meist zu spät geliefert hat (Stichwort Abrams). Gibt also durchaus Grund frustriert zu sein.

Biden, Scholz aber deswegen auch nur annähernd auf die gleiche Stufe wie Putin zu setzen, ist an Dummheit schwer zu übertreffen und zeugt davon, das man weder die Zusammenhänge noch das Gesamtbild versteht.
Ich vermute aber das da die Frustrationn und Wut aus dir spricht, was es für mich entschuldigt
 
Man ließt immer wieder von entscheidenden Durchbrüchen der Russen, das ist militärisch nicht ganz korrekt, es ist eher ein über die Linie treten mit geringen Geländegewinnen. Bei Avdiivka geht es etwas schneller voran. Insgesamt wenn man den gesamten Frontverlauf nimmt hat sich die russische Armee im letzten Jahr ungefähr halb so schnell wie eine Schnecke bewegt, so 10 Kilometer nach vorne, eine Schnecke schafft 20 Kilometer.

Richtige Durchbrüche mit mehreren Kilometern in ein paar Tagen oder noch mehr sind nicht zu erwarten, das ist in den letzten 2 Jahren nicht passiert und es würde mich auch wundern. Minenfelder usw haben damals schon die ukrainische Offensive gestoppt. Schnell nach vorne wird es für die Russen nicht mehr gehen und das liegt auch an der verbissenen Verteidigung der Ukrainer. Die Russen standen schon kurz vor Kiew, so nah werden sie nicht mehr kommen. Ein Freund von mir beschäftigt einen Ukrainer, der hat jetzt einen Einberufungsbefehl erhalten, er sagt jetzt geht er kämpfen, für die Freiheit der Ukraine. Während Putin jeden Tag seine Propaganda Show im Fernsehen abzieht um die dümmsten der Dummen an die Front zu karren.

Putin hat die Ukraine schon fast eingenommen ist daher grundlegend falsch. putin steht immer noch am Anfang und wie wichtig der Terror gegen die Infrastruktur ist, damit die russische Armee überhaupt irgendwas zu berichten hat zeigt sich immer wieder. Terror unter der ukrainischen Bevölkerung verbreiten, so führt man keinen Krieg. Natürlich kann man Dinge aufblasen, viele glauben die Mondlandung ist Fake, nur weil sie ein paar Videos im Internet gesehen haben, nein sie wissen es Entschuldigung, mein Fehler. Daher muss man sich fragen, hat Putin wirklich die Oberhand oder hat Putin eher Probleme und versucht diese mit einer, mich kann man nicht besiegen Strategie zu untermauern. Es wäre für den Westen schmerzhaft die Ukraine weiter zu unterstützen, der Kreml spricht schon von einem zweiten Vietnam, wohl eher für die Russen, sie sind es die in fremden Ländern töten und sich wie Idioten verhalten.

Es ist immer Lustig sich ein paar Kommentare zu schnappen und sie mal auf Logik zu prüfen. Hier hat letztens jemand geschrieben, die NATO kann die Ukraine nicht ewig unterstützen.. hmm das ist ja mal eine Aussage, kann man schnell mal drüber weg lesen, klingt erst mal logisch oder..? machen wir uns zur Ewigkeit mal ein paar Gedanken. Also die mächtigsten Länder der Welt Können die Ukraine nicht ewig unterstützen, aber Russland mit seiner 1% Wirtschaftsleistung kann den Krieg ewig führen?
Da bleibt uns nur eins zu tun, schenken wir Putin die Welt, hier nimm alles bis auf die NATO Länder, da wir nicht fähig sind die Ukraine langfristig zu unterstützen ist das nur die logische Konsequenz. Oder will Putin nur die Ukraine, also da müsste man sich mal Gedanken zu machen. Denk, denk, denk, ja die Mondlandung ist Fake und Putin will nur die Ukraine, Check da haben wir noch mal Glück gehabt.




Gestern wieder ein erschütterndes Video gesehen, es zeigt wie drei Russen von einer Drohne getroffen werden. Einer verliert seine Beine der andere ist schwer verletzt und der dritte schnappt sich die Wertsachen seiner Kollegen und geht weiter. Das zeigt wie allein gelassen die Russen an der Front sind, wie Korrupt und wie wenig Vertrauen die Russen untereinander haben. Fressen oder gefressen werden, so wie im Tierreich, also ja da wünscht man sich eine korrupte Demokratie herbei, wie die Ukraine und nicht so einen Low Trust State wie Russland wo sich jeder der nächste ist und alle sind sie besser als der Westen. Das ist dann der zweite und wichtige Punkt warum die Offensiven von Russland so schmerzhaft sind und so lange dauern. Außerdem haben die Ukrainer vieles von der russischen Militär Struktur zerstört. Strategische Angriffe, vor allem Nachts sind den Russen kaum mehr möglich. Ukrainische Drohenpiloten erkennen Unteroffiziere und militärische Ränge, schon an der Kleidung und am Schuhwerk. Auf die wird dann Jagt gemacht. Also nein, große Durchbrüche, da müsste schon viel passieren, ich denke es werden die üblichen 500 Meter pro Monat für die Russen, vielleicht etwas weniger.
 
ION schrieb:
Man ließt immer wieder von entscheidenden Durchbrüchen der Russen, das ist militärisch nicht ganz korrekt, es ist eher ein über die Linie treten mit geringen Geländegewinnen. Bei Avdiivka geht es etwas schneller voran. Insgesamt wenn man den gesamten Frontverlauf nimmt hat sich die russische Armee im letzten Jahr ungefähr halb so schnell wie eine Schnecke bewegt, so 10 Kilometer nach vorne, eine Schnecke schafft 20 Kilometer.

Richtige Durchbrüche mit mehreren Kilometern in ein paar Tagen oder noch mehr sind nicht zu erwarten, das ist in den letzten 2 Jahren nicht passiert und es würde mich auch wundern. Minenfelder usw haben damals schon die ukrainische Offensive gestoppt. Schnell nach vorne wird es für die Russen nicht mehr gehen und das liegt auch an der verbissenen Verteidigung der Ukrainer. Die Russen standen schon kurz vor Kiew, so nah werden sie nicht mehr kommen. Ein Freund von mir beschäftigt einen Ukrainer, der hat jetzt einen Einberufungsbefehl erhalten, er sagt jetzt geht er kämpfen, für die Freiheit der Ukraine. Während Putin jeden Tag seine Propaganda Show im Fernsehen abzieht um die dümmsten der Dummen an die Front zu karren.

Putin hat die Ukraine schon fast eingenommen ist daher grundlegend falsch. putin steht immer noch am Anfang und wie wichtig der Terror gegen die Infrastruktur ist, damit die russische Armee überhaupt irgendwas zu berichten hat zeigt sich immer wieder. Terror unter der ukrainischen Bevölkerung verbreiten, so führt man keinen Krieg. Natürlich kann man Dinge aufblasen, viele glauben die Mondlandung ist Fake, nur weil sie ein paar Videos im Internet gesehen haben, nein sie wissen es Entschuldigung, mein Fehler. Daher muss man sich fragen, hat Putin wirklich die Oberhand oder hat Putin eher Probleme und versucht diese mit einer, mich kann man nicht besiegen Strategie zu untermauern. Es wäre für den Westen schmerzhaft die Ukraine weiter zu unterstützen, der Kreml spricht schon von einem zweiten Vietnam, wohl eher für die Russen, sie sind es die in fremden Ländern töten und sich wie Idioten verhalten.

Es ist immer Lustig sich ein paar Kommentare zu schnappen und sie mal auf Logik zu prüfen. Hier hat letztens jemand geschrieben, die NATO kann die Ukraine nicht ewig unterstützen.. hmm das ist ja mal eine Aussage, kann man schnell mal drüber weg lesen, klingt erst mal logisch oder..? machen wir uns zur Ewigkeit mal ein paar Gedanken. Also die mächtigsten Länder der Welt Können die Ukraine nicht ewig unterstützen, aber Russland mit seiner 1% Wirtschaftsleistung kann den Krieg ewig führen?
Da bleibt uns nur eins zu tun, schenken wir Putin die Welt, hier nimm alles bis auf die NATO Länder, da wir nicht fähig sind die Ukraine langfristig zu unterstützen ist das nur die logische Konsequenz. Oder will Putin nur die Ukraine, also da müsste man sich mal Gedanken zu machen. Denk, denk, denk, ja die Mondlandung ist Fake und Putin will nur die Ukraine, Check da haben wir noch mal Glück gehabt.




Gestern wieder ein erschütterndes Video gesehen, es zeigt wie drei Russen von einer Drohne getroffen werden. Einer verliert seine Beine der andere ist schwer verletzt und der dritte schnappt sich die Wertsachen seiner Kollegen und geht weiter. Das zeigt wie allein gelassen die Russen an der Front sind, wie Korrupt und wie wenig Vertrauen die Russen untereinander haben. Fressen oder gefressen werden, so wie im Tierreich, also ja da wünscht man sich eine korrupte Demokratie herbei, wie die Ukraine und nicht so einen Low Trust State wie Russland wo sich jeder der nächste ist und alle sind sie besser als der Westen. Das ist dann der zweite und wichtige Punkt warum die Offensiven von Russland so schmerzhaft sind und so lange dauern. Außerdem haben die Ukrainer vieles von der russischen Militär Struktur zerstört. Strategische Angriffe, vor allem Nachts sind den Russen kaum mehr möglich. Ukrainische Drohenpiloten erkennen Unteroffiziere und militärische Ränge, schon an der Kleidung und am Schuhwerk. Auf die wird dann Jagt gemacht. Also nein, große Durchbrüche, da müsste schon viel passieren, ich denke es werden die üblichen 500 Meter pro Monat für die Russen, vielleicht etwas weniger.
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Was du schreibst ist aber auch nicht ganz korrekt.
Letzte Woche hat eine Ukrainische Brigade ohne Befehl und ohne bedrängt worden zu sein ihre Stellung bei Orchertyne verlassen und sich ins Hinterland abgesetzt. Das haben die Russen sofort ausgenutzt und sind mehrere Km vorgestoßen. Das waren die 12 Km Geländegewinn von denen Röpcke getweetet hat.
Die Katastrophe dabei ist nicht der Geländegewinn an sich, sondern das dies die gerade gebaute Verteidungslinie der Ukraine durchbrochen hat, die die besagte Brigade verteidigen sollte. Eine gute und schwer befestigte Stellung. Nun sind die Russen bereits hinter der Verteidigungslinie und könnten diese schlimmstenfalls nach Norden und Süden aufrollen. Die Ukrainische Armee müsste sich dann weiter zurückfallen lassen auf die nächste Auffangslinie ... die gerade noch im Bau ist.
Nur der sofortige Einsatz der ukrainischen Elite in Form der 47 MechInf Brigade konnte das schlimmste verhindern.

Zur allgemeinen Situation.
Aufgrund der dramatischen Munitionssituation ist die Ukraine nicht mehr in der Lage effektiv Counter Battery Fire der Artelerie durchzuführen, sodass die russische Artelerie die ukrainische Stellungen unter Dauerfeuer nehmen kann, nahezu unbedrängt.
Die Ukraine setzt ihre Reserven an Artelerie Munition nur noch ein, um konzentriert russische Verstöße zu stoppen.
Die Ukrainische Luftabwehr muss sich aufgrund der katastrophalen Munitions Lage darauf beschränken, die zivilen Zentren zu schützen.
Über der Front haben die Russen seit Wochen die absolute Luftherrschaft. Ihre Maschienen kreisen sogar in Wartestellung über dem Schlachtfeld und warten ungefährdet auf Ziele und lassen hunderte Gleitbomben regnen. Das wäre in den letzten 2 Jahren undenkbar, da der Luftraum aufgrund der effektiven ukrainischen Luftabwehr eine Todeszone für russische Maschienen war. Das hat sich komplett geändert.

@AntraX hat auch nicht geschrieben das die Ukraine fast eingenommen ist, sondern das Momentun momentan klar bei den Russen ist und sie gewinnen, wen das sich fortsetzt. Und damit hat er völlig recht!
Es ist der Ukraine absolut nicht geholfen, wen man alles schönredet und die aktuelle dramatische Situation runterspielt. Im Gegenteil, damit schadet man der Ukraine.
Es ist richtig das die Ukraine in den ersten beiden Jahren überaschende und große Erfolge gefeiert hat. Aber davon kann man sich jetzt nichts kaufen oder in Munition umwandeln.

Natürlich kann sich die Situation jetzt wieder zu gunsten der Ukraine drehen, wo der wichtige Nachschub endlich und schnell eingetroffen ist. Und falls sich die Russen nicht auf die neue Situation einstellen, dürfte es ein extrem blutiges Erwachen für sie geben.
Es ist also noch nichts verloren und die Ukraine kann den Krieg durchaus gewinnen.

Sofern die Unterstützung in großen Mengen und rechtzeitig nachkommt.
 
Hier liest man wirklich sehr viel.... auch viel wirres und Im Grunde Denials.

Tatsache ist: Russland hat die Ukraine überfallen und völkerrechtswidrig mehrere Gebiete besetzt. Täter-Opfer Umkehr braucht hier keiner anwenden.
Aggressor und Täter des ganzen ist Russland. Selbst die russische Bevölkerung hat keine Lust für einen sinnlosen unnötigen Krieg zu sterben.
 
Sämtliche Tote in diesem Krieg hat Russland zu verantworten. Die Schuldfrage diesbezüglich ist eindeutig. Wäre Putins Armee nicht in die Ukraine einmarschiert, würden wir noch Gas von den Russen kaufen, Schweden und Finnland wären nicht in der Nato und das Ansehen der Russen im Ausland wäre auch besser. Schuld daran trägt nur der notorische Lügner Putin. Es ist mir immer wieder ein Rätsel, weshalb sich ein ganzes Volk so dermaßen verblenden lässt und sogar bereit ist, für die Lügenmärchen die eigene Zukunft zu opfern.
Russland könnte dieses Trauerspiel jederzeit beenden. Die Ukraine hat leider keine Wahl.
 
Ich meine das diese Angriffe tatsächlich nicht wirklich nur dem Terror dienen, sondern ein wichtiges militärisches Ziel haben. Zumindest indirekt.

Sie bindet die munitionsbedigt, kaum vorhandene Luftabwehr der Ukraine um die Städte und kann daher quasi ungehindert an der Front aus der Luft agieren.

Dadurch bleiben die Angriffe natürlich trotzdem Terror und eindeutige Kriegsverbrechen. Aber militärisch trotzdem sinnlos, da man weiß das solche Terror Angriffe eine Bevölkerung nicht brechen werden. Und such Russland hat begrenzte Resourcen was Marschflugkörper angeht, das es eigentlich keinen Sinn ergibt.

Aber wen man so absolute Luftherschaft über dem Kampfgebiet hat, Ist das schon ein erheblicher Vorteil für Russland.
 
ChoosenOne schrieb:
Was du schreibst ist aber auch nicht ganz korrekt.
Letzte Woche hat eine Ukrainische Brigade ohne Befehl und ohne bedrängt worden zu sein ihre Stellung bei Orchertyne verlassen und sich ins Hinterland abgesetzt. Das haben die Russen sofort ausgenutzt und sind mehrere Km vorgestoßen. Das waren die 12 Km Geländegewinn von denen Röpcke getweetet hat.
Die Katastrophe dabei ist nicht der Geländegewinn an sich, sondern das dies die gerade gebaute Verteidungslinie der Ukraine durchbrochen hat, die die besagte Brigade verteidigen sollte. Eine gute und schwer befestigte Stellung. Nun sind die Russen bereits hinter der Verteidigungslinie und könnten diese schlimmstenfalls nach Norden und Süden aufrollen. Die Ukrainische Armee müsste sich dann weiter zurückfallen lassen auf die nächste Auffangslinie ... die gerade noch im Bau ist.
Nur der sofortige Einsatz der ukrainischen Elite in Form der 47 MechInf Brigade konnte das schlimmste verhindern.

Zur allgemeinen Situation.
Aufgrund der dramatischen Munitionssituation ist die Ukraine nicht mehr in der Lage effektiv Counter Battery Fire der Artelerie durchzuführen, sodass die russische Artelerie die ukrainische Stellungen unter Dauerfeuer nehmen kann, nahezu unbedrängt.
Die Ukraine setzt ihre Reserven an Artelerie Munition nur noch ein, um konzentriert russische Verstöße zu stoppen.
Die Ukrainische Luftabwehr muss sich aufgrund der katastrophalen Munitions Lage darauf beschränken, die zivilen Zentren zu schützen.
Über der Front haben die Russen seit Wochen die absolute Luftherrschaft. Ihre Maschienen kreisen sogar in Wartestellung über dem Schlachtfeld und warten ungefährdet auf Ziele und lassen hunderte Gleitbomben regnen. Das wäre in den letzten 2 Jahren undenkbar, da der Luftraum aufgrund der effektiven ukrainischen Luftabwehr eine Todeszone für russische Maschienen war. Das hat sich komplett geändert.

@AntraX hat auch nicht geschrieben das die Ukraine fast eingenommen ist, sondern das Momentun momentan klar bei den Russen ist und sie gewinnen, wen das sich fortsetzt. Und damit hat er völlig recht!
Es ist der Ukraine absolut nicht geholfen, wen man alles schönredet und die aktuelle dramatische Situation runterspielt. Im Gegenteil, damit schadet man der Ukraine.
Es ist richtig das die Ukraine in den ersten beiden Jahren überaschende und große Erfolge gefeiert hat. Aber davon kann man sich jetzt nichts kaufen oder in Munition umwandeln.

Natürlich kann sich die Situation jetzt wieder zu gunsten der Ukraine drehen, wo der wichtige Nachschub endlich und schnell eingetroffen ist. Und falls sich die Russen nicht auf die neue Situation einstellen, dürfte es ein extrem blutiges Erwachen für sie geben.
Es ist also noch nichts verloren und die Ukraine kann den Krieg durchaus gewinnen.

Sofern die Unterstützung in großen Mengen und rechtzeitig nachkommt.
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ja, das stimmt wohl. Aber wenn man sich die zwei Jahre so anschaut, nachdem es mit dem Marsch auf Kiew nicht geklappt hat, gibt es nur zwei nennenswerte Erfolge der Russen, Bachmut und Awdijiwka und bei Bachmut kommt Putin seit Monaten nicht mehr voran. Gressel hat gesagt, dass die Ukraine (bis auf Awdijiwka) einen sehr guten Job in den letzten Monaten gemacht hat und vielerorts die Front gehalten werden konnte und das trotz Munitionsmangel. Sehe ich auch so. Den Vergleich mit Vietnam finde ich immer noch passend. die Ukrainer wollen ihr Land verteidigen, sie wissen wenn die Russen da sind, dann ist ihr Leben vorbei. Russland erleidet enorme Verluste und jetzt kommen die Waffen, da wird es für Putin nicht unbedingt einfacher. Daher jetzt die massiven Angriffe der Russen auf allen Fronten.

Die Front ist in ständiger bewegung und in Ochiretyne ist es sehr schlecht gelaufen für die Ukrainer, das muss man leider so sagen und mit allem anderen hast du natürlich auch recht, Lufthoheit der Russen, Überlegenheit in Material und Personal, daher finde ich es ja so erstaunlich, dass die Ukraine stand hält und das sogar ohne nennenswerte Artilleriemunition, die extrem wichtig ist für eine gute Verteidigung.

Das die Ukraine mehr oder weniger seit Kriegsbeginn auf Drohen setzt hat sich in den letzten Wochen und Monaten ausgezahlt, dadurch konnte an vielen Stellen die Front gehalten werden. während Russland große Metallsärge um ihre Panzer baut, entwickelt die Ukraine KI gesteuerte Drohnen die ihre Ziele selbst ansteuern oder solche die nicht mehr zu hören sind. Das ist der Grund warum Russland die neu eroberten Gebiete kaum noch absichern kann. Das muss so weiter gehen, viele Drohnen werden durch spenden finanziert, und das funktioniert auch ganz gut, viele Kriegsblogger sammeln Gelder ein und die gehen zu 100% in die Anschaffung derDrohnen, nicht so wie in Russland, wo sich jeder der nächste ist.
 
AntraX schrieb:
https://twitter.com/x/status/1785305634864332804
Unglaublich wie wir einfach so nach und nach untergehen weil wir niemandem ans Bein pissen wollen
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Die Russen haben 2023 aktiv einen britischen Flieger über dem schwarzen Meer angegriffen und beschoßen.

Wen die Nato wollte, hätte sie schon längst genug Gründe aktiv einzugreifen.
Das will sie aber nicht und das ist auch richtig so.
Das wäre auch keine Hilfe für die Ukraine sondern würde ihre Situation eher schlechter machen.
 
Unangemessene Ausdrucksweise
@ChoosenOne man hätte mittlerweile eigentlich alle Gründe um Russland bis zum "Tod" zu sanktionieren.

Selbst den Luftraum der West Ukraine könnte man schützen .
Das Geld der reichen protz Russen könnte man benutzen um es gegen die selber einzusetzen.
Die fucking krch Brücke kann man zerstören lassen

Aber nein . Macht man nicht. Ich bleib dabei diesem Olaf Scholz sind Menschenleben egal . Putin hat was gegen diesen Jammerlappen in der Hand und ich hoffe das er irgendwann im Knast landet.
 
Stellt sich die Frage was Putin gegen Biden in der Hand hat, oder Macron, oder Shunak......eigentlich gegen die gesamte Nato die nach der Logik im Knast landen müsste weil der Support für die Ukraine nach einer persönlichen Meinung nicht gross genug ausfällt.
 
Diese findet ja nun objektiv nicht im ausreichenden Umfang statt. Schwerfällig, kleckerweise, unstrukturiert! Es ist klar was benötigt wird. Was will das "westliche Bündnis" nun eigentlich? Es ist klar, dass die Russen hier gestoppt werden müssen....ansonsten bestes Beispiel und Freifahrtsschein für andere Despoten und gefährlich für den Rest Europas. Rumeierei ist keine Lösung.....
 
Ich bin ja selbst ein scharfer Kritiker der schwachen Unterstützung.
Aber dafür gibt es bei allen Fraktionen kausale und nachvollziehbare Gründe. Die kann man auch jeweils kritisieren, tu ich auch.
Aber immer wieder zu behaupten, der Westen würde grundlos zögern oder hätte gar ein Intresse daran die Ukraine zu sabotieren sind halt völlig haltlos.
 
Habe ich so nicht geschrieben. Und bestimmte Argumente für die Zögerlichkeit haben sich ja nun wiederholt als fadenscheinig erwiesen....
Für mich ist die Positionierung und Rumeierei des westlichen Bündnisses nicht nachvollziehbar....insbesondere nach nunmehr über 2 Jahren und der aktuellen Lage an den Frontlinien....
Langsam ist es auch müßig....die Zahlen und was benötigt wird liegen auf dem Tisch. Waffenverbund und Luftabwehr. Beides noch immer lückenhaft oder noch immer nicht vorhanden.
 
Da der Ukraine auch Soldaten fehlen und Rumeierei keine Lösung ist müssen wir jetzt wohl Kampfverbände an die Ostfront in die Schlacht gegen Russland schicken damit die Führer der Natoländer nicht Gefahr laufen in den Knast gehen zu müssen.
 
@Montalar: Nicht alles vermischen....Zögerlichkeit und Rumeierei hat auch dort seinen blutigen Preis. Keine Waffen, keine Munition, keine Luftabwehr mehr Opfer unter den ungeschützten Kampfverbänden....
Zynismus hilft nicht weiter. Der Westen soll bitte nicht nur Lippenbekenntnisse abgeben sondern nach den Worten auch handeln. Aber das atomare Schreckgespenst zeigt halt noch immer Wirkung....und eher russlandnahe Gruppierungen in den einzelnen Regierungen bekunden halt immer wieder ihre "Bedenken".
 
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